Suomen sisäinen turvallisuus

[EK]

Pätkin vahvasti.

Ja en suurin surmin haluaisi Suomeen poliisia, jonka toiminta olisi kuohittu tasan ja tarkkaan. Esimerkkinä peruskoulut, jotka muistuttavat välillä apinatarhoja....yksi syy voi olla, että opettajat on kuohittu hyväksi, ei saa puuttua ei tarttua saati ottaa hantasta kiinni.

Edelleenkään opettajia ei ole kuohittu.

Luuvikaa tai verihaavaa ei lähtökohtaisesti saa tehdä, mutta muuten saa ottaa kiinni, jos aihetta on. Laukun ja kamppeet saa reksin kanssa tutkia, jos riittävä epäily tarpeesta on. Komentaa saa ja pitää, kuuluu jopa virkavelvollisuuteen. Lapsista ja huoltajista saa ja pitää ilmoittaa poliisille ja sosiaaliviranomaisille yms. asiaankuuluville viranomaisille, ja kuuluu jopa virkavelvollisuuteen.

Se, että osa kouluista ja opettajista liisii näistä, ei tarkoita sitä, etteikö asiaankuuluvalla tavalla saa ja pidä toimia. Syyt siihen, miksi näistä liisitään, ovat toisen keskustelun paikka ja niistä taitaa löytyä parissakin ketjussa asiaa.

 

[Vääpeli]

Kaikkia määräyksiä, lakeja ja asetuksia noudatetaan aina kirjaimellisesti ja pilkulleen.
Kyllä ne luotiin viimeistään pysähtyy.

Mihin sitä luoteja tarvii, kun pysähtyvät ihan nätisti OC:lla ja pikkupainilla.

 

[Rantojen mies]

Mihin sitä luoteja tarvii, kun pysähtyvät ihan nätisti OC:lla ja pikkupainilla.

Jos asenne on "tästä ei kukaan tule, kun niin käskettiin" niin jossain vaiheessa täytyy antaa polvea hampaisiin tai luoti mahaan.

Kuinka nättiä tai laillista OC:n käyttö oli, on toinen juttu.

 

[Vääpeli]

Jos asenne on "tästä ei kukaan tule, kun niin käskettiin" niin jossain vaiheessa täytyy antaa polvea hampaisiin tai luoti mahaan.

Kuinka nättiä tai laillista OC:n käyttö oli, on toinen juttu.

Vähimmän haitan periaate, jottei sitä polvea tarvii antaa sinne hampaisiin, mikä helposti voi tapahtua painiessa. Ja pitää muistaa, ei se OC oikeasti polta, se huijaa vaan kehoa.

 

[Rantojen mies]

Vähimmän haitan periaate, jottei sitä polvea tarvii antaa sinne hampaisiin, mikä helposti voi tapahtua painiessa. Ja pitää muistaa, ei se OC oikeasti polta, se huijaa vaan kehoa.

Mitä tekemistä tällä on sen kanssa mihin alunperin vastasin?

 

[Vääpeli]

Mitä tekemistä tällä on sen kanssa mihin alunperin vastasin?

Se että vähimmän haitan periaate, kun noudatetaan käskyjä. Vaikka joissain maissa heidät olisikin ammuttu, niin täällä ei niin tehdä ellei ole oikeasti pakottavaa syytä.

 

[kimmo.j]

Kaikkia määräyksiä, lakeja ja asetuksia noudatetaan aina kirjaimellisesti ja pilkulleen.
Kyllä ne luotiin viimeistään pysähtyy.

Mikä olisi ollut "oikea" joustamisen taso tässä tapauksessa? Ja kenen olisi pitänyt päättää siitä?

 

[Merten sheriffi]

Mihin sitä luoteja tarvii, kun pysähtyvät ihan nätisti OC:lla ja pikkupainilla.

Kuten kanttarellikauppias

 

[YJT]

No kantarellikauppiastahan sitten ammuttiin?

 

[baikal]

Se, että osa kouluista ja opettajista liisii näistä, ei tarkoita sitä, etteikö asiaankuuluvalla tavalla saa ja pidä toimia. Syyt siihen, miksi näistä liisitään, ovat toisen keskustelun paikka ja niistä taitaa löytyä parissakin ketjussa asiaa.

Olet epäilemättä oikeassa.

 

[Rantojen mies]

Se että vähimmän haitan periaate, kun noudatetaan käskyjä. Vaikka joissain maissa heidät olisikin ammuttu, niin täällä ei niin tehdä ellei ole oikeasti pakottavaa syytä.

Niin, vähimmän haitan periaate ja tilanteeseen joustavasti reagoiminen oli minun pointti.

 

[Rantojen mies]

Mikä olisi ollut "oikea" joustamisen taso tässä tapauksessa? Ja kenen olisi pitänyt päättää siitä?

En tiedä, enkä ole asiaan mitään kantaa ottanut.

