Suojaliivi

[KKpilot]

Brittien uuden systeemin on kehittänyt jenkkifirma Revision. Suojalisäkkeet kypärään on tarkoitettu ajoneuvojen KK- ampujille, jotka yleensä pitävät kaikkea mahdollista suojausta päällään. Ei siis jalkapatikointiin.

http://soldiersystems.net/2015/07/03/revision-military-uk-virtus-program/

Fiksu organisaatio pysyy kärryillä koko ajan parhaista ja sopivista systeemeistä, vaikkei niitä olisikaan varaa hankkia hetijustnyt kaikille. Testaahan tornifirmakin koko ajan uusia systemeitä, vaikkei varustejärjestelmiä joka vuoi uusiksi laitetakaan.

 

[Platypi]

Tiedän kyllä mihin leukasuojia on tarkoitus käyttää. Käsittääkseni joukot kentällä vihaavat kuitenkin käyrrää leukasuojia myös ajoneuvoampujina ja muissa vähemmän liikkuvissa rooleissa.

 

[VUps]

Brittien uuden systeemin on kehittänyt jenkkifirma Revision. Suojalisäkkeet kypärään on tarkoitettu ajoneuvojen KK- ampujille, jotka yleensä pitävät kaikkea mahdollista suojausta päällään. Ei siis jalkapatikointiin.

http://soldiersystems.net/2015/07/03/revision-military-uk-virtus-program/

Fiksu organisaatio pysyy kärryillä koko ajan parhaista ja sopivista systeemeistä, vaikkei niitä olisikaan varaa hankkia hetijustnyt kaikille. Testaahan tornifirmakin koko ajan uusia systemeitä, vaikkei varustejärjestelmiä joka vuoi uusiksi laitetakaan.

Juomarakoistaan tuttu Source Tactical Gear on ilmeisesti brittien ohjelman kokonaisvastuullinen toimittaja. Ovat julkaiseet äskettäin järjestelmästä videon:

Kuormitusta jakava säädettävä selkäranka oli jännä yksityiskohta. Toimiikohan oikeasti?

 

[samip]

Juomarakoistaan tuttu Source Tactical Gear on ilmeisesti brittien ohjelman kokonaisvastuullinen toimittaja. Ovat julkaiseet äskettäin järjestelmästä videon:

Kuormitusta jakava säädettävä selkäranka oli jännä yksityiskohta. Toimiikohan oikeasti?

En ymmärrä miksi britit kantavat pääsääntöisesti kaiken materiaalin varustevyöllä, eikä liivissä? Enkä ymmärrä "selkärangan" funktiota, jos varustevyössä on henkselit....

 

[Stagideus]

Itseasiassa, kun itse katselin tuossa videon niin tuohan on suorastaan SAATANAN fiksu perusajatus. Suojaliivin kanssa on jo hyvin pitkään ollut tavallista käyttää ns. 1st lineä, eli varustevyötä, jossa on kokoajan kannossa olevat välttämättömimmät, kuten pistooli, taistelijan EA-kitti ja muutama muu henk. koht mieltymyksiin vastaava esine. Suojaliivissä on tuollaista kunnollista vyösysteemiä käytettäessä järkevää kantaa vain aivan välttämättömimpiä, esimerkiksi tuliannoksen verran lippaita etupuolella, mahdollinen taistelijan radio ja vaikkapa kiristysside (kaiken tavaran kantaminen liiviin kiinnitetyissä taskuissa saattaa tehdä siitä jo niin järkyttävän varustepallon, että se pahimmillaan vaikeuttaa toimintaa huomattavasti). Yksi iso ongelmahan on, että kun kuormaat suojaliiviin tarvittavan tuliannoksen, ja sen jälkeen kaikki muut välttämättömät välineet, edes kunnollinen cummerbund ei enää ota ihan tarpeeksi painoa lantiolle, joten iso osa painosta tulee kannetuksi olkapäillä (ja tämä, jos jokin on ihan saatanan tyhmä juttu). Tämä vaikuttaa verenkiertoon, yläselän lihaksiin, sekä selkärankaan ja tekee liikkumisesta ja olemisesta varustus päällä hankalampaa ja raskaampaa. Liivin selkärangan idea on rinkoistakin tuttu: painavan suojaliivin paino saadaan jaettua lantiolle, joka on lähtökohtaisesti useita kertoja ergonomisempi ja kaikin puolin parempi tapa kantaa raskaita taakkoja. Ranka ei siis missään tapauksessa kannattele vyötä, vaan just toisin päin.

