Suojaliivi

Aarne1 kirjoitti:
Joo, päätös oli että varaudunko sirpaleisiin vai luoteihin. Luoti voitti. Lisäksi perussetit menee tappeluvyössä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja luotisuoja on aina myös suojaa sirpaleilta.

Tosin NIJ arvoista ei pysty mitään tarkkaa arvioita antamaan sirpalesuojalle, koska NIJ speksaus on luodeille, ei sirpaleille ja sirpaleiden koko vaihtelee.

NIJ IIA riittää kyllä varmasti pienille alle 1g sirpaleille, mutta jos sieltä viuhuu kohti sellainen 15cm ja 60g painoinen teräväreunainen "viikatteenterä" niin voipi olla että NIJ IV tulee tarpeeseen... :eek:
 
Mikäpä ettei tuollainen njII-III siviililiivikin aja asiansa jos muuta ei ole tarjolla.

Itsellä njIIIa liivit joihin teetin uudet pällykset joihin saan normaalin levyn kannettua myös.

Tässä ratkaisu raha, mutta myös se että monessa tehtävässä tst-liivi on liikaa mutta suojataso on kiva säilyttää.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Ja luotisuoja on aina myös suojaa sirpaleilta.

Tosin NIJ arvoista ei pysty mitään tarkkaa arvioita antamaan sirpalesuojalle, koska NIJ speksaus on luodeille, ei sirpaleille ja sirpaleiden koko vaihtelee.

NIJ IIA riittää kyllä varmasti pienille alle 1g sirpaleille, mutta jos sieltä viuhuu kohti sellainen 15cm ja 60g painoinen teräväreunainen "viikatteenterä" niin voipi olla että NIJ IV tulee tarpeeseen... :eek:
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistikuva on että sirpalesuoja olisi jotain NIJ IIa -tasoa. Joku testasi saksalaisia sirpaleliivejä pistoolilla Youtubessa, ja 9mm jäi liiveihin, eli varmaan niillä paikkeilla mennään.
 
https://www.tradesoft.fi/search/?q=templar's+gear

Vaikka keskustelu on suojaliiveistä, laitan tähänj väliin hieman juttua taskuista (ja toisaalta suojaliiveistä). Päivitettiin hieman firmassa gearivalikoimaa vastaamaan 2010-luvun laatutietoisen asiakkaan vaatimuksia ja hankittiin myyntiin Templar's Gearia että saadaan kotosuomeen vähän lisää valikoimaa oikeasti laadukkaan taisteluvarusteen saralla.

Templar's Gear varmaan tulee tosiaan monelle sen verran uutena, että kyseessä on puolalainen aika uusi valmistaja, joka tekee aidoista materiaaleista hyviä taskuja, liivejä ja (taistelu)vöitä kovaan käyttöön. Näistä löytyy mm. IRR-suojaus ja vuoden takuu! Esimerkiksi nuo FAST-taskut ovat aika paljon jakotavaraa vauhdikkaammpi tasku lippaiden vaihtoon. Templarin (ja meidän) valikoimasta löytyy tosiaan myös plate carriereita, suojalevyjä meillä ei tähän hätään ole mutta katsellaan asiaa.

Pahoittelut jos joku kokee näin suoran markkinoinnin hyökkäävänä, mutta eiköhän se ole hyvä asia, että yrityspuoli myös osallistuu maanpuolustukseen ja taistelijoiden varustuksen parantamiseen entistä laajemmin ;).
 
Migog kirjoitti:
Pahoittelut jos joku kokee näin suoran markkinoinnin hyökkäävänä, mutta eiköhän se ole hyvä asia, että yrityspuoli myös osallistuu maanpuolustukseen ja taistelijoiden varustuksen parantamiseen entistä laajemmin ;).
Klikkaa laajentaaksesi...

Taisi olla väärä paikka omalle myynninedistämiselle.
 
Falangi kirjoitti:
Käytetystä? Eihän noiden liivien kuvauksessa mainita mitään käytetystä tai ylijäämästä, joten luulisi niiden olevan ihan käyttämättömiä. Ja hinta näytti olevan 400€, eikä 300€.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä! Olet täysin oikeassa, minä väärässä. Uutta tavaraa tosiaan. Hinta tosin on 5c vajaa neljä hunttia.

Mutta ei muuta asetelmaa.
 
proileri kirjoitti:
Muistikuva on että sirpalesuoja olisi jotain NIJ IIa -tasoa. Joku testasi saksalaisia sirpaleliivejä pistoolilla Youtubessa, ja 9mm jäi liiveihin, eli varmaan niillä paikkeilla mennään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkä verrattavissa, mutta sakemannin splitterschutzvest ei ole speksattu millekkään NIJ speksille. Eli siitä ei voi varsinaista NIJ suojaustasoa sanoa. Muutenkin nuo sirpaleliivit maailmalla eli aikakausilta ovat niin erilaisia että verrannollinen tasovaihtelu on oletettavasti mitä tahansa I ja IIIA:n välillä.
 
Sirpaleliivissä on huomattavasti NIJ IIIa kevyempi suojaustaso. Esimerkiksi M05 sirpaleliivin STANAG 2920:n mukainen suojausarvo on V= 500 (1g projektiili 500m/s), kun NIJ IIIa materiaalilla se huitelee jossain V= 650-680 kohdilla.

NIJ II pehmeät suojapaneelit pysäyttävät sen mitä sirpaleliivitkin.

Moni NATO-maan suojaliivi on speksattu suojaamaan 9mm FMJ:tä vastaan, eli ne ovat kevyitä luotisuojaliivejä, vaikkei niissä esimerkiksi olisikaan mahdollisuutta käyttää kovia luotisuojalevyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Stagideus kirjoitti:
Sirpaleliivissä on huomattavasti NIJ IIIa kevyempi suojaustaso. Esimerkiksi M05 sirpaleliivin STANAG 2920:n mukainen suojausarvo on 500 (1g projektiili 500m/s), kun NIJ IIIa materiaalilla se huitelee jossain 650-680 kohdilla.

NIJ II pehmeät suojapaneelit pysäyttävät sen mitä sirpaleliivitkin.

Moni NATO-maan suojaliivi on speksattu suojaamaan 9mm FMJ:tä vastaan, eli ne ovat kevyitä luotisuojaliivejä, vaikkei niissä esimerkiksi olisikaan mahdollisuutta käyttää kovia luotisuojalevyjä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse viittaan sirpaleliivillä kaikkeen, mitä on edelleen jakotavarana "sirpaleliivinä" Nato-mailla. Monella maalla on PASGT:ia vanhempaa M69:iä edelleen jakotavarana. En se päällä lähtisi kokeilemaan edes 9mm Paraa, tavallisella 7,5-8g täysvaipalla ja ilman +P:itä. Verrantoja on hankala tehdä varsinkin näistä vanhemmista sirpaleliiveistä, koska mitään NIJ testauksia niille ei olla välttämättä tehty. PASGT mukaan lukien, vaikka se taitaa kohtuullisen luotettavasti pystäyttää 9mm FMJ:n. Jos nyt jotain pitäisi sanoa niin näille vanhemmille sirpaleliiveille NIJ I tai IIA on varmasti lähimpänä totuutta. Parempi arvioida ala- kun yläkanttiin.
 
Kevlarin ja Aramidin hyllyikä on varsin pitkä ja vanhoista sirpoista saa halpaa suojamateriaalia.
Kuten yhdestä Bw:n sirpasta riitä materiaali suojaan repun selkään, suoja poteron päälle ja kahteen munasuojaan.
Pehmeän suojan voi myös muuten taitella M91 sirpaan mahtuvaksi suojalevyksi eikä tuohon mahdu leveämmät levyt.
 
Benelli kirjoitti:
Kevlarin ja Aramidin hyllyikä on varsin pitkä ja vanhoista sirpoista saa halpaa suojamateriaalia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä. Ja voisi melkein sanoa, että vaikka M69 nailonliivi edustaa todella todella todella vanhaa ballistista suojaa, on se sentään parempi kun ei mitään. Mielummin sitä heiluu heitintulessa sellainen päällä, kun pelkällä maastopuvun takilla.

PASGT ja BW:n splitterschutzweste edustaa jo sentään yhtä sukupolvea uudempaa sirpaleliiviä.
 
Viimeksi muokattu:
Stagideus kirjoitti:
Tuo ja vastaavat liivimallit suojaavat kyljet, sekä etu- ja takaosan aina tuohon solisluun tietämille asti, jossa tuo etupaneeli loppuu ja päällä kulkee tuo olan yli tuleva kangasosa. Nyrkkisääntönä allepuettavissa voidaan pitää, että koko liivi pl. olan yli tulevat kangasosat on täytetty suojamateriaalilla.

Ehdottomasti tyhjää parempi ja täyttää sirpalesuojaliivin suojaluokituksen kyllä. Sinänsä ehkä kannattaisi kumminkin laittaa tuo raha ihan sirpale- tai kunnolliseen luotisuojaliiviin.

Toinen vaihtoehto on käyttää tuota yhdessa Levynkantolaitteen (plate carrier) kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, eli sellainen idea oli, että tuo menisi muiden vermeiden alla, eli ei tule valituksia varustuksen eroavaisuuden takia. Ja PC voisi tosiaan olla tuon lisäksi. Mutta PC olisi vasta seuraavana, koska ne jättävät kyljet paljaaksi ja sirpaleet on kuitenkin se suurin uhka.
 
Itsekin sanoisin että paras hinta/laatusuhde on käytetyissä saksalaisissa ja itävaltalaisissa liiveissä. Asmc.com näytti myyvän itävaltalaista yksiväristä ylijäämäliiviä satkun hintaan tällä hetkellä.
 
Aah, vanha kunnon varustuksen eroavaisuus. Mikä muun joukon varustus, tai oletettu varustus on tässä esimerkissä?

Ja joo, siis tietenkin allepuettava liivi on alimpana kerroksena. Tällöin se voi olla lähtökohtaisesti aina päällä ja luotisuoja, sekä muu tst-varustus sitten PC:ssä (ja vyössä ja repussa). Sinänsä esim. M13 PC:ssähän on mahdollisuus käyttää lisäsuojapalikoita, eli olka/kaula/nivus/sivu, allepuettavan liivin kanssa tämä paketti toimisi hyvin ja kyseessä olisi erittäin modulaarinen suojajärjestelmä.
 
Stagideus kirjoitti:
Aah, vanha kunnon varustuksen eroavaisuus. Mikä muun joukon varustus, tai oletettu varustus on tässä esimerkissä?

Ja joo, siis tietenkin allepuettava liivi on alimpana kerroksena. Tällöin se voi olla lähtökohtaisesti aina päällä ja luotisuoja, sekä muu tst-varustus sitten PC:ssä (ja vyössä ja repussa). Sinänsä esim. M13 PC:ssähän on mahdollisuus käyttää lisäsuojapalikoita, eli olka/kaula/nivus/sivu, allepuettavan liivin kanssa tämä paketti toimisi hyvin ja kyseessä olisi erittäin modulaarinen suojajärjestelmä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tosin jos on tarkkaa, niin myös 'väärännäköisen' sirpan voi pukea xl-takin alle ja nostaa kaulukset pystyyn. Joo, ei varmaan kauhean tyylikäs yhdistelmä, mutta majuriturvallinen :p En tosin usko, että se väärä sirpa kauheana haittaa, kun päälle tulee tetsari kuitenkin - ja ainahan ne erottuvat vääränväriset osat voi tuunata m05-kankaalla.

Tästä tulikin mieleen, esim. Ukrainassa on paljon näkynyt hihanauhoja yms. merkitsemään omat taistelijat, usein viriteltynä siten että merkkinauhat ovat sekä kypärässä että molemmissa hihoissa. Samoin jenkit yms. ovat monesti ripotelleet lippuja joka hihaan ja rintaan. Riittääkö Suomessa kokardi ja hihalippu, vai tuleeko näkymään sinivalkoisia teippauksia ympäri kroppaa? Ainakin selkään voisi jonkinlaisen merkin laittaa, lie.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top