 

[inscout]

Ehkä tässä on myös sukupolveen liittyvä -näkymäero-. Kun vielä kasarin alussa poliisi oikeasti saattoi antaa ns. runtua jne. niin nykyään homma vaikuttaa todella sisäsiistiltä. Olen itsekin nähnyt tanssipaikalla noin v. -82, kun poliisipari antoi rettelöitsijälle selkään niin että läiske kävi. Ja moni rettelöijä sai selkään vielä putkassakin. Muitakin ylilyöntejä oli runsaasti. Eli kun minä vertaan tuohon aikaan ja tähän päivään, niin homma on kuule nykyään todella asiallista ja siistiä. Joo, olen sitä mieltä oikeasti, että nykyään poliisi hoitaa työtään selvästi paremmin kuin vaikkapa 35 vuotta sitten.

Poliisijohto käräjillä sitten. Heput olivat käräjillä HUONON JOHTAMISEN TAKIA....ei niinkään siksi, että olisi jotain perusteellisesti pielessä muuten. Ja tuon kelvottoman johtamisen takia tapaus Aarnio oli mahdollinen. Ylipäätään. Toimittajakaksikko on ottanut osittain syystäkin kunnian Aarnion -paljastamisesta-, mutta poliisiorganisaatiossa taisi sittenkin olla henkilöitä tai osastoja, jotka käyttivät toimittajaparia yhteistyökumppaneinaan, ollenkaan vähättelemättä ketään tässä kohtaa. Palkitun, sosiaalisesti taitavan ja verkottuneen poliisipäällikön saaminen tuomiolle mahdollistui käyttämällä myös julkisuutta hyödyksi. Eli tavallaan siis taitavaa ja harkittua poliisityötä on sekin, että käytetään julkisuutta hyväksi.

Paljon hyviä kommentteja aiheesta monilta kirjoittajilta. Mukavaa.

On totta, että toiminta on rauhoittunut viimeisen 30+ vuoden aikana. "Ojentaminen" varsinkin hyppypokien kohdalla kuului asiaan 80-luvulla ja tapahtuu sitä edelleenkin mutta varmasti vähemmän. Voin ymmärtää näkemyksen, jossa pahiksille annetaan hieman ojennusta ja oppia mutta ongelmana siinä on se, että jos aletaan toimiaan lain ulkopuolella, se tapa leviää nopeasti muuhunkin toimintaan. Aletaan hoitaa vähän omiakin asioita tiskin alta. Ei hyvä.

Tuo poliisijohdon tapaus sitten. Siinä näkyy se, mitä itse pidän ongelman ytimenä. Tehdään organisaation sisällä ohjeet ja tulkinnat laista ja sitten jätetään ne noudattamatta ja valvomatta. Eikä johto pidä tätä ongelmana. Toki asian voi nähdä huonona johtamisena. Mutta tässä puhutaan kansalaisten perusoikeuksiin liittyvistä asioista joiden pitää olla edes ohjeiden ja sääntöjen osalta kunnossa. Kuten @YJT sanoo, kentällä homma perustuu annettuihin sääntöihin ja niiden noudattamiseen. Jos nyt tilanne on se, että sääntöjen tekijät eivät itse tiedä, miten lakia pitää lukea eivätkä ole kiinnostuneita sen noudattamisesta, niin miten voidaan luottaa siihen, että ne rivimiesten noudattamat muut säännöt ovat edes lähtökohtaisesti oikeita?

Poliisi on saanut jatkuvasti lisävaltuuksia 1990-luvulta lähtien. Monet näistä uusista valtuuksista rajoittavat perusoikeuksia. Ja sen takia niiden ohjeistaminen ja ohjeistuksen valvonta on ehdottoman välttämätöntä ellemme halua päätyä poliisivaltioksi. Jos nyt tilanne on se, kuten useista viime aikaisista tapauksista voi päätellä, että näiden asioiden suhteen ei ole sen enempää selkeitä säännöksiä kuin niiden valvontaakaan eikä oikeastaan kiinnostustakaan johdon taholta, niin ongelma on paljon syvempi kuin yksi Aarnio. Tämän takia on toivottavaa, että tämä poliisijohdon vapauttava tuomio menisi hoviin ja sieltä tulisi vähän järkevämpää laintulkintaa kuin käräjiltä. Asiat eivät muutu, jos ylimmän johdon välinpitämättömyys näiden asioiden suhteen saa jatkua.

 

[Coffee Man]

Koko Aarnio-saagassa mielestäni vakavin ja suurimmat kerrannaisvaikutukset aiheuttava asia on Trevoc haara ja sen sotkeutuminen esim. Supoon.

En ihmettelisi jos tasavallan päämies on saanut selittää asiaa ulkomaisille kumppaneille, joiden kanssa tehtävän tiedonvaihdon kansallinen yhdystaho on juurikin suojelupoliisi.

