Raveni
Greatest Leader
Eikös jossain ollut, että viinan/alkoholin aiheuttamat menot ovat 4-14mrd€/v vähän laskentatavasta riippuen.
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
Vonka
Supreme Leader
Laskentatapa on aina politiikkaa eikä voi laskea, kun voi vain aavistella syitä... Yhteensä hoitokulut selvistä alkoholitapauksista ja suorien kuolemien kansantaloudellinen haitta on kolmisen miljardia. Paljonko maksavat vaikka maanantaipoissaolot?
Tuossa on juttua:
http://m.taloussanomat.fi/oma-raha/...an-riita-viinaongelmien-hoitoon/201313781/139
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...liepeilla-mtv-tekija-asunut-suomessa-6-vuotta
Näitä raiskausuutisia on nyt useita päivässä. Eilen oli kolme ja tässä oli tämän päivän ensimmäinen. Jokaista tekijää yhdistää sama asia. Islam.
Näitä raiskausuutisia on nyt useita päivässä. Eilen oli kolme ja tässä oli tämän päivän ensimmäinen. Jokaista tekijää yhdistää sama asia. Islam.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Minulle viinasta tulee mieleen juoppo ja siitä juoppo haulikon tai autonsa kanssa. Jotain tapahtuu, alkaa ulina mutta itse juurisyyhyn ei puututa. Ollaan kuin sokeita ja jotkut vaativat haulikoiden kieltämistä, alkolukkoja tai nopeusrajoituksia.
Viimeksi muokattu:
YliKoo
Greatest Leader
Vedetään raja Esko Ahoon.
Beerfect
Eversti
Minä järkeilin että viina on myös yksi vähiten haitallisimpia ja täydellisimpiä päihteitä yhteiskunnan kannalta - tuntuva päihtymys (euforia), lyhyet vieroitusoireet, siitä palautuu täysin, aiheuttaa riippuvuutta vain harvoin, pitoisuuden voi havaita ja mitata, ei aiheuta pysyvää vahinkoa (verrattuna kovempiin huumeisiin). Siihen on syynsä miksi tässä maankolkassa on päihteille kysyntää. Meidän vastuulla olisi etsiä alkoholia terveellisempiä (=vähemmän haitallisia) vaihtoehtoja. Kannabis on tällä hetkellä ainoa mikä tulee mieleen, mutta ei sekään täydellinen huume ole. THC:n eli kannabiksen pääkemikaalin pitoisuutta ei voi mitata verestä tai hengityksestä, eli jokin sääntö ja raja pitäisi olla ajamiskunnon suhteen. Ehkäpä kemiallisista mittausyrityksistä pitäisi luopua, ja kun kuskin pysäyttää, niin mitattaisiin hänen refleksit, tarkkuus, havaintokyky, jne. Konstaapelikin voisi taltioida koko kohtaamisen.
Viina on myös sellaista jota ihmiset haluavat, ja sitä on helppo valmistaa, eli ei se kieltäminenkään toimisi kun sitäkin jo kokeiltiin kerran... Valtiovalta on vähän voimaton tässä asiassa. Vika pilee kansassa ja kansan valinnoissa, mutta ne ovat vapaan kansan valintoja. Väitän että suomalaisten viinamieltymystä voisi verrata jenkkien asemieltymykseen. Niin kauan kun kansa haluaa sitä mitä se haluaa, ei sitä voida estää. Me voitaisiin asentaa ratteihin alkometrit mutta kuinka kauan menee ennen kuin etevimmät kiertävät ne ja jakavat ohjeet muille? Ja hei, ei me sentään kuolla enää nälkään tai ruttoon. Ihmisiä kuolee aina eniten jonkun syyn takia. Tänäpäivänä se on alkoholi. Huomenna se voi olla ylipaino, syöpä tai imeläpitoisuus perseessä.
