Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suojaliivi

Viestiketju osiossa 'Vaatteet ja varusteet' , aloittaja JOKO, 05.11.2010.

  1. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    5,026
    Tykkäykset:
    5,815
    Pisteet:
    1,286
    Fremen tykkäsi tästä.
  2. MeriTJ

    MeriTJ Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.08.2014
    Viestejä:
    740
    Tykkäykset:
    1,192
    Pisteet:
    76
    Tuohon kun lisätään taistelijan pääaseeksi rihlaamaton kanuuna, saadaan ekopanssarivaunu ja vihreätkin tykkää :D
     
    DM ja setämies tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. BlackFox

    BlackFox Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    3,029
    Tykkäykset:
    4,193
    Pisteet:
    1,286
    En tiedä onko se ainoa tekijä, minusta se on vain kaikkien asioiden summa niissä testeissä.
    Itse kun suoritin tuon kokeen niin suht rankat ne ovat eikä netissä ilmoitetut "raja-arvot" kerro koko totuutta.


    Alussahan on pientä fyysistä "jumppaa" mikä on lämmittely ja sen jälkeen aletaan tekemään leukoja ym. Ei riitä että olet "juuri ja juuri" saannut tehtyä täydet salilla aikoinaan. Nuo kaikki tehdään aika nopealla temmolla missä ei jäädä lepäilemään väliin, muutama hyväkuntoinenkin laattasi siellä.

    Leukojen ym jälkeen käydään suorittamassa "Coopper" Meillä oli alussa lämmittely missä juostiin muistaakseni 2km noin 2600m aikaan, joukkoa vetää jänis ja jos putoat lämmittely vauhdista ulos niin putoat ulos. Heti lämmittelyn jälkeen alkaa varsinainen koe missä on juostava 3000m 12min aikaan jos haluat täydet pisteet ja pisteet tippuvat sekuntti scaalalla. Lämmittelyn ja itse Cooperin aikana ei ole kuin 1-5min tauko. Käytännössä 3000m/12min + 10kg juoksukunto ei riitä.

    Tämän jälkeen on sukellukset ja uinti mikä karsii vähän väkeä, ne ovat heti coopperin jälkeen. Siinä ei ole mitään pitkää taukoa välissä. Sekä lopussa on sitten hiihto, hiihto itselleni oli varmasti se rankin. Siitä en saannut täysiä ja olin aivan rikki suorituksen jälkeen. Siinä on myös lämmittelyillä jänis eikä vauhdista saa pudota paljoa. Lämmittely on myös "rankka" ja sitten alkaa vasta suoritus. On myös hyvä muistaa että ne sukset ovat levät sukset missä pitoa on helvetisti.
    Muistelen että radalla oli myös kuntohiihtäjiä saamaan aikaan ja kerran alamäessa tälläinen hiihtäjä vain valui vauhdikkaasti minusta ohi tekemättä mitään kun itse lykin alamäessäkin vauhtia että en pysähtynyt :D (voin kertoa että vitutti")

    Hiihdossa aika lasketaan parhaan hiihtäjän mukaan, yleensä se paras hiihtäjä on oikeasti hyvä.
    Meillä oli muistaakseni SM hiihtäjä tai vastaava kuka pienestä pitäen hiihtänyt kilpaa.

    Jos et pääse kuntokokeista läpi putoat kokonaan ulos.


    Seuraava yö vietettiin kesämakuupusseissa suht kylmässä hallissa ja yöksi oli vähän yllätystä ja seuraavana päivänä jatkui testit.


    Monet LJK:t ovat melkoisia hukkapätkiä. Se on väärä oletus että parhaiten selviät jos olet 2m pitkä ja lihaskimppu.
    Mitä isommat lihakset sitä enemmän ne painaa ja kuluttavat happea.

    Kerrankin olimme metsässä kävelleet pitkään ja ryhmään kuului ljk:ta ja toisen yksikön sotilaita.
    Esimmäiset ketkä hyytyivät kävelystä olivat joukon isoimmat miehet. Toinen oli melkoinen lihaskimppu ja 180-190cm pitkä.



    PS: olen välillä miettinyt että onko myös mentaliteettisia eroja miesten ja naisten välillä.
    Varsinkin silloin kun sinut ajetaan aivan puhki ja luovuttaa tekisi mieli. Silloin pitää vain päästä sen väsymyksen rajan yli ja päättää "että hiihdän niin kauan että A) pääsen maaliin niin hyvään aikaan kuin vain pystyin B) pyörryn. Luovuttaminen ei ole vaihtoehto.
     
    Viimeksi muokattu: 12.11.2016
    vastarannankiiski ja miheikki tykkäsivät tästä.
  5. rukkaskikka

    rukkaskikka Kapteeni

    Liittynyt:
    26.11.2010
    Viestejä:
    634
    Tykkäykset:
    426
    Pisteet:
    76
    Testataanko LJK:n pääsykokeessa korkean paikan kammoa mitenkään? Ainakin aikaisemmin siellä oli tapauksia, että joutui vaihtamaan joukko-osastoa hyppykammon takia.

