Sehän se olisikin hienoa ja mahtavaa että olisi sellainen media. Todellisuudessa meillä on sellainen mediakenttä jolla on unelma. Ja AGENDA..
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
Sellainen hyvä, yleispätevä termi joka sulkee pois nk normaalit harrastajaporukat on "prosenttijengi". Terminä tuttu myös suurelle yleisölle.
Ei ole, mutta ollaan odottavaisin mieli.
Toisaalta poliisi voisi myös tehostaa toimintaansa muutenkin "Amerikan malliin".
Pakotettu tunnustus
Yhdysvalloissa kuulusteluissa poliisin ei tarvitse pitäytyä totuudessa ja kuulusteluissa käytetään karkeita keinoja. Suljettujen ovien takana tuntikausia kestävissä kuulusteluissa epäilty saadaan monesti tunnustamaan rikoksia, joita he eivät ole tehneet. Monet heistä tuomitaan vuosien, jopa...
Dokumenttiprojekti: Pakotettu tunnustus (12)
- 57 min
- ma 9.9.2019
- 1 v 11 kk
- 10764 katselua
LINKIT JA ARTIKKELIT
Ps.
Itse olen käynyt ampumaradalla keskustassa, Oulunkylästä lähijunalla.
Viimeksi muokattu:
MeriTJ
Ylipäällikkö
Nyt ei kestä ihan kärryillä. Vihjaillaan poliisin olevan liipasinherkkää muttei ole kuitenkaan esittää mitään perustetta sille, odotellaan että ilmautuu jotain?
Vaikka linkin uutinen on 5 vuotta vanha, tiivistyy mielestäni siinä aika hyvin se miksi moiselle väitteelle ei ole käytännössä juuri sijaa. Poliisi ampuu meillä vuodessa saman verran kaiken kaikkiaan työssään mitä Yhdysvalloissa käytännössä yhteen ihmiseen. https://www.ksml.fi/ulkomaat/Suomen...-–-USAssa-saman-verran-yhteen-ihmiseen/302608
Oheisen tilaston mukaan USA:ssa viranomainen ampuu (oikeutetusti, eli oletan että ylilyönnit eivät ole mukana?) vuosittain kuoliaaksi noin 440 ihmistä. https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u....es/tables/expanded-homicide-data-table-14.xls
Suhteutettuna väestön kokoon tekisi tuo Suomessa vuosittain 7-8 henkeä.
Suhteutettuna väestön kokoon tekisi tuo Suomessa vuosittain 7-8 henkeä.
Jenkeissä poliisin aseenkäyttödoktriini on erilainen. Siellä partiot usein auto-ja-mies, jolloin vaaratilanteita poliisia kohtaan syntyy enemmän, jengi on enemmän sekaisin ja aseiden saatavuus helpompaa kuin meillä, jne. Jos tappavan voimankäytön kynnys jenkeissä ylitetään, silloin siellä ammutaan siihen asti että uhka muuttuu liikkumattomaksi lihaköntiksi asfaltilla. Eri olosuhteet, eri doktriini ja sen mukainen koulutus.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Yhdysvalloissa poliisin "doktriini" aseenkäyttöön erilainen, siksi laukausmääräkin eri. Tuo on vaan hyvä verrokki jos väitetään kotimaista poliisia liipasinherkäksi https://www.nytimes.com/2019/02/14/nyregion/nypd-detective-shot.html
(Edit: Ja @Pandahki ehtikin jo kommentoida ihan samaa, ei tässä ollut itselläni mitään epäselvää)
Onpa hienoa keskustelukulttuuria. Heitetään tuulesta temmattuja väitteitä ja sitten kun jäädään kiinni niin esitetään yhtä lailla tuulesta temmattu heitto että kyllä sitten aikanaan. Ja ikään kuin lisävakuutena heitetään linkki johonkin tv-ohjelmaan joka ei liity millään tavalla keskusteltuun aiheeseen tai Suomeen.Ei ole, mutta ollaan odottavaisin mieli.
Toisaalta poliisi voisi myös tehostaa toimintaansa muutenkin "Amerikan malliin".