Viina on ykköstappaja ja kansanterveydellinen multiongelma. Entäs viinan jytkykuluttamiseen liittyvät sosiaaliset yms. ongelmat siihen päälle.....alkkis perheessä sairastuttaa kaikki muutkin ja liudan vielä sen päälle. Viina aiheuttaa myös kaiketi suurimman osan poliisin työtehtävistä. Tupakka tuskin aiheuttaa samanlaisia sosiaalisia ongelmia ja oletan, ettei ainakaan poliisi joudu paljon tupakan vuoksi vaivaamaan itseään. Terveyshaitat ovat kiistattomia, eipä sillä. Mutta niin on monella muullakin "harrastuksella tai tottumuksella". Melkoista tupakointia muuten on jokakeväinen katupölyn seassa vaeltaminenkin, monissa työhommissa kuormitetaan edelleen hengityselimiä niin että kohina käy.
Vonka
Supreme Leader
Minä järkeilin että viina on myös yksi vähiten haitallisimpia ja täydellisimpiä päihteitä yhteiskunnan kannalta - tuntuva päihtymys (euforia), lyhyet vieroitusoireet, siitä palautuu täysin, aiheuttaa riippuvuutta vain harvoin, pitoisuuden voi havaita ja mitata, ei aiheuta pysyvää vahinkoa (verrattuna kovempiin huumeisiin). Siihen on syynsä miksi tässä maankolkassa on päihteille kysyntää. Meidän vastuulla olisi etsiä alkoholia terveellisempiä (=vähemmän haitallisia) vaihtoehtoja. Kannabis on tällä hetkellä ainoa mikä tulee mieleen, mutta ei sekään täydellinen huume ole. THC:n eli kannabiksen pääkemikaalin pitoisuutta ei voi mitata verestä tai hengityksestä, eli jokin sääntö ja raja pitäisi olla ajamiskunnon suhteen. Ehkäpä kemiallisista mittausyrityksistä pitäisi luopua, ja kun kuskin pysäyttää, niin mitattaisiin hänen refleksit, tarkkuus, havaintokyky, jne. Konstaapelikin voisi taltioida koko kohtaamisen.
Viina on myös sellaista jota ihmiset haluavat, ja sitä on helppo valmistaa, eli ei se kieltäminenkään toimisi kun sitäkin jo kokeiltiin kerran... Valtiovalta on vähän voimaton tässä asiassa. Vika pilee kansassa ja kansan valinnoissa, mutta ne ovat vapaan kansan valintoja. Väitän että suomalaisten viinamieltymystä voisi verrata jenkkien asemieltymykseen. Niin kauan kun kansa haluaa sitä mitä se haluaa, ei sitä voida estää. Me voitaisiin asentaa ratteihin alkometrit mutta kuinka kauan menee ennen kuin etevimmät kiertävät ne ja jakavat ohjeet muille? Ja hei, ei me sentään kuolla enää nälkään tai ruttoon. Ihmisiä kuolee aina eniten jonkun syyn takia. Tänäpäivänä se on alkoholi. Huomenna se voi olla ylipaino, syöpä tai imeläpitoisuus perseessä.
Viinaa en ole kieltämässä, vaan tarkastelen kaksinaismoraalia. Yhteiskunnalle viina on sekä haitallisin ja kallein.
Kieltäjä en ole ja lopettaisin tuon järkyttävän sikarien jahtaamisenkin.
En kuitenkaan ymmärrä, miksi päihde otetaan itsestään selvänä, eli jos ei viina, sitten kannabis. Miksi on jo perusoletus, että joku kainalosauva tarvitaan? Ei tervejalkainen tarvitse. Se on harha, joka on päihdepolitiikalla istutettu...
Alkon tiedote nuorille vielä 1990-luvulla oli: Alkoholi kuuluu elämään, siitä pitää vain osata nauttia...
Tämä ajatus on tappava perimässämme. 20% meistä syntyy jo sellaisena, että parempi olisi etteivät koskaan kokeilisi saati koukuttuisi.
Beerfect
Eversti
Noh. Ihminen on käyttänyt jos jonkinlaista päihdettä jo aikojen alusta lähtien. Villieläimetkin mussuttavat toisinaan vanhoja ja käyneitä hedelmiä puista. 2/3 kissoista on hulluna kissanminttuun. Tuo on väkevä kysymys mutta mielestäni on yhtä väkevää kysyä "Miksi olettaa että elämää voi kestää päihteittä?"
