Suomen sisäinen turvallisuus

[Vonka]

On tietysti käytännöllistä jos luotaisiin parempi lainsäädäntö epämääräisten järjestöjen tai puolueiden kieltämiseen. Sille nimittäin tulee olemaan käyttöä, puolin jos toisin.

Samaa paskaväkeä mutta eri vaatteissa.

1930-luvulla käytettiin tasavallan suojelulakeja sekä kommunismin että oikeistovallankaappausyrityksen taltuttamiseen. Alun perin ne oli tehty saman radikaalimman oikeiston vaatimuksesta, josta osa sitten tuomittiin sen nojalla.

 

[SJ]

On tietysti käytännöllistä jos luotaisiin parempi lainsäädäntö epämääräisten järjestöjen tai puolueiden kieltämiseen. Sille nimittäin tulee olemaan käyttöä, puolin jos toisin.

Samaa paskaväkeä mutta eri vaatteissa.

Jotenkin veikkaan, että auttaisi paljon jos poliisilla yms. virannomaisilla olisi enemmän resursseja tutkimiseen, jotta voisivat käyttää olemassaolevaa lainsäädäntöä näitä toimijoita vastaan. Tai tälläisen kuvan sain seuraillessani tuota tiltu -ketjua, että siellä olisi lupa-asioissa tutkittavaa, mutta ilmeisesti kenelläkään ole intoa tai aikaa oikeasti tarkastaa täyttyvätkö lupaehdot.

 

[PekkaSavo]

Jotenkin kaipaisin "iäkkäämpien viisaiden miesten" ulostuloa. Näitähän on mutta monet ovat jostain syystä hiljaa. Raimo Ilaskivi, Kari Rajamäki, ehkä Mauno Koivisto?

Valtiomiehet eivät mielestäni voi olla eläkkeellä koskaan.
Mannerheim oli yli 70 kun häntä tarvittiin.

Meillä on kuitenkin vielä keskuudessamme ihmisiä jotka ovat nähneet todella huonot ajat.

Ehkäpä YLE voisi kysyä heiltä olemmeko todella ottaneet vastaan pari divisioonaa "karjalan evakkoja" vai onko meille valehdeltu ja mitä nyt pitäisi tehdä kun on kuulemma "pattitilanne" kun ketään luvatonta tulijaa ei saisi poistaa maasta ettei kenenkään henkilökohtainen munankuori rikkoudu?

Meinasin tiedustella asiaa yhdeltä noista mutten oikein tiedä.... Ettei käy niin että vanhat miehet leimautuvat MV-lehden riistaksi. Koska jos joku sanoo jotain negatiivista harjoitetusta politiikasta niin niihin tartutaan puolin ja toisin. Miten löytää se keskitie

 

[Vonka]

Jotenkin veikkaan, että auttaisi paljon jos poliisilla yms. virannomaisilla olisi enemmän resursseja tutkimiseen, jotta voisivat käyttää olemassaolevaa lainsäädäntöä näitä toimijoita vastaan. Tai tälläisen kuvan sain seuraillessani tuota tiltu -ketjua, että siellä olisi lupa-asioissa tutkittavaa, mutta ilmeisesti kenelläkään ole intoa tai aikaa oikeasti tarkastaa täyttyvätkö lupaehdot.

Koko tämä ketju lähti aikanaan lyhyestä kuittauksesta. Poliisi tarvitsee lisää resursseja.

 

[Vonka]

Tutkinta käynnistyy pikkuhiljaa. Varovaisuus on hyvästä, mutta tässä on tosin jo huvittavia piirteitä. Ilmeisesti varsinaista pahoinpitelyä ei viikolla ole tutkittu lainkaan.

http://yle.fi/uutiset/viikko_sitten...rintaliikkeen_kokoontumiseen_epaselva/9175163


Olisiko somesta apua?

 

[hansai]

Aika samoissa merkeissä menee uutisointi kuin Otanmäen tapauksessa, vai mita Vonka?