    Vanha video belgialaisesta Para Junior -touhusta, jossa hypätään 300 metriin nostetusta ilmapallosta (hypyt alkaa kohdasta 1:45).

     
  6. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,562
    Tykkäykset:
    4,609
    Pisteet:
    1,286
    Aikanaan 80-luvulla asiasta jossain käänteessä kysyttiin muttei ainakaan niissä vaiheissa kun minä olin mukana mitenkään testattu.

    Porukkaa putoaa aina jonkin verran. Ehkä tuo ei ole ollut erityinen ongelma. Ja taitaa olla myös niin että jokainen pelkää viimeistään toista hyppyä :D
     
  7. BlackFox

    BlackFox Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    3,029
    Tykkäykset:
    4,193
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä pitää hypätä "korkealta" ja testataan myös uskaltaako sukeltaa 4-5m syvyyteen.
    2-3 miestä tippui edellämainittujen syiden takia meidän testiryhmästä aikoinaan
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  8. proileri

    proileri Kapteeni

    Liittynyt:
    08.05.2015
    Viestejä:
    901
    Tykkäykset:
    1,208
    Pisteet:
    76
    Kuntotestit ovat haastavia joo. Niissä ideana on koettaa jotenkin mallintaa sopivia ominaisuuksia, siten että testin voi tehdä isolle porukalle helposti ja melko standardoidusti. Mutta paras tapa tietenkin olisi pistää tekemään mahdollisimman lajinmukaisia suorituksia, siinä mielessä esim. joku reppujuoksu olisi hyvä idea. Intissähän nyt Cooperin voisi tehdäkin tst-varustuksessa tai esim. hiekkapussitetsarin kanssa.
     
  9. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,286
    Tykkäykset:
    3,773
    Pisteet:
    1,286
    Palokunnissa käytetty Oulun-mallin testi on hyvä esimerkki kuntotestistä, tai toimintakykytestistä. Rata joka suoritetaan tehtävän mukaisessa varustuksessa.
    Kohtuullisen helppo järjestää missä vain, ei vaadi kalliita laitteita, eikä valvojalta suurta ammattitaitoa.

    Tosiasia on kuitenkin, ettei mikään testi ole täydellinen ja hyväkuntoinen selviää niistä paremmin kuin huonokuntoinen.
     
    Stagideus ja samip tykkäsivät tästä.
  10. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    6,279
    Tykkäykset:
    1,753
    Pisteet:
    1,286
    http://www.armyrecognition.com/weap...ssian_ratnik-3_combat_gear_tass_11811162.html
     
  11. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,562
    Tykkäykset:
    4,609
    Pisteet:
    1,286
    Mikä vuosi?
     
  12. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,040
    Tykkäykset:
    3,052
    Pisteet:
    1,286
    Ui juma pojat! Uskoin vielä joitakin aikoja sitten, että tämä asia ei ollut edes tulossa kuntoon... olin pahasti väärässä. Nyt kyllä rätei ja lumpui piisaa kaikille! Tai ainakin HAJP:eille. :camo:


    http://maanpuolustus.net/pages/hilma/?id=1074

    M/13-suojaliivejä ollaan hankkimassa 4 000 kpl ja saman verran alasuojia. Lisäksi optiot ovat erinomaista kokoa:

    Jos optiot toteutuvat, niin hankintamäärä nousee yli 13 500 liiviin. Tuo kuulostaa sen verran paljolta, että sillä voinee varustaa alueellisten joukkojen kiväärimiehet ylipäätäänkin pelkkien HAJP:ien lisäksi.

    Yleisesti ottaen tosin ihmetyttää, miksi M/13? Miksi plate carrier? Uusi taistelutapa korostaa liikkuvuutta, kyllä, mutta eiköhän sirpaleet ole jatkossakin kiväärimiehen suuri uhka. Lisäksi HAJP:eja lukuunottamatta toiminta nojannee paljolti ajoneuvoihin, jolloin liivin painon ei luulisi olevan niin kriittistä versus suojaavuus.


    http://maanpuolustus.net/pages/hilma/?id=1013

    M/10-suojaliivejä hankittiin viime vuonna 936 kpl, ja lisäksi tälle vuodelle on n. 1 000 kpl optio. Nämä lienevät menossa etupäässä erikoisjääkäreille ja rauhanturvaajille, mutta isohkot hankintamäärät ja aiemmat hankinnat huomioiden tavaraa voisi olettaa valuvan vanhemmasta päästä muuallekin. Olisiko menossa valikoiduille kaupunkijääkäri- ja/tai sotilaspoliisiyksiköille?
     
    Fremen ja vastarannankiiski tykkäsivät tästä.
  13. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,562
    Tykkäykset:
    4,609
    Pisteet:
    1,286
    HAJP kuulostaa kyllä äkkiseltään maallikon korvaan kaikkein epätodennäköisimmälle kohteelle jos puhutaan ns. plate carrierista. Mut hyvä et hankitaan kuka käyttäjä sitten onkin.

    Itse olen sukupolvea joka ei ole missään vaiheessa törmännyt minkäänlaiseen liiviin mutta maailma onneksi muuttuu Suomessakin. Tämä osasto on varmaankin ollut suhteellisesti kaikkein huonoimmassa jamassa jos mieskohtaista varustusta katsotaan.
     