Vonka
Supreme Leader
Siitä asiasta kannattaa varmaankin tehdä ihan eksperimentaalinen koe. Jos ei kykene, on katsottava peiliin ja sanottava että vittu jätkä, sinähän olet alkoholisti.
kimmo.j
Respected Leader
Minä järkeilin että viina on myös yksi vähiten haitallisimpia ja täydellisimpiä päihteitä yhteiskunnan kannalta - tuntuva päihtymys (euforia), lyhyet vieroitusoireet, siitä palautuu täysin, aiheuttaa riippuvuutta vain harvoin, pitoisuuden voi havaita ja mitata, ei aiheuta pysyvää vahinkoa (verrattuna kovempiin huumeisiin). Siihen on syynsä miksi tässä maankolkassa on päihteille kysyntää. Meidän vastuulla olisi etsiä alkoholia terveellisempiä (=vähemmän haitallisia) vaihtoehtoja. Kannabis on tällä hetkellä ainoa mikä tulee mieleen, mutta ei sekään täydellinen huume ole. THC:n eli kannabiksen pääkemikaalin pitoisuutta ei voi mitata verestä tai hengityksestä, eli jokin sääntö ja raja pitäisi olla ajamiskunnon suhteen. Ehkäpä kemiallisista mittausyrityksistä pitäisi luopua, ja kun kuskin pysäyttää, niin mitattaisiin hänen refleksit, tarkkuus, havaintokyky, jne. Konstaapelikin voisi taltioida koko kohtaamisen.
Viina on myös sellaista jota ihmiset haluavat, ja sitä on helppo valmistaa, eli ei se kieltäminenkään toimisi kun sitäkin jo kokeiltiin kerran... Valtiovalta on vähän voimaton tässä asiassa. Vika pilee kansassa ja kansan valinnoissa, mutta ne ovat vapaan kansan valintoja. Väitän että suomalaisten viinamieltymystä voisi verrata jenkkien asemieltymykseen. Niin kauan kun kansa haluaa sitä mitä se haluaa, ei sitä voida estää. Me voitaisiin asentaa ratteihin alkometrit mutta kuinka kauan menee ennen kuin etevimmät kiertävät ne ja jakavat ohjeet muille? Ja hei, ei me sentään kuolla enää nälkään tai ruttoon. Ihmisiä kuolee aina eniten jonkun syyn takia. Tänäpäivänä se on alkoholi. Huomenna se voi olla ylipaino, syöpä tai imeläpitoisuus perseessä.
Lääketieteen näkökulmasta meilkein kaikki väitteesi alkoholin vaarattomuudesta ovat vääriä. Mutta ymmärrän mitä ajat takaa.
Kuitenkenkaan kannabis ei ole sen pahempaa ja se voidaan tunnistaa ja mitata ihan kentälläkin (sylkitesti). Kyse on vain kulttuurista, alkoholi on kulttuurissamme hyväksyttyä, kannabis ei. Kielloista olen kannasi samaa mieltä. Aivan kuten kieltolaki, on huumeiden täyskielto pelkkää tosiasioiden kieltämistä.
Jos/kun päihtyminen nähdään tarpeelliseksi ja hyväksytyksi, ei aineella pitäisi olla väliä.
Gyllis1
Respected Leader
Vai olisiko kuitenkin niin, että se viina vain lisää niitä ongelmia ja siten ainoastaan vaikeuttaa sitä "elämän kestämistä"
Eiku Sipilään... Sen peräspukamia ei hoideta enää???!!!
YliKoo
Greatest Leader
Alkoholi on aina kuulunut kaikkiin kulttuureihin ja tulee kuulumaan. Ei saivarteluja tähän kiitos.
Mikä tekisi Suomesta niin erityislaatuisen, että täällä ryhtyisimme tuota erityisellä vimmalla tuomitsemaan. Kulttuuria pitää kehittää eikä ihan vähän pidäkään. Mainittu kaksinaismoraali on kieltämisen ja tuomitsemisen toinen puoli, jos todetaan että kun kerran juodaan niin yritetään opetella fiksuja tapoja.
Yksi tapa olisi korvamerkitä alkoholiveron tuotot kasvatukseen, päihdetyöhön ja muuhun haittoja vähentävään "oikeaa" juomakulttuuria edistävään. Kun tuotto menee budjetin tilkkeeksi, on lopputulemana juuri mitä vastenmielisintä kaksoisviestintää joka ei ainakaan tarkoitustaan palvele.