Nuo on kyllä hyviä pointteja...Trevoc on hautautunut lähes kokonaan hasistynnyreiden alle

Hovioikeuden mukaan Aarnio oli esteellinen valmistellessaan Helsingin poliisilaitoksen seurantalaite-, ohjelmisto-, välineistö- ja palveluhankintoja seurantalaiteyhtiö Trevocista. Aarniolla oli oikeuden mukaan päätäntävallaltaan yrityksen omistajaan, optionhaltijaan ja sijoittajaan verrattava asema.

Oikeus katsoi Aarnion erehdyttäneen Helsingin poliisilaitosta ja suojelupoliisin edustajia.

Tuomion mukaan Trevoc Oy:n toimittamat seurantalaitteet eivät soveltuneet poliisin salaiseen tiedonhankintaan, koska Trevocin omistusjärjestelyt olivat salattuja ja järjestelyissä oli mukana United Brotherhood -liivijengin ex-pomo.

Aarnion Trevoc-tuomio koveni hovissa - harkitsee valitusluvan hakemista KKO:sta

Helsingin hovioikeus on tuominnut Helsingin huumepoliisin entisen päällikön Jari Aarnion seurantalaiteyhtiö Trevocin rikosjutussa kolmeksi vuodeksi vankeuteen.

www.kaleva.fi

Ratkaisussaan hovioikeus tuli siihen tulokseen, että Aarniolla on ollut oma salattu intressi ohjata Helsingin poliisilaitoksen hankintoja Trevocille. Aarniolle ja Trevocin kahdelle omistajalle on ollut oikeuden mukaan odotettavissa merkittävää taloudellista hyötyä.

Oikeus piti törkeää petosta ja törkeää lahjuksen ottamista laadultaan hyvin vahingollisena. Kokonaisuus oli oikeuden mukaan pitkäkestoinen ja erityisen suunnitelmallinen. Törkeä virkarikos vaaransi oikeuden mukaan vakavasti luottamusta poliisin toimintaan.

Aarnion lisäksi jutussa tuomittiin Trevocin omistaja Pasi Pekka Tapani Patama kahdeksi vuodeksi vankeuteen törkeästä petoksesta, avunannosta törkeään virka-aseman väärinkäyttämiseen ja törkeästä lahjuksen antamisesta. Toinen omistaja tuomittiin samoilla rikosnimikkeillä vuoden ja kuuden kuukauden vankeusrangaistukseen.

Aarnio ja Trevocin omistajat määrättiin maksamaan yhteysvastuullisesti vajaan 120 000 euron korvaukset Helsingin poliisille ja suojelupoliisille.

 

[Merten sheriffi]

Onko jollain tunnuksia?

”Ne tietää, että tulee tappelu” – Vangit syyttävät Riihimäen vankilan aiheuttaneen väkivaltaisuuksia ulkomaalaistaustaisten vankien sijoittelulla

Alamaailma on pitänyt Riihimäen vankilaa ”valkoisen ylivallan” linnakkeena. Nyt joka neljäs vanki on ulkomaalaistaustainen.

www.hs.fi

 

[Ottoville]

Luuvikaa tai verihaavaa ei lähtökohtaisesti saa tehdä, mutta muuten saa ottaa kiinni, jos aihetta on.

 

[sikajudoka]

Mielenkiintoisia sivuhommia poliiseilla

Satojen tuhansien rakennusbisneksiä, hallituspaikkoja, turva-alan koulutusta, rokkikeikkoja – poliisi tekee usein sivutyötä, eikä aina ole selvää, mikä on kiellettyä

Poliisien firaabelihommien kirjo on laaja.

yle.fi

 

[Lunni]

Nyt

Mielenkiintoisia sivuhommia poliiseilla

Ovat oppineet tekemään muutakin kuin poken tai ulosottomiehen hommia..

 

[inscout]

Mielenkiintoisia sivuhommia poliiseilla

Satojen tuhansien rakennusbisneksiä, hallituspaikkoja, turva-alan koulutusta, rokkikeikkoja – poliisi tekee usein sivutyötä, eikä aina ole selvää, mikä on kiellettyä

Poliisien firaabelihommien kirjo on laaja.

yle.fi

Onhan tuossa tosiaan mahdollisuus ongelmiin. Kuitenkin noilla on edes jonkinlainen kontrolli.

Jos halutaan pohtia "sivutoimikenttää" joka aiheuttaa ongelmia systeemisellä tasolla, niin katse kääntyy lääkäreihin.

 

[Lunni]

Jos halutaan pohtia "sivutoimikenttää" joka aiheuttaa ongelmia systeemisellä tasolla, niin katse kääntyy lääkäreihin.

Kyllä, vähän kärjistettynä siten että aamukymmeneltä terveyskeskuksessa diagnosoitu voidaan parhaiten hoitaa saman lääkärin hoivassa yksityisellä puolella kello kuustoista. Tai sit voidaan varata aika labraan ensiviikoksi...