Pakotettu tunnustus
Yhdysvalloissa kuulusteluissa poliisin ei tarvitse pitäytyä totuudessa ja kuulusteluissa käytetään karkeita keinoja. Suljettujen ovien takana tuntikausia kestävissä kuulusteluissa epäilty saadaan monesti tunnustamaan rikoksia, joita he eivät ole tehneet. Monet heistä tuomitaan vuosien, jopa...areena.yle.fi
Dokumenttiprojekti: Pakotettu tunnustus (12)
Yhdysvalloissa kuulusteluissa poliisin ei tarvitse pitäytyä totuudessa ja kuulusteluissa käytetään karkeita keinoja. Suljettujen ovien takana tuntikausia kestävissä kuulusteluissa epäilty saadaan monesti tunnustamaan rikoksia, joita he eivät ole tehneet. Monet heistä tuomitaan vuosien, jopa elinkautiseen vankeuteen. Jane Fisher-Byrialsen on noussut puolustamaan syyttöminä tuomittuja.
- 57 min
- ma 9.9.2019
- 1 v 11 kk
- 10764 katselua
LINKIT JA ARTIKKELIT
Nuo tilastot eivät pidä oikein paikkaansa. Määrä on huomattavasti suurempi. Esimerkiksi Floridassa vuosina 1999-2002 tehdyssä selvityksessä havaittiin, että vain 25% tapauksista, joissa poliisi oli ampunut jonkun kuoliaaksi, löytyi rekisteristä. Osavaltiot pienentelevät noita lukuja ja jotkut virastot eivät anna mitään lukuja, mutta kukaan ei pysty tarkkaan sanomaan kuinka paljon. Guardianin (sanomalehti) oma selvitys antoi luvuksi 1093 vuonna 2016.
Mutta siis tarkkaa lukua ei tiedä kukaan.
Aivan mahdollista. Halusin tuolla tilastolla täydentää keskustelua ja osoittaa, että jenkeissä poliisi ottaa aseellisesti ja kuolettavasti yhteen asiakkaidensa kanssa luokkaa kymmenen kertaa niin usein, kuin Suomessa. Mikä kertonee jotain sekä eroista yhteiskuntien välillä että poliisista ja kuinka se on tilanteeseen sopeutunut.
Helppo toimintaohje (rehellisen) virkavallan kanssa asioimiseen: ole kohtelias ja pidä kädet näkyvillä. Ei pitäisi tulla ongelmia missään. Ryöstelevät kehitysmaiden korruptiokytät sitten oma lukunsa, mutta yleensä pääsee noilla ohjeilla jo pitkälle.
Jenkeissä jos poliisi pysäyttää, niin valot sisällä päälle ja kädet ratissa irroittamatta.
Kokemukseni mukaan poliisi USA:ssa on osittain jopa yliagressiivinen. Johtuneeko sitten mielestäni Suomeen verrattuna varsin lyhyestä koulutuksesta. Toimintaympäristö on sitten esim. kaupungeissa aika toisenlainen. Rauhallisempiakin ympäristöjä löytyy pikkukaupungeista ja maaseudulta. Yksin partiointi on yleistä ja monella tapaa työturvallisuusriski.
Maksuvalli, mutta otsikko kertoo kaiken:
Tässä varsin mielenkiintoinen tarina suomalaistaustaisesta poliisista New Yorkissa:
Kirkkonummelainen Jorma tekee uraa New Yorkin poliisissa: ”Minut valittiin taskuvarasyksikköön ulkonäköni perusteella”
Poliisi ampuu Yhdysvalloissa kohteensa kuoliaaksi useammin kuin pitäisi, mutta NYPD:ssä päälliköksi ylennetty Jorma Huttunen on käyttänyt asetta vain kerran.
www.is.fi
NEW YORKISSA poliisioppilas on jo täysivaltainen poliisi ja hänen palkkansa juoksee akatemian ensimmäisestä koulupäivästä. Koulutus kestää kuusi kuukautta.
Suomessa poliisikoulutus ammattikorkeakoulussa Tampereella kestää kaksi vuotta. Päälle tulee vuoden työharjoittelu poliisiyksikössä. Ammatissa toimivia poliiseja on Suomessa noin 7 000.
Pääsyvaatimukset ovat NYPD:ssa samat kuin Suomessa: lukiotason todistus, puhdas rikosrekisteri ja soveltuvuus- sekä kuntotestit. Huttunen suoritti NYPD:n poliisiopiston 2001.
.........
HUTTUSEN MIELESTÄ on järkyttävää ja hävettävää, ettei ihmishengen arvostus hänen nykyisessä kotimaassaan ole suuri. Aseet ovat kauppatavaraa ja niiden käyttö lähes surutonta.
Se näkyy poliisin arvostuksessa. Newyorkilaisista 20 prosenttia luottaa poliisiin. Suomessa vastaava luku on 98 prosenttia.
New Yorkin poliisiviranomaisen kuuluu pitää ase mukana myös työajan ulkopuolella. Yöksi se tulee laittaa lukittuun kaappiin.
Poikkeuksia vapaa-ajan aseistukseen on muutama. Urheilutapahtumaan tai uimarannalle ei asetta saa viedä – eikä kapakkaan, jos aikoo juoda alkoholia. Sairauslomalla se tulee toimittaa poliisipiiriin.
Viimeksi muokattu:
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Suomessa poliisin aseenkäyttö on hyvin harkittua.
Elämme tosin aikaa, jolloin työturvallisuuden tai toisen hengen suojaamisen vuoksi näiden määrä periaatteessa saattaisi kasvaa, mutta yllättävää kyllä, aika pienenä on pysynyt.
Yhdysvallat ei ole aivan samanlainen joka osaltaan. Louisiana eroaa Minnesotasta aika lailla. Edellisessä mustat ampuvat toisiaan ja poliisit ovat suurissa kaupungeissa varsin hermona, ja jälkimmäisessä aseella tehty "homicide rate" on sama kuin Suomessa. Jälkimmäisessä on enemmän metsästysaseita, joita säilytetään vapaa-ajan asunnoilla.
Yhdysvaltain poliisikoulutukseen on ilmestynyt erikoisia sekopääkonsultteja, jotka opettavat ampumaan surutta. En tiedä, mikä heidän vaikutuksensa on tässä ja miksi heidät on päästetty hääräämään.
Elämme tosin aikaa, jolloin työturvallisuuden tai toisen hengen suojaamisen vuoksi näiden määrä periaatteessa saattaisi kasvaa, mutta yllättävää kyllä, aika pienenä on pysynyt.
Yhdysvallat ei ole aivan samanlainen joka osaltaan. Louisiana eroaa Minnesotasta aika lailla. Edellisessä mustat ampuvat toisiaan ja poliisit ovat suurissa kaupungeissa varsin hermona, ja jälkimmäisessä aseella tehty "homicide rate" on sama kuin Suomessa. Jälkimmäisessä on enemmän metsästysaseita, joita säilytetään vapaa-ajan asunnoilla.
Yhdysvaltain poliisikoulutukseen on ilmestynyt erikoisia sekopääkonsultteja, jotka opettavat ampumaan surutta. En tiedä, mikä heidän vaikutuksensa on tässä ja miksi heidät on päästetty hääräämään.
Viimeksi muokattu:
YliKoo
Greatest Leader
Olkiukolle puetaan yleensä uskottavat rytkyt, että on niin kuin kivempi sitä pistimellä sohia, luo tunnetta touhuun.Ei ole, mutta ollaan odottavaisin mieli.
Toisaalta poliisi voisi myös tehostaa toimintaansa muutenkin "Amerikan malliin".
Pakotettu tunnustus
Yhdysvalloissa kuulusteluissa poliisin ei tarvitse pitäytyä totuudessa ja kuulusteluissa käytetään karkeita keinoja. Suljettujen ovien takana tuntikausia kestävissä kuulusteluissa epäilty saadaan monesti tunnustamaan rikoksia, joita he eivät ole tehneet. Monet heistä tuomitaan vuosien, jopa...
Dokumenttiprojekti: Pakotettu tunnustus (12)
Yhdysvalloissa kuulusteluissa poliisin ei tarvitse pitäytyä totuudessa ja kuulusteluissa käytetään karkeita keinoja. Suljettujen ovien takana tuntikausia kestävissä kuulusteluissa epäilty saadaan monesti tunnustamaan rikoksia, joita he eivät ole tehneet. Monet heistä tuomitaan vuosien, jopa elinkautiseen vankeuteen. Jane Fisher-Byrialsen on noussut puolustamaan syyttöminä tuomittuja.
- 57 min
- ma 9.9.2019
- 1 v 11 kk
- 10764 katselua
LINKIT JA ARTIKKELIT
Ps.
Itse olen käynyt ampumaradalla keskustassa, Oulunkylästä lähijunalla.
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Vielä tuosta amerikkalaisesta yhteiskunnasta, jota en ollenkaan haluaisi malliksemme, sen enempää kuin Venäjääkään. Yhdysvalloista suomalaisilla on vähäiset kokonaistiedot. Telkkaria ilmeisesti katsellaan ja siinä se. Yhdysvalloissa 43 miljoonaa ihmistä elää köyhyysrajan alapuolella. Kodittomia lapsia on 1,5 miljoonaa, mikä on kolminkertainen määrä verrattuna 1930-luvun lamaan.
Sosiaaliset ongelmat ovat valtavia.
Sosiaaliset ongelmat ovat valtavia.
Riippuu vähän mistä rööristä kana pissii, koska globaalin talousjärjestelmän takaa löytyy amerikkalaisesta yhteiskunnasta jonkin sortin lähiö/kyläyhteisöllisyys mikä on näillä lakeuksilla on melko olematonta ellei oteta huomioon jotain periferia kyliä. Toisekseen, amerikkalaiseen menttaliteettiin kuuluu yksinyrittelijäisyys mikä monesti sekoitetaan tai ujutetaan saman katon alle kapitalismin kanssa. Suomessa tälle ajattelutavalle ei tosin anneta paljoakaan ymmärrystä vaan useasti käsitetään jonkinlaisena kommunismin ja anarkismin risteytyksenä. Kaip se on perua siitä että jos ei pokkuroida joko länteen tai itään päin niin suomalaisen on hankala olla ilman herraa.
Tässä on muuten Kontrollin juttu Jorma Huttusesta, vuodelta 2009. Toivottavasti tekstistä saa selvää...Kokemukseni mukaan poliisi USA:ssa on osittain jopa yliagressiivinen. Johtuneeko sitten mielestäni Suomeen verrattuna varsin lyhyestä koulutuksesta. Toimintaympäristö on sitten esim. kaupungeissa aika toisenlainen. Rauhallisempiakin ympäristöjä löytyy pikkukaupungeista ja maaseudulta. Yksin partiointi on yleistä ja monella tapaa työturvallisuusriski.
Maksuvalli, mutta otsikko kertoo kaiken:
Tässä varsin mielenkiintoinen tarina suomalaistaustaisesta poliisista New Yorkissa:
Kirkkonummelainen Jorma tekee uraa New Yorkin poliisissa: ”Minut valittiin taskuvarasyksikköön ulkonäköni perusteella”
Poliisi ampuu Yhdysvalloissa kohteensa kuoliaaksi useammin kuin pitäisi, mutta NYPD:ssä päälliköksi ylennetty Jorma Huttunen on käyttänyt asetta vain kerran.
NEW YORKISSA poliisioppilas on jo täysivaltainen poliisi ja hänen palkkansa juoksee akatemian ensimmäisestä koulupäivästä. Koulutus kestää kuusi kuukautta.
Suomessa poliisikoulutus ammattikorkeakoulussa Tampereella kestää kaksi vuotta. Päälle tulee vuoden työharjoittelu poliisiyksikössä. Ammatissa toimivia poliiseja on Suomessa noin 7 000.
Pääsyvaatimukset ovat NYPD:ssa samat kuin Suomessa: lukiotason todistus, puhdas rikosrekisteri ja soveltuvuus- sekä kuntotestit. Huttunen suoritti NYPD:n poliisiopiston 2001.
.........
HUTTUSEN MIELESTÄ on järkyttävää ja hävettävää, ettei ihmishengen arvostus hänen nykyisessä kotimaassaan ole suuri. Aseet ovat kauppatavaraa ja niiden käyttö lähes surutonta.
Se näkyy poliisin arvostuksessa. Newyorkilaisista 20 prosenttia luottaa poliisiin. Suomessa vastaava luku on 98 prosenttia.
New Yorkin poliisiviranomaisen kuuluu pitää ase mukana myös työajan ulkopuolella. Yöksi se tulee laittaa lukittuun kaappiin.
Poikkeuksia vapaa-ajan aseistukseen on muutama. Urheilutapahtumaan tai uimarannalle ei asetta saa viedä – eikä kapakkaan, jos aikoo juoda alkoholia. Sairauslomalla se tulee toimittaa poliisipiiriin.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
arix
Respected Leader
Suomessa on muuten enemmän yrittäjiä kuin jenkeissä jos suhteutetaan väestömäärään...
Varmaan riippuu myös määrittelystä. Jos menet jenkeissä vaikkapa autokorjaamoon töihin niin saat tuoda oman pickupin kyydissä tarvittavat työkalut, etenkin jos olet jokin spesialisti, vaikka oletkin työntekijän kapasiteetissa firman palkkalistoilla.