  14. Mainos



  15. AJJV

    AJJV Luutnantti

    Liittynyt:
    18.06.2014
    Viestejä:
    341
    Tykkäykset:
    243
    Pisteet:
    36
    Eka villi veikkaus mulla oli platecarrieille että menis paikP:lke koska kevyttä ja sopisi uhkakuvaan. Ja ainahan sitä saa unelmoida Mutta asiaan veikkaan että todennököisemmin menevät nöille uusille valmius joukoille. Määrät sopii niihinkin. Ulkomaan tehtäviin ne ei mene, hilmassa oli maininta että rauhantutva tehtäviin ostetasn tarvitaessa, vai miten se oli muotoiltu..
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  16. vastarannankiiski

    vastarannankiiski Kapteeni

    Liittynyt:
    05.01.2017
    Viestejä:
    625
    Tykkäykset:
    810
    Pisteet:
    76
    Olisi mielenkiintoista tietää ihan tavallisista sirpaleliiveistäkin ja mahdollisista lisähankinnoista? Monille joukoille ne sopisivat paremmin kun PC ja tulisivat kipeään tarpeeseen.
     
  17. Aarne1

    Aarne1 Kersantti

    Liittynyt:
    13.01.2017
    Viestejä:
    158
    Tykkäykset:
    98
    Pisteet:
    16
    Tuo muuten ostetaan tason IIIA suojilla eli pehmeillä eli 9mm luotia ja sirpaletta vastaan (+pisto), jos ymmärsin oikein tekstiä, siksi alasuojakin. Levyille tulee oma tilauksensa? Toivottavasti. Vai nykyinen M05 sirpa + IV levyt combo jää pois joiltakin, ja heidän M05 sirpa vapautuu joillekin, ja näille sankareille ainakin M13...

    Mutta olisi aika Cajander, jos M13+alasuoja pehmeillä on tuleva suojaliivi, käytännössä pikkunätti sirpa tarvittavalla Mollella.
     
  18. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,040
    Tykkäykset:
    3,052
    Pisteet:
    1,286
    Mikä tekee HAJP:sta epätodennäköisen kohteen? Reserviläisten huono kunto? o_O

    Minusta asia on juuri päinvastoin: HAJP on sellaista HSLD-porukkaa, joka irtautuu ennen kuin sirpaletta tulee niskaan ja joka liikkuu erinäköisessä maastossa tarvittaessa vähän pidempiäkin matkoja ilman ajoneuvoja. Siinä tilanteessa nimenomaan plate carrier vaikuttaa ideaalilta (jos vaihtoehtoina on plate carrier, sirpaleliivi tai luotiliivi), mikäli suojaliiviä ylipäätään katsotaan tarvittavan enemmän kuin se hidastaa toimintaa.

    Perinteisemmin taistelevat joukot taas kohdannevat todennäköisemmin sirpalesadetta, ja silloin maksimaalinen suojapinta-ala on tärkeää. Optimaalinen valinta on joko luotiliivi tai sirpaleliivi riippuen joukon kuntotasosta ja hankintamäärärahoista.

    IMHO. :)
     
  19. vastarannankiiski

    vastarannankiiski Kapteeni

    Liittynyt:
    05.01.2017
    Viestejä:
    625
    Tykkäykset:
    810
    Pisteet:
    76
    Ihan asiallisia pointteja omasta mielestäni, mutta en usko että sellaista joukkoa löytyy, joka olisi suojassa sirpaleilta. Pelkäänpä että kaikki joukot joutuvat niille alttiiksi, jotka kosketukseen vihollisen kanssa joutuvat.
     
  20. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,562
    Tykkäykset:
    4,609
    Pisteet:
    1,286
    Se että tavaran kantamista tulee hajoamisjoukolla ihan riittävästi ilman tuollaista liivinrohjakettakin. Luotiliivi on tietysti vielä älyttömämpi ratkaisu. Sirpaleliivin hyötykin vähintään kyseenalainen suhteessa häiriöön.

    Tämä siis kokemuksen syvällä rintaäänellä kun omaa kokemusta on vain pelastusliivistä :)
     
  21. Vilperi

    Vilperi Alikersantti

    Liittynyt:
    10.01.2015
    Viestejä:
    52
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    6
    HAJP:lle sirpaleet on kyllä suurin uhka, nopeassa irtautumisessa ehditään välttämään suora-ammuntatuli (jota vastaan plate carrier on ensisijaisesti tarkoitettu), mutta irtautuessa läheisissä puissa/kivissä alkaa paukkua 30mm konetykin sirpaloituvat tai vaihtoehtoisesti tstvaunun 120mm HE/sirpaloituvat ja jos henkiin jää tulenjohtokykyistä ukkoa niin arvioidulla ennakolla saatetaan saada epäsuoraa hyvinkin lähelle irtautuvaa sakkia.
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  22. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,115
    Tykkäykset:
    5,432
    Pisteet:
    1,286
    Puhumattakaan mitä uhkia lennokit yms. tuovat mukanaan.
     
    Rannari tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu