Suomen sisäinen turvallisuus

No niin. Tässä maassa ei sitten joukkoraiskaus ole enää nöyryyttävä tapahtuma uhrin kannalta, kunhan rikoksentekovälineet ovat oikeanvärisiä. Jatkossa käräjäoikeuksille jaetaan Mulkkucolorvärikartat, joista voi arvioida teon nöyryyttävyyttä. Luonnollisesti ruma valkoinen sladi nöyryyttää ihan eniten ja siitä sitä ei tekijä ehdollisella läpi menekään, kun tekoväline koikkelehtii jalkovälissä olminkaltaisena.

Voi tätä maata. Ja sitten ihmetellään, kun jotkut järkkäävät järjestyspartioita ihan omakustannushintaan. Mutta eipä mitään. "tää on fantastinen matka".

Uhrille todella ikävä ja nöytyyttävä tilanne, mutta sormella tökkimistä ei toistaiseksi oli pidetty perinteisenä raiskauksena, nythän eivät penikset olleet pelissä mukana. Rangaistusskaalaan on jätettävä tilaa myös näille perinteisesti syntyperäisten suomalaisten suorittamille "oikeille" raiskauksille. Jos nyt asialla olisi ollut "suomalainen"poikaporukka ja tyttö ollut vaikka Somaliasta, ei näilläkään sivuilla asiaa olisi juurikaan kauhisteltu, kun kerran sitä "penetraatiotakaan" ei tapahtunut.
 
No niin. Tässä maassa ei sitten joukkoraiskaus ole enää nöyryyttävä tapahtuma uhrin kannalta, kunhan rikoksentekovälineet ovat oikeanvärisiä. Jatkossa käräjäoikeuksille jaetaan Mulkkucolorvärikartat, joista voi arvioida teon nöyryyttävyyttä. Luonnollisesti ruma valkoinen sladi nöyryyttää ihan eniten ja siitä sitä ei tekijä ehdollisella läpi menekään, kun tekoväline koikkelehtii jalkovälissä olminkaltaisena.

Voi tätä maata. Ja sitten ihmetellään, kun jotkut järkkäävät järjestyspartioita ihan omakustannushintaan. Mutta eipä mitään. "tää on fantastinen matka".

Annapa itsellesi pari miinuspistettä: tuomiolla ei tainnut olla tekemistä tekijöiden rodun kanssa. Tuomio (ehdollista) itsessään sotii ainakin minun oikeustajua vastaan, ja kuten professori kommentoi, on tuomioistuimen perustelu uhrin kannalta todella huono. Näissä seksuaalirikoksissa on muutenkin näitä käsittämättömiä lievennyksiä, perusteluista kuuluisin taitaa olla "syytetyllä on vakituinen työ". Ja sitten törkeä raiskaus vs. lievä raiskaus, voi hyvänen aika...

Tuollainen teko minkä pojat tekivät jättää melko varmasti elinikäiset henkiset arvet.
 
Uhrille todella ikävä ja nöytyyttävä tilanne, mutta sormella tökkimistä ei toistaiseksi oli pidetty perinteisenä raiskauksena, nythän eivät penikset olleet pelissä mukana. Rangaistusskaalaan on jätettävä tilaa myös näille perinteisesti syntyperäisten suomalaisten suorittamille "oikeille" raiskauksille. Jos nyt asialla olisi ollut "suomalainen"poikaporukka ja tyttö ollut vaikka Somaliasta, ei näilläkään sivuilla asiaa olisi juurikaan kauhisteltu, kun kerran sitä "penetraatiotakaan" ei tapahtunut.
Varsinkaan tuota viimeistä lausetta en allekirjoita, en sinne päinkään.

Skaalassa on kyllä tilaa ylöspäin jos sitä halutaan käyttää. Tilaa on ihan huolella. Tuo ehdollinen ei ole rangaistus eikä mikään. Jos ajatellaan että tuomioiden tulisi vastata kansalaisten käsitystä oikeuden jakamisesta, niin ylläolevista näkemyksistähän tuollaiset sormen heristelyt kumpuavat.
 
Varsinkaan tuota viimeistä lausetta en allekirjoita, en sinne päinkään.

Skaalassa on kyllä tilaa ylöspäin jos sitä halutaan käyttää. Tilaa on ihan huolella. Tuo ehdollinen ei ole rangaistus eikä mikään. Jos ajatellaan että tuomioiden tulisi vastata kansalaisten käsitystä oikeuden jakamisesta, niin ylläolevista näkemyksistähän tuollaiset sormen heristelyt kumpuavat.

En hyväksy tekoa, siitä voisi hyvin antaa kovemmat rangaistukset ja aivan ihonväristä riippumatta. En vain jaksa lukea näitä "supisuomalaisten" syvää moraalista paheksuntaa tihkuvia kirjoituksia, jotka tarkoitushakuisesti ilmestyvät someen aina kun tekijänä on joku omasta etnisestä taustasta poikkeava yksilö tai porukka. Lipponen osaisi varmasti seuraavasta sitaatistaan vääntää jonkun tähänkin tilanteeseen sopivan version: "Voi tätä käsienpesua, tätä jälkiviisautta, tätä oman rinnan röyhistelyä, tätä populismia, jota täällä on harjoitettu."
 
En hyväksy tekoa, siitä voisi hyvin antaa kovemmat rangaistukset ja aivan ihonväristä riippumatta. En vain jaksa lukea näitä "supisuomalaisten" syvää moraalista paheksuntaa tihkuvia kirjoituksia, jotka tarkoitushakuisesti ilmestyvät someen aina kun tekijänä on joku omasta etnisestä taustasta poikkeava yksilö tai porukka. Lipponen osaisi varmasti seuraavasta sitaatistaan vääntää jonkun tähänkin tilanteeseen sopivan version: "Voi tätä käsienpesua, tätä jälkiviisautta, tätä oman rinnan röyhistelyä, tätä populismia, jota täällä on harjoitettu."

Aika julkisuuden saa jos kantaväestö rupeaa tekemään vastaavia, tilastot todistavat että eräät kansallisuudet eivät kotoudu.
 
Hyvä, että ymmärrystä riittää ja suvaitsevuus oikein kihisee kainaloissa.

Teko nyt ei ollut mitenkään nöyryyttävä. Kysyn käsittääkseni varsin oikeutetusti: mikä tässä maassa sitten on nöyryyttävää, jos ei se, minkä tuo nainen joutui kokemaan? Ja kyllä. Tuolla oikeuden loppulauseella perustellaan lakikielellä se, että hemmot eivät joudu liian tiukalle. Jos teko tuomitaan loppulauseessa törkeäksi, niin jokuhan olisi joutunut istumaan? Miksi teko ei ollut törkeä ja nöyryyttävä?????? Mieti sitä Taitolaji, tiedän, että aika moni oikeusoppinut on tänään haronut tukkaansa tämän kanssa. Sinulle nöyryyttävintä lienee on joutua impivaaralaisten kanssa samaan vessaan paskalle?
 
Annapa itsellesi pari miinuspistettä: tuomiolla ei tainnut olla tekemistä tekijöiden rodun kanssa. Tuomio (ehdollista) itsessään sotii ainakin minun oikeustajua vastaan, ja kuten professori kommentoi, on tuomioistuimen perustelu uhrin kannalta todella huono. Näissä seksuaalirikoksissa on muutenkin näitä käsittämättömiä lievennyksiä, perusteluista kuuluisin taitaa olla "syytetyllä on vakituinen työ". Ja sitten törkeä raiskaus vs. lievä raiskaus, voi hyvänen aika...

Tuollainen teko minkä pojat tekivät jättää melko varmasti elinikäiset henkiset arvet.

Höpsis, loppulauseella pelataan tässä "pojat" pääsemään helpolla. Tuomio on linjan mukainen, sitä en väitä. Jos olisi todettu "erityisen nöyryyttäväksi" tms. niin häkki olisi paukkunut. Miltähän uhrista mahtaa tämä maistua? Ja hänen omaisistaan? Teko ei ollut nöyryyttävä.

Koetelkaahan, minua viisaammaksi tekeytyvät, hiukka tukkaanne.
 
En hyväksy tekoa, siitä voisi hyvin antaa kovemmat rangaistukset ja aivan ihonväristä riippumatta. En vain jaksa lukea näitä "supisuomalaisten" syvää moraalista paheksuntaa tihkuvia kirjoituksia, jotka tarkoitushakuisesti ilmestyvät someen aina kun tekijänä on joku omasta etnisestä taustasta poikkeava yksilö tai porukka. Lipponen osaisi varmasti seuraavasta sitaatistaan vääntää jonkun tähänkin tilanteeseen sopivan version: "Voi tätä käsienpesua, tätä jälkiviisautta, tätä oman rinnan röyhistelyä, tätä populismia, jota täällä on harjoitettu."
Tähän kohti totean, että myöskään monet kantasuomalaisten saamat tuomiot eivät vastaa minun oikeudentajuani. Erityisesti heikompiin kohdistuvat väkivallanteot. Raiskaukset ovat näistä erityisen ongelmallisia, koska fyysiset vammat eivät usein ole erityisen pahoja ja vaikuttaa siltä että tuo lieventää tuomioita.

Etnisyys tulee mukaan kun on nähtävissä, että tausta vaikuttaa tuomioon lieventävästi. Onko näin tapahtunut, ei ole ilmiselvää. Mutta selvääkin selvempää on, että ulkomaalaistaustaisilla on tätä lajia niskassaan väkimäärään suhteutettuna lujasti enemmän. Jos tähän yhdiseteään se, että tuomioita jaellaan lievimmän mukaan niin mielestäni on oikein reagoida.

En ole erityisen aktiivinen politiikassa enkä senlaatuisissa yhteisöissä, joissa voisin suoraan vaikuttaa oikeuskäytäntöön. Tyydyn siis kommentoimaan uutisia ja kommentteja, joissa todetaan että eihän noista ole tapana tuon enempää antaa.

Kommentissani totesin heti, että en hyväksy yhtään enempää sitä että suomalaiskollit käyvät somalitytön kimppuun. Toisin päin tuo vain on suhteellisesti niin paljon yleisempää että on typeryyttä pitää siitä suut supussa. Jos se on käsienpesua, jälkiviisautta, oman rinnan röyhistelyä ja populismia sitten tunnustan syyllistyväni noihin.
 
Eräs psykologi puolusteli minulle joskus mamujen tekemiä raiskauksia kulttuurierolla, heillähän voi olla esim. 7 vaimoa. Piti pahempana suomalaisten tekemiä kirvessurmia ja känni puukotuksia.

Sanoin että maassa maan tavalla PISTE!

Ei oikeen löytänyt kunnon vastausta kun kysyin että miltä sinusta tuntuisi jos joku mamujengi raiskaisi sut?

Piti lisäksi minua rasistisena kun sanoin että kehitysapuna pitäisi tiputtaa muutama rahtikoneellinen kondomeja.

Näkemyserot olivat sen verran kaukana toisistaan että eihän siitä seurustelusta mitään tullut :)
 
Höpsis, loppulauseella pelataan tässä "pojat" pääsemään helpolla. Tuomio on linjan mukainen, sitä en väitä. Jos olisi todettu "erityisen nöyryyttäväksi" tms. niin häkki olisi paukkunut. Miltähän uhrista mahtaa tämä maistua? Ja hänen omaisistaan? Teko ei ollut nöyryyttävä.

Koetelkaahan, minua viisaammaksi tekeytyvät, hiukka tukkaanne.

Nyt en ihan ymmärtänyt oletko kanssani samaa vai eri mieltä, mutta sanon nyt vielä, että seksuaalirikoksista tuomiot ovat liian lieviä kautta linjan, ja tässäkin tapauksessa uhrin kärsimykset ja syytettyjen tuomiot eivät olleet taaskaan oikeassa suhteessa.

Se, onko teko nöyryyttävä vai ei, on käsittämätön peruste millekään tuomiolle. Teko pitäisi olla teko ja sillä hyvä.
 
Jos nyt asialla olisi ollut "suomalainen"poikaporukka ja tyttö ollut vaikka Somaliasta
Suhteellisen niukasti on tainnut olla tälläisiä tapauksia:rolleyes:
Rangaistusskaalaan on jätettävä tilaa myös näille perinteisesti syntyperäisten suomalaisten suorittamille "oikeille" raiskauksille.
En oikein ymmärtänyt pointtiasi, mutta yleisesti niin väkivalta-kuin seksuaalirikoksissakin tuomioistuimet ovat ottaneet tavakseen soveltaa lähinnä vain rangaistusasteikon alapäätä. Laki sallisi kovemmat tuomiot, mutta jostain syystä niitä ei käytetä.
 
En hyväksy tekoa, siitä voisi hyvin antaa kovemmat rangaistukset ja aivan ihonväristä riippumatta. En vain jaksa lukea näitä "supisuomalaisten" syvää moraalista paheksuntaa tihkuvia kirjoituksia, jotka tarkoitushakuisesti ilmestyvät someen aina kun tekijänä on joku omasta etnisestä taustasta poikkeava yksilö tai porukka. Lipponen osaisi varmasti seuraavasta sitaatistaan vääntää jonkun tähänkin tilanteeseen sopivan version: "Voi tätä käsienpesua, tätä jälkiviisautta, tätä oman rinnan röyhistelyä, tätä populismia, jota täällä on harjoitettu."

Oma kantani on se, että raiskaus on aina tuomittava ja käytännössä aina nöyryyttävä uhrilleen tulipa tekijä sitten impivaaran suunnalta tahi ambomaalta. Yleisesti ottaen raiskaustuomiot eivät ole juuri millään yhtenevät kansan oikeustajun kanssa ja tämä on todella ongelmallinen tilanne haluttiinpa se tunnustaa tahi ei, koska seuraus voi olla se, että enenevissä määrin otetaan käyttöön "oman käden oikeus" jotta nähtäisi myös sen raiskaajan saaneen ansionsa mukaan - oikean tekoaan vastaavan rangaistuksen. Mitä ehdollinen ei ole, kuten ei ole sekään, jos tuomiota ruvetaan "kohtuullistamaan" (tuomio pienee) mitä erikoisimpien tekijöiden myötä (kuten mainittu vakituinen työ) eli kautta linjan sopisi tarkastella tuomioita ja todellakin miettiä sitä, että mikä on teon vaikutus uhrille. Usein seksuaalinen hyväksikäyttö (joka ei siis vielä ole raiskaus) voi olla psyykkisesti hyvin traumatisoiva ja invalidisoiva kokemus (henk.koht. asia, jonka kokemusperäisyyttä ulkopuolisen on liki mahdoton arvioida) ja sama pätee raiskaukseen, joten kyllähän ehdottoman nöyryyttävän kokemuksen nimeäminen joksikin muuksi kuin siksi mitä se oli on uhrin asemaa halveeravaa ja oikeudelta kaikkea muuta kuin perusteltu tuomio.

Oma ongelmansa on sitten se, että tiettyjen kansallisuuksien edustus tilastoissa on huomattavasti suurempi mitä heidän edustuksensa väestössä. On aiheellista keskustella siitä, että mikä on mennyt pieleen kotouttamisohjelmassa ja minkä signaalin "perseelleen" menneet tuomiot antavat näissä tapauksissa. Jos somalien, irakilaisten ja muutamien muiden kansallisuuksien kohdalla raiskaukseen ryhdytään jopa kymmenen kertaa useammin mitä kantasuomalainen ryhtyy niin jotain on mennyt pieleen ja jotain pitää tehdä tulevaisuudessa toisin. Ja kun tilastot ovat tällaisia, ei ihme, että tapauksista kirjoitellaan somessa ja kun tuomiot ovat "märkä rätti vasten kasvoja" niin sitä saa mitä tilaa.

vlad.
 
Tuntuisi että se 750 vuodessa riittäisi vallan mainiosti, vaikka vähempikin.

Lenkkeilijätytön murhasta syytetty romahti käräjäsalissa: "En tullut Suomeen murhaamaan ketään"
KOTIMAA 22.6.2015 9:59 Päivitetty: 22.6.2015 17:06
Jukka Harju

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305964715260

Muutama ajatus tästä afgaanimiehen suorittamasta taposta/murhasta - nyt en ota kantaa itse rikokseen vaan spekuloin muutamia muita asioita jotka juohtuivat mieleeni.

Myös tämä aihe on herättänyt keskustelua ja keskustelua on myös käyty siitä, että pitäisikö tapaaja/murhaaja/syytetty (mikä tuomio sitten onkaan) palauttaa takaisin Afganistaniin tulevaisuudessa ja vaihtoehdoista riippuen joko välittömästi tuomion julistamisen jälkeen (ts. hän kärsisi tuomion Afganistanissa) tai tuomion Suomessa kärsittyään.

Oma kantani on se, että hänenkaltaisilla pakolaisilla/turvapaikanhakijoilla ei ole sijaa Suomessa, joten tällöin palautusprosessin laittaminen vireille on varteenotettava vaihtoehto - milloin se pannaan alulle onkin sitten hiukan kompleksisempi juttu.

Tietyssä mielessä siinä ei ole mitään järkeä, että tämä afgaanimies istuu tuomion Suomessa ja tuomion istuttuaan hänet karkoketaan suomesta takaisin Afganistaniin. Tuomion istumisen aikana hän on käytännössä vain kuluerä yhteiskunnalle ja hän tuskin koskaan tulee tuottamaan yhteiskunnalle verotuloja niin paljon, että vankeudenaikainen kustannuserä tulee maksettua takaisin (eli useampi sata euroa per vuorokausi) joten jos tämä otetaan lähtökohdaksi niin on järkevää palauttaa hänet Afganistaniin tuomion julistamisen jälkeen ja jättää hänet afgaaniviranomaisen vastuulle. Mutta - tässä tapauksessa piilee eräs tekijä, joka pistää arvelluttamaan eli kulttuurierot.

Nimittäin jos hänet lähetetään Afganistaniin kärsimään tuomiotaan ei ole mitään taetta siitä etteikö hän valita tuomiostaan sikäläiseen oikeuslaitokseen ja tuolloin on hyvin todennäköistä, että erinäisiin syihin vetoamalla (niistä myöhemmin) hänen onnistuu keplotella itsensä vapaaksi hyvinkin pian ja tällöin uhrin omaisten silmin katsoen syytetty (ja syyllinen, jos todetaan syylliseksi murhaan/tappoon) selviäisi käytännössä rangaistuksetta ihmisen tappamisesta/murhaamisesta.

Jokainen muistaa talebanin ampumaksi joutuneen teini-ikäisen Malala Yousafazain. Luin juuri jokin aika sitten uutisen, jonka mukaan suurin osa tuomituista on yksinkertaisesti kadonnut/vapautettu (oliko niin, että vain kaksi on enää vankilassa istumassa tuomiotaan). Joten mietitäänpä mitä voi seurata jos afgaanimies pääsee viemään tapauksensa oikeuteen Afganistanissa siitä huolimatta, että Suomessa olisi langetettu pitkäkin tuomio taposta/murhasta? Pidän hyvin todennäköisenä, että paikallinen oikeus voi jopa päätyä ratkaisuun jossa mies vapautetaan sillä perusteella, että hän oli pakotettu toimimaan nähdyllä tavalla, tappamalla tytön hän pelasti perheen ja suvun kunnian sen ohella, että hän pelasti miehenä oman kunniansa. Mutta merkittävää on se, että jos hän pystyisi todistamaan tehneensä kunniamurhan pelastaakseen sukunsa kunnian, näkisin, että on hyvin suuri mahdollisuus sille, että tuomio olisi jotain muuta mitä odottaisimme. Ja kun huomioidaan se, että tapettu oli vääräuskoinen, jolla ei ole merkittäviä puolestapuhujia afgaaniyhteiskunnassa - hän ei ollut kenenkään merkkihenkilön tytär (kun huomioidaan, että naisten asema on muutenkin aivan toisella tasolla mitä suomessa), niin mikä on todennäköisyys, että uhria kohdeltaisi samasta lähtökohdasta alkaen sikäläisessä tuomioistuimessa mitä suomalaisessa tehtiin? Pitäisin siis hyvin todennäköisenä, että korruptoituneessa ja läpiuskonnollisessa yhteisössä tuomio olisi jotain muuta kuin meidän mielestämme oikeudenmukaisen tuomion pitäisi olla ja toisaalta vaikka tuomio olisi x vuotta vankeutta niin ei ole mitään takeita, että hän sen istuu jos hänen omaisensa pelaisivat korttinsa oikein. Tässäpä olisi ainoa mahdollinen keino saada hänet myäs istumaan Afganistanissa - hän on pakolainen, joten olettaen sukunsa on varsin merkityksetön, joten vaikutusvaltaa ei välttämättä ole niin paljon, että sen avulla on mahdollista ostaa haluamansa tuomio.

Kysymys kuuluukin, että kumpiko lopulta on järkevämpi paikka tuomion käsimiselle? Suomi (jolloin yhteiskunta maksaa kohtalaisen summan rahaa) vai Afganistan ja mahdollinen vesitetty tuomio tai jopa vapautus?

vlad.
 
Hyvä, että ymmärrystä riittää ja suvaitsevuus oikein kihisee kainaloissa.

Teko nyt ei ollut mitenkään nöyryyttävä. Kysyn käsittääkseni varsin oikeutetusti: mikä tässä maassa sitten on nöyryyttävää, jos ei se, minkä tuo nainen joutui kokemaan? Ja kyllä. Tuolla oikeuden loppulauseella perustellaan lakikielellä se, että hemmot eivät joudu liian tiukalle. Jos teko tuomitaan loppulauseessa törkeäksi, niin jokuhan olisi joutunut istumaan? Miksi teko ei ollut törkeä ja nöyryyttävä?????? Mieti sitä Taitolaji, tiedän, että aika moni oikeusoppinut on tänään haronut tukkaansa tämän kanssa. Sinulle nöyryyttävintä lienee on joutua impivaaralaisten kanssa samaan vessaan paskalle?
Baikal, miltä osin et ymmärrä kirjoittamaani tekstiä. Kun itse kertaan sen olen lukevinani " Uhrille todella ikävä ja nöytyyttävä tilanne; En hyväksy tekoa, siitä voisi hyvin antaa kovemmat rangaistukset.
 
Raiskaus tuomioon liittyen. Olisiko niin, että oikeuslaitoksessa ja oikeusministeriössä hääräävät juristit eivät sittenkään tajua laista riittävästi. Tarvitaanko maallikoita kertomaan juristeille mikä on oikein ja väärin?
 
Eräs psykologi puolusteli minulle joskus mamujen tekemiä raiskauksia kulttuurierolla, heillähän voi olla esim. 7 vaimoa. Piti pahempana suomalaisten tekemiä kirvessurmia ja känni puukotuksia.

Sanoin että maassa maan tavalla PISTE!

Ei oikeen löytänyt kunnon vastausta kun kysyin että miltä sinusta tuntuisi jos joku mamujengi raiskaisi sut?

Piti lisäksi minua rasistisena kun sanoin että kehitysapuna pitäisi tiputtaa muutama rahtikoneellinen kondomeja.

Näkemyserot olivat sen verran kaukana toisistaan että eihän siitä seurustelusta mitään tullut :)
Vessapaperin myyntiä sinne voisi kieltää "rasistisena tekona", siellä kun on tapana pyhiä persetta hiekalla. Tutustuin yhden psykologiin, ja otan osa näiden ihmisten puolestaan, jotka joutuvat hänen vastaanotolle, tämä mielivaltainen ja typerähkö mies minusta on vihoviimeinen ihminen, joka voisi auttaa ketään.

Ammattitutkinto ei tee kenestäkään viisaan. Eikä edes pätevän. Onhan niitä suorastaan potilaalle vaarallisia lääkäreitä ja kaikenkarvaisia puoskareita.
 
Viimeksi muokattu:
Muutama ajatus tästä afgaanimiehen suorittamasta taposta/murhasta - nyt en ota kantaa itse rikokseen vaan spekuloin muutamia muita asioita jotka juohtuivat mieleeni.

Myös tämä aihe on herättänyt keskustelua ja keskustelua on myös käyty siitä, että pitäisikö tapaaja/murhaaja/syytetty (mikä tuomio sitten onkaan) palauttaa takaisin Afganistaniin tulevaisuudessa ja vaihtoehdoista riippuen joko välittömästi tuomion julistamisen jälkeen (ts. hän kärsisi tuomion Afganistanissa) tai tuomion Suomessa kärsittyään.

Oma kantani on se, että hänenkaltaisilla pakolaisilla/turvapaikanhakijoilla ei ole sijaa Suomessa, joten tällöin palautusprosessin laittaminen vireille on varteenotettava vaihtoehto - milloin se pannaan alulle onkin sitten hiukan kompleksisempi juttu.

Tietyssä mielessä siinä ei ole mitään järkeä, että tämä afgaanimies istuu tuomion Suomessa ja tuomion istuttuaan hänet karkoketaan suomesta takaisin Afganistaniin. Tuomion istumisen aikana hän on käytännössä vain kuluerä yhteiskunnalle ja hän tuskin koskaan tulee tuottamaan yhteiskunnalle verotuloja niin paljon, että vankeudenaikainen kustannuserä tulee maksettua takaisin (eli useampi sata euroa per vuorokausi) joten jos tämä otetaan lähtökohdaksi niin on järkevää palauttaa hänet Afganistaniin tuomion julistamisen jälkeen ja jättää hänet afgaaniviranomaisen vastuulle. Mutta - tässä tapauksessa piilee eräs tekijä, joka pistää arvelluttamaan eli kulttuurierot.

Nimittäin jos hänet lähetetään Afganistaniin kärsimään tuomiotaan ei ole mitään taetta siitä etteikö hän valita tuomiostaan sikäläiseen oikeuslaitokseen ja tuolloin on hyvin todennäköistä, että erinäisiin syihin vetoamalla (niistä myöhemmin) hänen onnistuu keplotella itsensä vapaaksi hyvinkin pian ja tällöin uhrin omaisten silmin katsoen syytetty (ja syyllinen, jos todetaan syylliseksi murhaan/tappoon) selviäisi käytännössä rangaistuksetta ihmisen tappamisesta/murhaamisesta.

