Ja yleensä kun se tarve tulee...niin sitä materiaalia ei yleensä itse käytä.... Se vaan on kätevää, että se on siinä heti saatavilla.
Suomalainen sotataito
- Viestiketjun aloittaja Wnaheck
- Aloitus PVM
Ja yleensä kun se tarve tulee...niin sitä materiaalia ei yleensä itse käytä.... Se vaan on kätevää, että se on siinä heti saatavilla.
vastarannankiiski
Kenraali
Valitettavasti CG:itä löytyy myös ryhmistä toisissa kokoonpanoissa. Virolaisilla on CG:ita myös jv-ryhmätasolle jaettuna ja vielä vanhempaa ja raskaampaa M2 mallia.
vastarannankiiski
Kenraali
Kyllä juuri näin.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Niin, koska ne kuuluu henkilökohtaiseen varustukseen.
Sinänsähän CG-partio per joukkue ei olisi maailmaa mullistava teko...
Noh virosta en ottaisi mallia. Mutta sulla varmaan on laittaa lähteitä missä maissa CG on ryhmä tasalla... Ja GWOT ei kelpaa lähteeksi koska jenkit ja britit käytti siellä ns. arms room -konseptia jossa heillä oli käytössään ylimääräisiä organisaatioon kuulumattomia aseita.
vastarannankiiski
Kenraali
Sitäkin ehdottomasti.
vastarannankiiski
Kenraali
En minäkään tässä asiassa, eikä minulla ole tietoa muista maista. Viro vain esimerkkinä, että löytyy ainakin yhdestä maasta ryhmätasolta. Varmaan jotain muuta ja ennen kaikkea kertakäyttöistä pst-kykyä jakaisivat ryhmiin kaikissa kokoonpanoissaan, jos heillä sitä olisi tarpeeksi. Siellä on jonkin verran käytössä muutakin hyväkuntoista, mutta vanhahtavaa materiaalia. Pieni ja köyhä maa Venäjän naapurissa on ottanut vastaan kaikkea sitä mitä on ilmaiseksi tai puoli-ilmaiseksi saanut. "Beggars can't be choosers".
c.o.
Alikersantti
Samoin kuin divisioonista siirryttiin prikaateihin ja prikaateista pataljooniin, niin kenties edessä on vielä siirtyminen pataljoonista komppanioihin. Luulen että tuossa se suomalainen sotataito olisi vahvimmillaan, kun alempien portaiden tolkku porukka saisi enemmän vapautta terveeseen sodankäyntiin.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Enpä usko. Vallitsevan käsityksen mukaan jääkärikomppania ei ole itsenäiseen taisteluun kykenevä joukko. Saa tapahtua melkoisia muutoksia, että komppaniasta tulisi perusyhtymä.
Nyt kun sotataidosta puhutaan niin sain mahdollisuuden jututtaa Arrow2017 osallistuneita varusmiehiä ja kantahenkilökuntaan kuuluneita. Kaikkien kokemukset harjoitukseen osallistuneita jenkkisotilaista olivat vähemmän mairittelevia ja ajottain homma kuulosti lähinnä amatöörien puuhastelultä. Taisteluharjoituksissa jenkit jyrättiin maan rakoon ja amputulosten perusteella spray and prey-taktiikka elää ja voi hyvin sikaläisessä tulenkäytössä. Jällkeen suomalaisten osaamistaso lyhyehköllä koulutuksella oli herättänyt suurta ihmetystä ja kunnioitusta, eli kyllä täällä asioita tehdään oikein.
Toki tietenkin syytä muistaa että mukana oli vain yksi komppaniallinen jenkkejä mutta jotain suuntaviivoja voidaan varmasti tästä vetää.
Toki tietenkin syytä muistaa että mukana oli vain yksi komppaniallinen jenkkejä mutta jotain suuntaviivoja voidaan varmasti tästä vetää.
c.o.
Alikersantti
Nimenomaan juuri tuota kautta kuvio varmasti etenisikin. Jo nyt esim viestintäkalusto alkaa olemaan runsasta ja raskasta sopiakseen hirveän luontevasti JK:n ajatukseen. Jos päälle aletaan lisäämään suoraa tulivoimaa, lennokkeja, lennokkien torjuntaa, heitinten erikoisammuksia, miinotteita korvaavia järjestelmiä jne, niin pianhan tuossa tilanteessa ollaan.
Ei perusteltuja tarpeita voi loputtomiin sivuuttaa, erityisesti jos taisteluajatuksena on levittää miehet hajalle pitkin metsiä ja kyliä. Kyllä järjestelmät pitää olla käytettävissä juuri siellä missä niitä tarvitaan, muuten käy pahasti kun asiat etenevät nopeasti ja viestintä tökkii.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ei se sitä tarkoita, ei nuo vielä tarkoita, että JK kykenisi itsenäiseen taisteluun. Ei sillä ole kriittistä massaa riittävästi.
vastarannankiiski
Kenraali
Yksi asia mihin olen itse kiinnittänyt huomiota jenkeissä, ranskiksissa ja briteissä eri harjoituksissa ja rt-hommissa on se, että tavallista miehistöä ei aina tunnu hommat nappaavan ei sitten pätkääkään. Meno ajoittain melko sluibaa, rötvää ja suoraan sanottuna gonahtanutta ja motivaatio vaikuttaa olevan aika nollissa. Ovat töissä samalla tavalla kun me omissamme siviilissä, eikä siellä todellakaan aina puhkuta "intoa täynnä kun ilmapallo". En tiedä johtuuko omasta asemasta omassa organisaatiossa, värväytymisen motiiveista, pettymyksestä vai harjoituksesta itsestään. Tämä ei millään tavalla ole puolustus eikä moinen asenne anna kovin ammatillista kuvaa. Amatööreillä eli meillä vapaaehtoisilla motivaatio on usein korkeampi.
Niin ja me suomalaiset reserviläiset olemme ja olemme aina olleet vapaaehtoisia, jos nyt ei vanhempia ikäluokkia katsota. Varusmiespalvelus on vapaaehtoinen, ei sinne ole pakko mennä vaan sivari tai intti on aina vaihtoehto ja ei C:n paperit taida kovin tiukassa olla jos vain tietää mistä kysyä. Reservin kertausharjoitukset ovat kovinakin käytännössä vapaaehtoisia, aika moni työntantaja pystyy kirjoittamaan pv:lle "välttämättömyystodistuksen" ja aina voi ruveta reservin kieltäytyjäksi jos pokkaa riittää. VEH:ejä en edes mainitse. Kukaan ei myöskään pakota rt-hommiin ja ulkomaanoperaatioihin tässä maassa vaan halukkaita on käytännössä aina ollut enemmän kun paikkoja jos tiettyjä erikoisammattiryhmiä ei huomioida.
c.o.
Alikersantti
Minusta se ensisijainen merkitsevä kriittinen massa tulee olemaan kymmenien kilometrien päässä, mistä tykistö ja raketinheittimistö sen toimittaa haluttuun kohteeseen.
Kyetäkseen itsenäiseen taisteluun komppania tarvitsisi minusta lähinnä lisää huoltoa ja vastaavaa. Ennen noihin tehtäviin tarvittiin paljon paperin pyörittelijöitä esikuntiin, mutta nykyään logistiikan tietojärjestelmät ovat poistamassa tuon vaatimuksen.
Taistelutapa olisi tietysti jotain muuta kuin nykyinen "joukkuepari väijyttää vihollisen kärjen metsätien mutkassa".
vastarannankiiski
Kenraali
Itselleni tulee mieleen että @kertakenttään tarkoittaa kriittisellä massalla nimenomaan komppanian taistelevaa voimaa, eikä sen tai pataljoonan tukevia erikoisaselajeja.
Meillä kouluttaja sanoi aikanaan että "Kyllä se tykkimies ampuu tykillä, lentopoika lentää ja laivapoika seilaa, mutta viimekädessä se on se tavallinen jalkaväen kiväärimies joka kiipeää sinne kukkulalle, tunkee pistimen vihollisen maksaan ja pitää sen kukkulan hallussaan." Moni jääkärikomppaniassa palvellut on varmaan kuullut saman.
Jenkeillä on hieman liikaa luottamusta siihen, että "pidetään niiden päät alhaalla ja kutsutaan F-16". Se ei aina toimi taisteluteknisesti,