Myös koulutukselliset ja historialliset seikat ohjaavat brittien mieltymystä vyökantoon: Jokaisen sikäläisen taistelijan perustaisteluliivi on vyö+valjaat-mallinen PLCE-kantolaitejärjestelmä, jota on käytetty ihan näihin päiviin asti, myös Afgoissa yhdessä uudempien modulaaristen suojaliivien kanssa. Tämä ei myöskään ole millään tavalla tyhmää, sillä (yllä luetellut syyt ja) tämän mallinen varustus muokkaantuu hyvin erilaisiin toimintaympäristöihin ja tehtäviin sopivaksi. Tietyt joukot suorittavat tietynlaiset tehtävät tietyissä toimintaympäristöissä ja olosuhteissa edelleen ilman sirpale- tai luotisuojaliivejä, vaikka näin ei ehkä heti uskoisi Afganistanin ja Irakin sodan uutiskuvien perusteella. Itse olen paininut lähiaikoina saman ongelman kanssa ja kokeilut jatkuvat: Suojaliivi taskuilla, liivi + taisteluliivi taskuilla, vaiko kenties liivi + chestrig taskuilla ( battle belt, riippuen suojaliivimallista)...

Suojaliiviä ja taisteluvarustusta pitkiä aikoja sotilastoiminnassa kantamalla tulee keränneeksi sellaista kokemusta, joka saa arvostamaan tiettyjä asioita tuossa brittien uudessa kantolaitejärjestelmässä. Ja kun tietää, että heidän nykyinen liivinsä on huomattavasti huonompi ja epäergonomisempi, kuin esimerkiksi oma M10:mme, niin voi olla vain iloinen heidän puolestaan.

 

[Spadekessu]

Itseasiassa, kun itse katselin tuossa videon niin tuohan on suorastaan SAATANAN fiksu perusajatus.

Näyttää kyllä juu aika törkeän lupaavalta, itselle silmään pisti saman tien liivin järkevä rakenne (varsinkin Osprey-helvettiin verrattuna, sama modulaarisuus mutta karkeasti noin 1000 irtonaista lärpäkettä yms. turhaa kakkakikkaretta vähemmän) ja epäilyttävästi Mystery Ranch -henkinen rinkka (mm. MR-tyylinen solkiläppä-jonka-sisällä-vetoketju sulkusysteemi tuolla selkäpuolella, vaan eiköhän nuo ole ihan Sourcen osaamista). Senverta ADHD tahti ja leikkaus vaan tuossa filmissä, että youtubea paussaamalla ei nyt saannut ihan kaikkea iloa irti. Täältä onneksi löytyy paljon lisää kuvia mm. järjestelmän taskuista: http://blog.sourcetacticalgear.com/virtus-soldier-system-british-army/source-virtus-soldier-system/

Varsin mielenkiintoista tässä on se, että alusta asti suunnittelevat varustejärjestelmän jossa reppuja ja rinkkoja olisi mukava kantaa suojaliivin kanssa. Nykyisillä systeemeillä kun noita bergeneitään joutuvat raahaamaan Osprey-liivien kanssa, niin voi jukra on varmaan kivaa, lantiovyöt eivät toimi ja paketti puristaa varmaan oikein mukavasti justiinsa vääristä kohdista, mutta nyt tuon selkärangan kanssa tuokin varmaan helpottuu. Tuntuu menevän vähän niinkuin Windowsin versiot nämä brittien varusteuudistukset, ennen oli kaikki hyvin, sitten tuli Osprey, ja nyt pistetään taas koko homma remonttiin!

Niille ketkä eivät ole seuranneet maailman tuulia näiltä tiimoilta, niin tuo suojaliivien painon siirto hartioilta lantiolle ei ole mikään ihan uusi juttu, tätä ovat lukuisat länkkärivalmistajat puuhastelleet jo joitain vuosia:
Mystery Ranch: http://www.mysteryranch.com/base-frame
Crye: https://www.cryeprecision.com/ProductDetail/blc02802lg0_stkss-load-system
SO Tech: http://sotechtactical.com/collections/viper-plate-carriers/products/viper-load-lifter

...ja on noita vielä muitakin, brittien systeemistä nyt vaan näyttää tulevan ensimmäinen oikeasti laajaan käyttöön pääsevä moinen uudistus, ja tosi nättiin pakettiinkin ovat tuon saanneet väännettyä.

 

[BlackFox]

Oon parikertaa päässyt kokeilemaan nimeltämainitsemattoman liivivalmistajan liiviä minkä painon sai ns battle beltille niin kyllähän se tuntui hemmetin hyvälle.

Siis silloin kun on kannossa raskaat levyt ja sitärataa.

Kellään tarkempaa tietoa tuosta "kytkimestä"?

 

[Spadekessu]

Kellään tarkempaa tietoa tuosta "kytkimestä"?

Voisin kuvitella, että joku yksinkertainen ja luotettava mekaaninen systeemi kyseessä, esim. nappi vetää vaijeria pari senttiä letkun sisällä kytkintä päin joka vapauttaa jonkin jousitetun lukituskynnen rangan sisällä ja ranka vapautuu. Kun nappi vapautetaan jousi vetää lukituskynnen taas kohdalleen ja se lukittuu kohdalla olevaan hammaskoloon selkärangassa. Näin tuommoisen ainakin voisi toteuttaa, ainakin näin mielikuvitustasolla

 

[BlackFox]

Niin se varmaan on.
Näyttäisi nousevan rankaa pitkin tuo musta johto selkäpuolelle asti.
Eka Ajattelin että patterilla toimiva kun noin iso kytkin mutta kyllä tuo varmasti on vain manuaalinen ja langalla toimiva.
Vetomallinen ei varmasti toimi luotettavasti joten tehty tuollainen painokytkin mikä vaatii vähän enemmän tilaa mutta varmaan luotettavampi taisteluoloissa.

 

[BlackFox]

Perjaatteessahan tuo olisi ehkä mahdollista apinoida M13 liiviin/belttiin jälkiasennetuna. Mole kiinnityksellä selkään kiinne, ainut vain että pysyykö riittävän vakaasti kiinnittämään ja kestääkö beltin molle ompeleet nauhassa

 

[Spadekessu]

ja kestääkö beltin molle ompeleet nauhassa

Tää olisi todennäköisesti ongelma. Kunnon PALS-trenssaukset kestää vetoa tosi, tosi, tosi hyvin ns. sivusuunnassa, mutta jos veto kohdistuu pystysuoraan ylös tai paino alas tikkauksen suuntaisesti, niin asia on eri. Sivusuunnassa rasitus jakautuu koko 2,5 cm matkalle, pystysuunnassa sellaselle millin kokoiselle läntille. Saattais hyvinkin sanoa reps-poks! Toisaalta esim. Verseidagin Battle Beltissä kun on kolme kokonaan erillistä osaa, niin sen selkäpuolen kangasosan voisi suht edullisesti tehdä uusiksi kokonaan, se on pieni kustannus verrattuna koko vyöhön suojineen.

 

[VanhaPate]

Eikös toi ranka tule kiinni tohon liivin just MOLLE/PALS-kiinnityksellä?

Tuossa joku aikasempi artikkeli tosta systeemistä
http://soldiersystems.net/2015/05/04/force-protector-gear-for61-with-dynamic-weight-distribution/

DWD is also a modular system that attaches to the pack or vest platform that needs to be carried thanks to PALS compatibility.

Oikealla ranka irrallaan.

Edit: Lisätty toinen kuva.

 

[Vääpeli]

Juomarakoistaan tuttu Source Tactical Gear on ilmeisesti brittien ohjelman kokonaisvastuullinen toimittaja. Ovat julkaiseet äskettäin järjestelmästä videon:

Kuormitusta jakava säädettävä selkäranka oli jännä yksityiskohta. Toimiikohan oikeasti?

Yksityinen video...
PV:ssä ei ole vielä edes herätty battle beltteihin, niin maailmalla mennään jo niistä eteenpäin

 

[VUps]

Yksityinen video...
PV:ssä ei ole vielä edes herätty battle beltteihin, niin maailmalla mennään jo niistä eteenpäin

Kas, tuo pidempi neliminuuttinen video on kadonnut Youtubesta, vaikka Source itse sitä mainosti Twitterissä viime viikolla. Mikähän videossa oli vikana?

 

[proileri]

Itseasiassa, kun itse katselin tuossa videon niin tuohan on suorastaan SAATANAN fiksu perusajatus. Suojaliivin kanssa on jo hyvin pitkään ollut tavallista käyttää ns. 1st lineä, eli varustevyötä, jossa on kokoajan kannossa olevat välttämättömimmät, kuten pistooli, taistelijan EA-kitti ja muutama muu henk. koht mieltymyksiin vastaava esine.

Henkselivyö tosiaan on todella kätevä systeemi, itsekin olen sitä suosinut. Vyölle + mahdollisiin reisitelakoihin saa jo aika paljon romua kantoon ja painon saa hyvin jaettua lantion ja olkaimien kesken. Lisäksi vielä siitä järkevä malli että voi tosiaan eritellä vyölle tärkeimmät ja liiviin/chestrigiin sitten loput. Varmaan modulaarisin ratkaisu olisi BB, suojaliivi parilla varataskulla ja chestrig erikseen, voi aina sopivasti jättää ylimääräisiä pois kannosta kun mahdollisuus on.

Bonuksena henkselivyö on vielä melko siviiliystävällinen kun heittää henkselit takin alle, vyö parilla taskulla ja buttpackilla toimii hyvin metsästyksessä ja päivävaelluksilla pikkurepun kaverina.

Näyttää tosiaan hyvältä tuo brittisysteemi, myös vaikkei olisi kyseistä hienoa rankasysteemiä niin ihan fiksusti mietityt perusratkaisut. Katsoin ensin että tuo nappisysteemi on pneumaattinen millä voi pumpata liiviä ylöspäin tjsp. Mutta joo näyttäisi kovasti fillarin jarruvaijerin kaltaiselta kyseinen letku. Jos oikein katson niin siellä on simppeli korkeudensäätö tappi+reikäsysteemillä yläpäässä ja vyöhön tulee pelkkä pussi mihin rangan alapää työnnetään, näyttäisi olevan yksinkertainen velcronauha estämässä rangan alapään pomppaamisen pois taskusta.

 

[DM]

Aika oleellista (jalkaväkijantterille) on, että pystyy pääsemään mahdollisimman matalaksi. Siihen ei sovi mitenkään yhdistelmä, jossa suojaliivin päälle laitetaan M05 varusteliivi jonka etumus täytetään taskuilla. Ampuma-asennostakin tulee mahdoton, kun päätä pitää kääntää luonnottomaan asentoon.

Päälle matalan profiilin suojaliivi, jossa rinnalla maksimissaan yksi rivi lippaita. Kyljet vapaina, että liikkuminen, juokseminen ja kierähtely onnistuvat. Liivin alla hyvä tappelusvyö ohuilla henkseleillä ettei paina ja lipas- yms. taskut kyljillä tai takana. Jalkoihin ei mitään liikettä hankaloittavia reisitelakoita jotka eivät pysy paikoillaan.

 

[Victor Charlie]

Aika oleellista (jalkaväkijantterille) on, että pystyy pääsemään mahdollisimman matalaksi. Siihen ei sovi mitenkään yhdistelmä, jossa suojaliivin päälle laitetaan M05 varusteliivi jonka etumus täytetään taskuilla. Ampuma-asennostakin tulee mahdoton, kun päätä pitää kääntää luonnottomaan asentoon.

Päälle matalan profiilin suojaliivi, jossa rinnalla maksimissaan yksi rivi lippaita. Kyljet vapaina, että liikkuminen, juokseminen ja kierähtely onnistuvat. Liivin alla hyvä tappelusvyö ohuilla henkseleillä ettei paina ja lipas- yms. taskut kyljillä tai takana. Jalkoihin ei mitään liikettä hankaloittavia reisitelakoita jotka eivät pysy paikoillaan.

Niinpä, mutta kolme lipasta liivissä plus muut kamat vyössä ilman reisitelakoita ei sitten oikeasti riitäkkään oikein mihinkään, hankalaa on saada vyöhön sopimaan kaikkea tarvittavia kamppeita. Vyöstä on kyllä helpompi ottaa tavaroita, kuin liivistä.

 

[DM]

Selässä tietenkin pieni/pienehkö yhden päivän reppu. Reisitelakat edelleenkin no-go.

