Just, jessus mitä paskaa. Sinun ja taistelutoverisi RL tavoitteet ja päämäärät saavat lisää vahvistusta. Kuvottavaa.
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
Ok, jos puhutaan Irakista, niin sitten tilanne on ihan eri. Siellähän ei ISISin hallitsemia alueita lukuunottamatta ole täyttä sisällissotaa käynnissä. Sieltä lähtijöiden motivaatiosta on vaikeampi sanoa mitään. Osa on tietenkin ns. "internally displaced" eli shiiat ovat paenneet sunnien alueelta ja päinvastoin. Siitä voidaan toki keskustella, onko tämä mikään oikeutus turvapaikkaan jossain tuhansien kilometrien päässä, mutta kyllä tässä pätee se logiikka, mistä kirjoitin.
Mutta vaikka olisivat omassa maassa, niin miten siinä pitäisi toimia? Olettaen, että varat ovat rajalliset, niin se vaihtoehto, että koko perhe matkustaa, ei ole mahdollinen. Miten toimisit siinä tapauksessa perheen isänä olettaen, että perhe olisi päättänyt, että omaan maahan jääminen on liian vaarallista?
Ja mitä "tavoitteita" ja "päämääriä" tuosta kirjoituksesta nyt päättelit? Mielestäni en siinä sanonut mitään siitä, miten asioiden pitäisi olla, vaan ainoastaan, miten ne ovat.
ak.tied
Greatest Leader
Tälläistä tuli kirjoitettua tiistaina.. Nyt tuli jo napalmia viidakkoon ja kansan kahtiajakautuminen eteni jälleen askeleen. Seuraavaksi kuollut turvapaikanhakija tai kostoiskuna tämän Jimin kuolemasta joku äärioikea, niin homma eskaloituu seuraavan pykälän.
Siinä missä natsit ovat ääriainesta, sitä ovat myös suvakkianarkistit. Harva kansasta seisoo varauksetta kummankaan takana, mutta homman edetessä leirit kasvavat. Nyt todellakin kaivattaisiin objektiivisen järjen äänen esiintuloa jonkun arvostetun tahon toimesta rauhoittamaan tilannetta. Järjen äänen toivoisi myös tavoittavan poliitikot ja virkamiehet, jotta tajuisivt mihin ovat tätä maata viemässä. Vaikka tämä on ollut jo pitkään nähtävissa, viimeaikaiset tapahtumat kertovat jo niin konkreettista kieltä kehityssuunnasta, että tuntuu käsittämättömältä jos tämän yhteiskunnan asioista päättävät uppiniskaisesti jatkavat itsetuhoista agendaansa.
Huhta
Greatest Leader
Video on siinä mielessä mielenkiintoinen, ettei siinä näy itse väkivallantekoa. Moni pahoinpitelyvideo alkaa tietysti kesken tapahtuman, mutta tässä tapauksessa SVL oli jo kuvannut aiemminkin ohikulkijoita, mm. videon alkupuolella huutavaa naista. Voisi kuvitella, että kamera olisi käynyt koko ajan tai että kamera olisi ainakin saatu käyntiin jo sanallisen riitelyn aikana. Nyt videolla näkyy vain maassa makaava Jimi Karttunen. Vähän tuntuu, että kaikki ei mennyt kuin Strömsössä, kun itse tapahtumaa ei voida näyttää...
Pari vuotta? Ei sitäkään, ellei tästä sitten leivota poliittista tuomiota. Jos uhri provosoi tekijää eikä iskuja jaeltu muutamaa enempää, niin homma mennee pahoinpitelynä ja kuolemantuottamuksena. Tulos on ehdollista vankeutta.
Esimerkkitapauksia:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=21654
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=19230
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=14810
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=19043
Tämä ei varmaan ollut viestisi ydin, mutta täytyy kommentoida silti, kun rinnastat nuo kaksi ryhmää.
Turvapaikanhakijoilla ja SVL:llä on varsin vähän yhteistä. Molemmat voivat toki vaikuttaa heikentävästi yhteiskuntarauhaan, mutta siinä se sitten alkaa olemaan.
Voi perustellusti kysyä, paljonko massaa kummallakin joukolla on, ja millaisia ajatuksia heillä on. En usko, että SVL haluaa kylvää satunnaista tuhoa. He ymmärtävät, että sillä saa lähinnä suurten kansanjoukkojen vihan niskaansa. SVL haluaa pääasiassa edistää omia ajatuksiaan, mikä onnistuu huomattavasti paremmin esimerkiksi poliittisella murhalla. Toki heissä on potentiaalia myös johonkin vihaamaansa vähemmistöön kohdistuvaan väkivallantekoon, mutta en usko sen olevan järin korkealla prioriteettilistalla. Liikkeen jäsenet lienevät pääosin hieman yksinkertaisempaa väkeä, jolle on tärkeintä porukkaan kuuluminen. Kovin monella tuskin on lopulta kanttia tahalliseen henkirikokseen.
Sen sijaan maahan tulleista turvapaikanhakijoista ei voi kaikilta osin sanoa samaa. Joukossa lienee ISIS-taustan omaavia henkilöitä, joilla on osaamista esimerkiksi räjähteiden valmistukseen. ISIS-taistelijat ovat nähneet kuolemaa ennenkin, eikä heillä ole paljoakaan pidäkkeitä - pääseväthän he marttyyreinä taivaaseen nussimaan 72 neitsyttä. Heidän ideologiaansa kuuluu yleinen pelon herättäminen. Siihen ei sovi ministerin tai kansanedustajan tappaminen, vaan hyökkäyksen pitää kohdistua kansakuntaan yleisesti. Esimerkiksi Pariisin iskut (Bataclan ym.) kohdistuivat nimenomaan keskivertokansalaisiin, millä luotiin pelkoa tavallisten ihmisten keskuuteen. En usko, että Ranskan presidenttiin kohdistunut attentaatti olisi vaikuttanut samalla tavoin esimerkiksi turismiin.
Lisäksi turvapaikanhakijoissa on arvatenkin edellistä huomattavasti suurempi määrä sellaisia henkilöitä, jotka eivät ole ISIS-taustaisia, mutta jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen eivätkä halua palata kotimaahansa millään hinnalla. He ovat ongelmatapauksia siinä mielessä, että pienehköllä osalla tämä tilanne voi purkautua yleisenä raukkamaisen ihmisen väkivallantekona. Tarkoitan siis kouluammuskelujen ja vastaavien joukkosurmien kaltaisia tekoja, joiden taustalla ei ole mitään voimakasta ideologiaa, vaan lähinnä paha olo ja halu saada 15 minuuttia julkisuudessa.
Edellisen lisäksi nämä haluttomat maastapoistettavat ovat uhka virkamiehille. Hiljattain sattunut Asema-Aukion kuolemantapaus on hyvä esimerkki tästä: harvoin yksi potku tai nyrkinisku tappaa, mutta kun siirrytään yksittäistapauksen tarkastelusta tilastoon, niin aina välillä joku kuolee.
Minun mielenkiintoni kohdistuu itse mediaan tässä vastarintaliikejutussa. Melkoisen ristiriitaisia lausuntoja on tapahtumista tullut eri puolilta. Myöskin uhrista voi löytää taustaa, joka tuo oman vivahteensa tähän tapaukseen.
Onni onnettomuudessa on, että tapaus sattui vilkkaalla paikalla useiden silminnäkijöiden edessä. Kameroita tuolla paikalla on ilmeisesti myös runsaasti. Poliisille pitäisi olla melkoisen helppoa rakentaa tarkka tapahtumien kulku, mahdollisesti saadaan tietää myös lopullinen kuolinsyy aikanaan.
Ikävää on, että tämäkin tapaus lyö taas bensaa liekkeihin tietyille tahoille, jotka jo suu vaahdossa julistavat poliittista murhaa jne. tietämättä tapauksesta tuskin suurta yleisöä enempää. Otanmäen tapaus ohitettiin lähes olankohautuksella, toisin oli muutamassa muussa jotka myöhemmin paljastuivat valeeksi tai vahvasti liioitelluiksi. Voiko oikeasti olla näin, että media tai yksittäiset toimittajat hakevat vastakkainasettelua jo kansalaisten turvallisuuden kustannuksella? Koska koittaa se päivä, että kaljuja tai siilitukkaisia hakataan kadulla ihan vain ulkonäön vuoksi?
Mikäli tämäkin tapaus paljastuu jonkun henkilön tai median edustajan masinoimaksi "rasisminvastaiseksi" mediatempaukseksi totuudesta välittämättä, niin pitää jo vakavasti huolestua.
http://yle.fi/uutiset/paatoimittajien_kannanotto_luotettavan_median_puolesta/8709207
Laitetaan tämä linkki taas kerran, ettei pääse unohtumaan.
Onni onnettomuudessa on, että tapaus sattui vilkkaalla paikalla useiden silminnäkijöiden edessä. Kameroita tuolla paikalla on ilmeisesti myös runsaasti. Poliisille pitäisi olla melkoisen helppoa rakentaa tarkka tapahtumien kulku, mahdollisesti saadaan tietää myös lopullinen kuolinsyy aikanaan.
Ikävää on, että tämäkin tapaus lyö taas bensaa liekkeihin tietyille tahoille, jotka jo suu vaahdossa julistavat poliittista murhaa jne. tietämättä tapauksesta tuskin suurta yleisöä enempää. Otanmäen tapaus ohitettiin lähes olankohautuksella, toisin oli muutamassa muussa jotka myöhemmin paljastuivat valeeksi tai vahvasti liioitelluiksi. Voiko oikeasti olla näin, että media tai yksittäiset toimittajat hakevat vastakkainasettelua jo kansalaisten turvallisuuden kustannuksella? Koska koittaa se päivä, että kaljuja tai siilitukkaisia hakataan kadulla ihan vain ulkonäön vuoksi?
Mikäli tämäkin tapaus paljastuu jonkun henkilön tai median edustajan masinoimaksi "rasisminvastaiseksi" mediatempaukseksi totuudesta välittämättä, niin pitää jo vakavasti huolestua.
http://yle.fi/uutiset/paatoimittajien_kannanotto_luotettavan_median_puolesta/8709207
Laitetaan tämä linkki taas kerran, ettei pääse unohtumaan.
Viimeksi muokattu:
Raveni
Greatest Leader
Koko tämän shitin suurin ongelma tulee olemaan se että suomalaisilta köyhiltä leikataan. Ovat Nämä sitten, nuoria, työttömiä tai vanhuksia. Samalla siirretään suurempia summia turvapaikan hakijoille. Vihreät juuri valittelivat kun Suomi ei kanna tarpeeksi vastuuta maailmasta! Ei tajuta että siihen ei ole varaa kun tulot ei riitä.
Sosiaali- ja terveydenhuollon, koulutuksen jne. kakku on tietyn suuruinen. Jos kakulle tulee lisää ottajia, niin siipale per hlö pienenee. Pienen kansantalouden kantokyky on rajallinen varsinkin oloissa, joissa verorasite on jo valmiiksi riittävän kokoinen. Yhtälö on mielenkiintoinen. Menneenä vuotena saatiin esimakua siitä, mitä tämä -vastuunkanto- maksaa. Eikä korvaus ole suinkaan kertaluonteinen vaan siitä tulee jatkumo, jossa vuosittainen summa tahtoo vain kasvaa.
Onnea. Nimittäin sitäkin tullaan tarvitsemaan. Kun joka käänteessä korostetaan omaa vastuuta, niin eikö maailmanhalaamisenkin voisi ulkoistaa yksilöiden vapaan tahdon ja oman vastuun piikkiin?
Tuossa yllä puidaan nuoren hlön kuolemaa. Miten ihmeessä voidaan todistaa, että kuolema ehdoitta johtui rytäkästä kadulla? Voi olla helppoa reilusti vaikeampaa todistaa tämä. Kotipitäjässä sattui tämänlaatuinen hässäkkä vuosia sitten ja eipä siitä tuomioita jaettu.
Jäsen saarikko varmasti voisi kommentoida asiaa.
Jäsen saarikko varmasti voisi kommentoida asiaa.
Raveni
Greatest Leader
Näinhän se pitäisi olla, että jokainen antaa kykynsä mukaan. Sama näiden palautusten kanssa kun esim. Irak ei ota vastaan kansalaisiaan jotka eivät halua palata. Meille on jäämässä tänne tuntemattomia riskitekijöitä jotka ovat mielummin sitten vaikka vankilassa (taitaa kertoa vankiloiden tasosta aika paljon). Suomessa ei vaan vankilaan pääse oikein muusta nykyään kuin väkivalta tai huumerikoksesta niin lupaa hyvää tulevaisuuden kannalta. Jokatapauksessa Suomi ei ole enään koskaan samanlainen. Tuota vihreiden Niinistön ja Haaviston ulostuloa olen tuossa pohtinut, että maailman parantaminen on vähän samanlainen utopistinen haave kuin missikisoissa missi ehdokkaat sanovat stereotypisesti toivovansa maailman rauhaa. Suomella ei ole vain varaa asettaa vastakkain suurta pienituloisten ja köyhien enemmistöä, maahanmuuttajien kanssa. Tietysti suurituloisille se on se ja sama.
Raveni
Greatest Leader
Tuota mietin, kun tuon isän haastattelun luin niin poika oli ainakin kuvailun mukaan maahanmuutto myönteinen (kauniisti sanottuna), toki on aina ikävää kun ihmishenki menetetään mutta mikä ihmeen pakko näiden on mennä tuonne pätemään ja kontaktia hakemaan? Samahan se oli Odineiden kanssa kun tämä pelle lauma meni provosoimaan. Siinä piti pinna mutta kun osaan kuvitella millaista porukkaa tuossa Suomen vastarintaliikkeessäkin on niin en nyt ainakaan itse ehdontahdoin menisi riitaa haastamaan.
Vonka
Supreme Leader
Minusta ongelman ydin on yhteiskunnan keinottomuus puuttua yhteiskunnanvastaisiin järjestäytyneisiin liikkeisiin millään tavalla. Tässä maassa saa kaljupääputinisti mesoa kuvottavalla tavalla ja liikkua kaduilla, kunnes tapahtuu, anarkisti kehottaa netissä iskuihin ja pistää bussia palamaan, särkeä ikkunoita, pilkata itsenäisyyspäivää. Sekopääturvis tai daesh-hemmo saa pistää joka paikan sekaisin, ja hänet siirretään vain vokista toiseen muka rangaistuksena.
Tässä on se piru oksalla, keinottomuus.
Ei tämä millään poliitikkojen esiintulolla lopu. Pitää olla keinoja - lakia vain sorvaamaan ja kovat otteet käyttöön. Tämä on sotaa ja sen komentokeskus on nyt pelkästään muualla.
Tässä on se piru oksalla, keinottomuus.
Ei tämä millään poliitikkojen esiintulolla lopu. Pitää olla keinoja - lakia vain sorvaamaan ja kovat otteet käyttöön. Tämä on sotaa ja sen komentokeskus on nyt pelkästään muualla.
Viimeksi muokattu:
YliKoo
Greatest Leader
Vähän epäreilua kommentoida bannatun tekstiä. Toteanpa kuitenkin, että muistaakseni ongelmista unelmoimaan kokoontui noin 15 000 stadionille. Muutamat kärkipoliitikot ja virkamiehet tekevät myös parhaansa.
Raveni
Greatest Leader
Toisaalta mielenilmaisu oikeus on demokratiassa sellainen perusoikeus, että en siitä itse ainakaan kovin itse helpolla olisi luopumassa näistä kahdesta ääripäästä huolimatta. Jos sitä ruvetaan rajoittamaan sillä perusteella, että mielipide ei ole kaikille mieleinen niin voidaan vetää paljon hyvääkin pöntöstä alas.
Ensin pitäisi jostain löytää se HALU tehdä asioille jotain.
Listastasi toimenpiteet tulevat kohdistumaan vain ensimmäiseen ryhmään, jos jotain joskus HALUTAAN tehdä. (Pitäisi tehdä)
Muut kaksi ryhmää ovat "suojeluksessa"
YliKoo
Greatest Leader
Poika oli ilmeisesti narkki
Raveni
Greatest Leader
Toki jos tuossa on ollut kyse sellaisesta tapauksesta, että henkilö on tullut uhkaavasti lähelle (räkiminen, yms) ja toinen on tuupannut kauemmas jonka seurauksena henkilön tasapaino on järkkynyt ja henkilö kaatunut ja lyönyt päänsä niin voi mennä ihan hätävarjelunakin. Mahdotonta sanoa kun ei ole paikalla ollut.
Vonka
Supreme Leader
Mielenilmaus on eri asia ja järjestäytynyt yhteiskunnan vastainen organisaatio eri asia. SVL on strukturoitu järjestö.