Olen sitten elänyt erittäin lähellä alkoholistia ja jäljet näkyvät lähipiirissäni edelleen, en kuitenkaan osaa mitenkään systeemiä syyttää.
Mikä tekisi Suomesta niin erityislaatuisen, että täällä ryhtyisimme tuota erityisellä vimmalla tuomitsemaan. Kulttuuria pitää kehittää eikä ihan vähän pidäkään. Mainittu kaksinaismoraali on kieltämisen ja tuomitsemisen toinen puoli, jos todetaan että kun kerran juodaan niin yritetään opetella fiksuja tapoja.
Yksi tapa olisi korvamerkitä alkoholiveron tuotot kasvatukseen, päihdetyöhön ja muuhun haittoja vähentävään "oikeaa" juomakulttuuria edistävään. Kun tuotto menee budjetin tilkkeeksi, on lopputulemana juuri mitä vastenmielisintä kaksoisviestintää joka ei ainakaan tarkoitustaan palvele.
Olen sitten elänyt erittäin lähellä alkoholistia ja jäljet näkyvät lähipiirissäni edelleen, en kuitenkaan osaa mitenkään systeemiä syyttää.
Vonka
Supreme Leader
Sen käyttöä on ollut kauan kaikissa sivilisaatioissa, mutta ei se elämään pakollisena osana kuulu. Tämä asia on Suomessa saatu jotenkin tukevasti solmuun. Se että sitä on kaupassa on ok, mutta sosiaalinen paine, että sitä on kaikkien käytettävä, on typerä.
Parempia aikoja on kyllä tulossa.
"" Vanhempien ei tule antaa nuorten juhlintaan mukaan mietoja alkoholijuomia. Kyselyn mukaan nuoret eivät itsekään hyväksy sitä, että vanhemmat ostavat tai antavat alaikäisille alkoholia. Vanhempien myös suositellaan tiedostavan, että nuorten mielestä on sopivaa mennä juhliin selvänä, toisin kuin ehkä vanhempien omassa nuoruudessa." (EHYT-kysely/2013)
Samaa mieltä.
Esimerkki muutaman päivän takaa;
naisystäväni kävi työporukan kanssa syömässä ja sitten myöhemmin illalla katsomassa jotain artistia. Hän ei juuri alkoholia juo, lasillinen viiniä voi mennä harvoina kertoina. Ei ole mitään syytä paitsi ettei nyt vain tykkää alkoholista juurikaan.
Hän oli juonut ruokailussa lasillisen viiniä ja se riitti hänen mielestä sille illalle mutta työkaverit olivat kysyneet miksei hän ryyppää kuten muut, että onko joku vakaamus syynä.
Niin että juomattomuuteen pitäisi olla joku syy, typerää tosiaan!
Vonka
Supreme Leader
Ainakin tiedän, mikä meille on loppujen lopuksi tärkeintä. Vaikka joku yrittää väliin kertoa, että mussu teki jossain rikoksen, Suuri Suomalainen Wiinakeskustelu on kuin Mannerheim-linja. Ei horju eikä murru.
Lähden kalaan, ja kun nyt itse olen tässä uhonnut, otan kahvia ja vettä mukaan.
Lähden kalaan, ja kun nyt itse olen tässä uhonnut, otan kahvia ja vettä mukaan.
Benelli
Respected Leader
Alkoholissa, huumeissa ja säteilyssä annosnopeus on se mikä tappaa. Ranskalaiset, australialaiset, britit, saksalaiset, espanjalaiset, belgialaiset, svetsiläiset ja kanadalaiset ovat suunnilleen samoissa luvuissa kulutuksessa mutta eivät ota niin paljoa kerralla.
Ehdotan että enemmän rajoittamisen sijaan miedoimpien juomien alkoholivero poistetaan ja ko juomien myyntiaikojen rajoitukset poistetaan.
Ehdotan että enemmän rajoittamisen sijaan miedoimpien juomien alkoholivero poistetaan ja ko juomien myyntiaikojen rajoitukset poistetaan.