Koko homma on taiteilua mukaan saatava tavaramäärä vs. liikkuvuus. Vaikka lastaisi koko suojaliivin + varustevyönkin täyteen tavaraa (leave no pals uncovered) ei kaikkea saa mukaan. Ja sitten loppuu kyky liikkua. Ei välttämättä heti, mutta pidemmän päällä kun pitää päivä toisensa jälkeen tehdä koukkuja vastustajan sivustaan. Alkaa lentämään reisitelakat metsään ja taskujen määrä tippumaan ihan välttämättömimpään. Mutta alkaa jo menemään enemmän taisteluliivikeskustelun puolelle.

Vähintäänkin sirpa + kypärä pitää olla päällä koko ajan kun naapuri alkaa nakkaamaan kuumaa terästä niskaan. Plate carrierit ovat omiaan liikkuvaan toimintaan, mutta eivät ne autuaaksi tee vaikka ovatkin tällä hetkellä muodissa. Sirpalesuojan pinta-ala kun on niilla kovin rajattu. Ei tule suojaa kaulalle eikä nivusille eikä usein edes kyljille. Raskaalla liivillä nelosen levyillä vain tappaa itsensä rasitukseen tai siihen että on hidas tai jaksa siirtyä pois vihollisen tulituksesta. Sopii kokeilla 100 m irtautumista tappelusvarusteilla syöksyen taaksepäin.

Jos karkeasti ase painaa 5 kg ja (luoti)suojaliivit sekä kypärä 10 kg, ei ihan hirveästi saa tavaraa mukaan 20 kg lisäyksellä. Vesikin kun painaa aika paljon. +20 kg alkaa tuntumaan liikkeessä. 80 kg painavalla maasoturilla se muodostaa 25% omasta painosta ja 30% taisi olla lukuarvo, jonka jälkeen alkaa suorituskyky heikkenemään oleellisesti.

 

[pstsika]

Tältä se nyt näyttää. Jokunen tasku vielä kiinni kylkiin ja Ukrainaan sotimaan.

Edessä 3x M/05 lipastaskut, oikealla sivulla on kiristysside ja heitetaskut ja vasemmalle tulee yleistasku/t. Sisältä löytyy Verseidagin pehmeät IIIA ja kovat IV suojat.

Katso liite: 4731

Kangasosa päivitetty Verseidagin M13 plate carrieriin. Etupaneelikokoonpano yksi kerrotun kaltainen 3x RK:n lipastaskut ja toinen paneeli kootaan TA-käyttöön, jossa kiinni yksi kpl RK: lipastaskuja, tasku TA-kiväärin lippaille ja admintasku lentoratataulukoille, tuliasemakorteille, laskimelle ym.

 

[Huhta]

Hyvin mielenkiintoinen uutinen! Onko tulevaisuus tällaisten ratkaisujen? Aika näyttää.

Army Plans to Field New Protective Vest, Armored Shirt in 2019
TOPICS:ArmyArmy Combat ShirtDean HoffmanSoldier Protection SystemSPS

The armored vest portion of the Army’s new Soldier Protection System. (Photo by Matthew Cox/Military.com)

Posted By: Matthew Cox February 11, 2016

U.S. Army equipment officials are working on a new lightweight, body armor system that combines a plate-carrier style vest with an armored Army Combat Shirt.

The new Soldier Protection System is being designed to provide soldiers with as much as a 14-percent weight savings than the current soldier protective equipment, according to Col. Dean Hoffman IV, the head of Army’s Project Manager Soldier Protection and Individual Equipment.

“This is a modular system; if you want to deal with weight, you have got to go super-low, light-weight, but we also have to be able to protect the soldiers,” Hoffman said during recent interview with Military.com. “It gives commanders more flexibility, more options to choose the right level of protection to suit the mission.”

The Soldier Protection System, or SPS, is a full ensemble that goes beyond torso protection and provides the soldier with improved protection for vital areas such as the head and face, Hoffman said.

Read the rest of the story at Military.com.

The Army’s new Ballistic Combat Shirt, part of the new Soldier Protection System, is outfitted with soft armor to protect the neck, shoulders, high chest and high back. (Photo by Matthew Cox/Military.com)

http://kitup.military.com/2016/02/army-plans-to-field-new-protective-vest-armored-shirt-in-2019.html