Asema-aukiolla syttyivät kynttilät 28-vuotiaana kuolleen Jimin muistoksi: ”Tämä koskettaa kaikkia suomalaisia”

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001263340.html?ref=rss

 

[Vonka]

Aika samoissa merkeissä menee uutisointi kuin Otanmäen tapauksessa, vai mita Vonka?



http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001263340.html?ref=rss

Pieniä eroja on. Medialla kesti vuorokauden herätä Kajaaniin. Nyt tämä Jim vietiin tajuttomana sairaalaan, jossa makasi lauantaista torstaihin. Ei pahemmin uutisia. Eikä täällä kukaan huutanut sylki pärskyen näppäimet vinossa oikeutta. Perjantaina tuli komplikaatioita ja kuoli. Nyt on lauantai-ilta, ja poliisi miettii, ketä etsiä ja mitä tutkia.

 

[hansai]

Pieniä eroja on. Medialla kesti vuorokauden herätä Kajaaniin. Nyt tämä Jim vietiin tajuttomana sairaalaan, jossa makasi lauantaista torstaihin. Ei pahemmin uutisia. Eikä täällä kukaan huutanut sylki pärskyen näppäimet vinossa oikeutta. Perjantaina tuli komplikaatioita ja kuoli. Nyt on lauantai-ilta, ja poliisi miettii, ketä etsiä ja mitä tutkia.

Pieniä eroja?

"Tätä koskettaa kaikkia suomalaisia"

Löytyykö Otanmäen tapauksesta yhtä tunteisiin vetoavaan uutisointia? Koskettaa kaikkia suomalaisia..

Erikoista tapauksessa on se, että miksi tästä murhaksikin jo nimetystä tapauksesta ei ole kirjoitettu mitään jo tapahtumapäivänä tai seuraavana tai sitä ja sitä seuraavana päivänä? Olisihan tämä tapaus ollut sata varmaa kamaa medialle pelkkänä kähinänäkin?

ja älkää yrittäkö etsiä svl-symppausta tästä, sitä ei ole eikä tule.

 

[aj77]

Poliisi ei vähättele. Siellä kootaan juttua.-
Tekee varmasti huolella,koska julkisuus on taattu ja ehkä poliittinen painekin.
Syytteet ja vaateet voi olla kovat. Tulee kunnon Natsioikeuden käynti. Nürnberg

 

[Vonka]

Poliisi ei vähättele. Siellä kootaan juttua.-
Tekee varmasti huolella,koska julkisuus on taattu ja ehkä poliittinen painekin.
Syytteet ja vaateet voi olla kovat. Tulee kunnon Natsioikeuden käynti. Nürnberg

Enpä tiedä syytteistä tai vaateista. Riippuu siitä, mitä on tapahtunut. Sitä tietysti tutkitaan. Mutta selvästi ei viikon aikana ole tutkittu, kun vasta tarkistellaan, että kukas siellä olikaan.

Median paine on varmasti kova ja tietyt piirit ovat nyt äänekkäämpiä, kun taas Kajaanin tapauksessa olivat eri piirit. Siinä sitten poliisi yrittää tehdä työtään.

Varmaa on, että Paateron kirjassa ei natseja ole käsitelty turvallisuusriskinä. Mutta suojelupoliisissa on noteerattu aikaa sitten, luulisin. Siinä kuin nämä siirtolaisetkin.

 

[proileri]

Pieniä eroja on. Medialla kesti vuorokauden herätä Kajaaniin. Nyt tämä Jim vietiin tajuttomana sairaalaan, jossa makasi lauantaista torstaihin. Ei pahemmin uutisia. Eikä täällä kukaan huutanut sylki pärskyen näppäimet vinossa oikeutta. Perjantaina tuli komplikaatioita ja kuoli. Nyt on lauantai-ilta, ja poliisi miettii, ketä etsiä ja mitä tutkia.

Plus että poliisin kiireettömien tutkinta tapahtuu pääosin virastoaikana. Mutta eiköhän maanantaina saada kivasti poliittisia ohjauskehoituksia, veikkaan että eräs vasemmistopuolueen nuori puheenjohtajatar on kovasti esillä vaatimassa päitä vadille.

 

[s91]

Eli vertaat USA:han tai Ruotsiin paremman elintason perään lähteneitä suomalaisia nuoria miehiä tänne viimeisten vuosien aikana tulleisiin nuoriin miehiin, usein jopa lapseksi itsensä ilmoittaneisiin?

Jep, siis siltä osin, mistä tässä oli puhe, eli kummallakin ryhmällä oli päämotivaationa oman elintason parantaminen muuttamalla toiseen maahan. Mikä tässä sinusta menee pieleen?

 

[Vonka]

veikkaan että eräs vasemmistopuolueen nuori puheenjohtajatar on kovasti esillä vaatimassa päitä vadille.

Takuulla.

 

[proileri]

SVL:n oma versio stoorista:

"Loppuvaiheilla paikalle tuli melkoisen sekavasti käyttäytynyt kaveriporukka, joka tunnisti liikkeen lipun. He alkoivat välittömästi käyttäytyä aggressiivisesti lippuja pitäneitä aktivisteja kohtaan ja räkivät näitä. Kirosanojen, räkimisen ja uhkailun vuoksi oli erään aktivistin puututtava tilanteeseen ja annettava pikainen kurinpalautus kaikista aggressiivisimmalle henkilölle. Myös tämän kaveri yritti kaivaa laukustansa jotain (oletettavasti astaloa), mutta luopui suunnitelmistaan huomattuaan ystävänsä kohtalon, jonka voi nähdä videon lopussa.

Kaverukset päätyivätkin taluttamaan rähjääntyneen kaverinsa pois paikalta ennen sivullisten soittamien poliisin tai ambulanssin tuloa, mikä kertonee omaa tarinaansa heidän tarkoitusperistään sekä laukkujen sisällöstä. Ulkoisen olemuksen perusteella mahdolliset astalot tuskin olivat ainoita laittomia tavaroita heidän mukanaan.

Kun poliisit saapuivat paikalle, he lähinnä ihmettelivät, mihin “uhri” on joutunut, ja aktivistit pääsivät poistumaan paikalta ilman sen kummempia häiriöitä."

Tämä, yhdistettynä tuohon että lehdet eivät ole tienneet mitään että natsit ovat hakanneet jonkun pahasti, kuulostaa kieltämättä vähän erikoiselta. Katsotaan mitä tästä nyt sitten aukeaa.

 

[Vonka]

Jep, siis siltä osin, mistä tässä oli puhe, eli kummallakin ryhmällä oli päämotivaationa oman elintason parantaminen muuttamalla toiseen maahan. Mikä tässä sinusta menee pieleen?

En tiedä, mitä Hansai vastaa, mutta ainakin työperäisellä siirtolaisella ja turvapaikanhakijalla on kyllä eroja. Suomalaiset nostivat Ruotsin teollisuuden työpanoksellaan, mutta somalialaisten ja irakilaisten kanssa taitaa olla yhteiskunnan menopuoli enemmän kyseessä.

 

[Vonka]

SVL:n oma versio stoorista:



Tämä, yhdistettynä tuohon että lehdet eivät ole tienneet mitään että natsit ovat hakanneet jonkun pahasti, kuulostaa kieltämättä vähän erikoiselta. Katsotaan mitä tästä nyt sitten aukeaa.

Anarkisteja, ehkä.

 

[s91]

Tuo on totta. Hyvin outoa käytöstä. En minä ainakaan jättäisi vaimoa ja lapsia, joko lähtisi koko perhe tai vain vaimo ja lapset.

Sanotaan, että tilanne olisi se, että olisit naapurimaan pakolaisleirillä. Kaikki säästöt yhteen keräten perheelläsi olisi 5000 euroa, joka olisi juuri ja juuri tarpeeksi rahaa siihen, että yksi ihminen salakuljetetaan Eurooppaan. Mitä tekisit? Lähettäisitkö tosiaan perheen äidin (saati lapsen) matkaan, vai tekisitkö niin, että he jäävät pakolaisleirille ja perheen isä lähtee matkaan toivoen saavansa turvapaikan ja sen jälkeen käyttäen perheenyhdistämistä tuodakseen muut sinne perässä?

Eurooppaan on tullut pääosin miehiä. Alkuvaiheessa kylläkin media halusi antaa sen kuvan että mukana on naisia ja lapsia sekä jopa syyrialaisia.

Kyllä Eurooppaan on tullut syyrialaisia. Tässä BBC:n esittämä tilasto vuoden 2015 tulijoista. Syyrialaiset ovat ylivoimaisesti suurin joukko.

Nämä mitkä ovat tulleet niin ne vievät resursseja todella hädässä olevien auttamisesta. Valittelevat etteivät majoitustilat ole hyvät, ruoka on huonoa ja rahaa vähän.

Pitänee paikkaansa. Seuraava kysymys on sitten, että olisivatko Euroopan maat valmiita käyttämään ne samat resurssit maailman pakolaisleireillä olevien auttamiseen samalla tavoin kuin naamansa eteen tulleiden pakolaisten auttamiseen? On paljon helpompi sulkea silmät jossain hemmetin Turkissa olevien ihmisten suurelta hädältä kuin omaan naapuriin tulleiden tp-hakijoiden tilanteelta.

Toimittaja kirjoittaa että "olemme pattitilanteessa". Ei se nyt ihan niin ole. Ne jotka eivät valvoneet viime syksynä rajoja niin ne saavat sotkunsa siivota. Ei tätä shakkia ole vielä pattitilanteeseen asti pelattu.

Ensinnäkään se, että keskitytään siihen, kuka oli syyllinen mihinkin, ei ratkaise mitään ongelmaa. Moraalisäteilyä sillä tietenkin saa itselleen. Toiseksi, hyviä ohjeita siitä, miten nykutilanne hoidetaan, voi tietenkin jokainen ehdottaa.

Olen sitä mieltä että siivoaminen pitäisi aloittaa sulkemalla eri puolille Suomea levitettyjä ongelmakeskuksia niin että saadaan edes suurin osa Suomea puhtaaksi. Kun ongelmat on rajattu muutamalle paikkakunnalle niin koko Suomi ei pilaannu ja jos jotain sattuu niin ehkä sitä tuurilla sattuu niihin jotka sitä tilasivatkin.

Tuo on erittäin epätodennäköistä. Muutenkaan kukaan ei varmaan ole tilannut mitään ongemia.

 

[s91]

En tiedä, mitä Hansai vastaa, mutta ainakin työperäisellä siirtolaisella ja turvapaikanhakijalla on kyllä eroja. Suomalaiset nostivat Ruotsin teollisuuden työpanoksellaan, mutta somalialaisten ja irakilaisten kanssa taitaa olla yhteiskunnan menopuoli enemmän kyseessä.

On eroja, mutta minä puhun lähtijöiden motivaatiosta. Onko siinä sinusta eroa?

 

[hansai]

Jep, siis siltä osin, mistä tässä oli puhe, eli kummallakin ryhmällä oli päämotivaationa oman elintason parantaminen muuttamalla toiseen maahan. Mikä tässä sinusta menee pieleen?

Älä saatana, mietippas vielä hetki

En tiedä, mitä Hansai vastaa, mutta ainakin työperäisellä siirtolaisella ja turvapaikanhakijalla on kyllä eroja. Suomalaiset nostivat Ruotsin teollisuuden työpanoksellaan, mutta somalialaisten ja irakilaisten kanssa taitaa olla yhteiskunnan menopuoli enemmän kyseessä.

S91, suora kysymys:trollaatko?

Vonka sisäisti

 

[hansai]

Sanotaan, että tilanne olisi se, että olisit naapurimaan pakolaisleirillä. Kaikki säästöt yhteen keräten perheelläsi olisi 5000 euroa, joka olisi juuri ja juuri tarpeeksi rahaa siihen, että yksi ihminen salakuljetetaan Eurooppaan. Mitä tekisit? Lähettäisitkö tosiaan perheen äidin (saati lapsen) matkaan, vai tekisitkö niin, että he jäävät pakolaisleirille ja perheen isä lähtee matkaan toivoen saavansa turvapaikan ja sen jälkeen käyttäen perheenyhdistämistä tuodakseen muut sinne perässä?

Tässä esittämässäsi skenaariossa taitaa olla yksi ongelma, irakilaiset ja somalaiset naiset ja lapset taitaa edelleen pääosin olla oman maansa sisällä eikä missään leireillä? Syyrialaiset, joita suomeen on tullut "Syyrian kriisin" aikana 2% tulijoista taitavat olla naapurimaiden leireillä tai heille on kelvanneet matkan alkupään maat..

Tämän kuvan olen saanut suomen mediasta, jossa aina kerrotaan kuinka perhe on irakissa jne.