Jokainen muistaa talebanin ampumaksi joutuneen teini-ikäisen Malala Yousafazain. Luin juuri jokin aika sitten uutisen, jonka mukaan suurin osa tuomituista on yksinkertaisesti kadonnut/vapautettu (oliko niin, että vain kaksi on enää vankilassa istumassa tuomiotaan). Joten mietitäänpä mitä voi seurata jos afgaanimies pääsee viemään tapauksensa oikeuteen Afganistanissa siitä huolimatta, että Suomessa olisi langetettu pitkäkin tuomio taposta/murhasta? Pidän hyvin todennäköisenä, että paikallinen oikeus voi jopa päätyä ratkaisuun jossa mies vapautetaan sillä perusteella, että hän oli pakotettu toimimaan nähdyllä tavalla, tappamalla tytön hän pelasti perheen ja suvun kunnian sen ohella, että hän pelasti miehenä oman kunniansa. Mutta merkittävää on se, että jos hän pystyisi todistamaan tehneensä kunniamurhan pelastaakseen sukunsa kunnian, näkisin, että on hyvin suuri mahdollisuus sille, että tuomio olisi jotain muuta mitä odottaisimme. Ja kun huomioidaan se, että tapettu oli vääräuskoinen, jolla ei ole merkittäviä puolestapuhujia afgaaniyhteiskunnassa - hän ei ollut kenenkään merkkihenkilön tytär (kun huomioidaan, että naisten asema on muutenkin aivan toisella tasolla mitä suomessa), niin mikä on todennäköisyys, että uhria kohdeltaisi samasta lähtökohdasta alkaen sikäläisessä tuomioistuimessa mitä suomalaisessa tehtiin? Pitäisin siis hyvin todennäköisenä, että korruptoituneessa ja läpiuskonnollisessa yhteisössä tuomio olisi jotain muuta kuin meidän mielestämme oikeudenmukaisen tuomion pitäisi olla ja toisaalta vaikka tuomio olisi x vuotta vankeutta niin ei ole mitään takeita, että hän sen istuu jos hänen omaisensa pelaisivat korttinsa oikein. Tässäpä olisi ainoa mahdollinen keino saada hänet myäs istumaan Afganistanissa - hän on pakolainen, joten olettaen sukunsa on varsin merkityksetön, joten vaikutusvaltaa ei välttämättä ole niin paljon, että sen avulla on mahdollista ostaa haluamansa tuomio.

Kysymys kuuluukin, että kumpiko lopulta on järkevämpi paikka tuomion käsimiselle? Suomi (jolloin yhteiskunta maksaa kohtalaisen summan rahaa) vai Afganistan ja mahdollinen vesitetty tuomio tai jopa vapautus?

vlad.

Hyvää pohdintaa. Yksisellitteistä vastausta tuskin onkaan, mutta asiaa voisi lähestyä seuraavasti. Onko palauttaminen lähtö/alkuperäismaahan rikolliselle iso asia, vai ei. Kun rikollinen heitetään takaisin maahan josta hän on paennut, luulisi sen olevan merkittävä rangaistus. Siten voidaan ajatella, että rikollinen saa rangaistuksen, vaikka ei täyttä tuomiotaan istuisikaan. Tuomio olisi siis poispotkiminen EU;n puurokattilan äärestä.

Pitäisinkin porttikieltoa EU;n alueelle itsessään jo suurena rangaistuksena. Jenkkeihinkään on tuskin asiaa jos on tuomittu rikollinen, joten rikollinen on tuomittu viettämään elämänsä kakkimajassa. Päätellen siitä että rikollinen on tänne väen väkisin hakeutunut, on tämä jo itsessään merkittävä rangaistus.
 
Vielä pari sanaa ko. tuomiosta. Tuomioistuin perustaa tuomionsa ennakkotapauksiin. Suomessa on viimeisten vuosikymmenien aikan raiskattu kymmeniätuhansia naisia ja tuhannet miehet ovat saaneet siitä erimittaiset tuomiot. Tuomioiden kovuusastetta ei lähdetä ilman erittäin pätevää syytä ja heppoisesti muuttamaan, ei lievempään, eikä kovempaan suuntaan. Jos asiaan halutaan muutos, sen on tapahduttava kautta linjan ja etnisestä taustasta riippumatta - sopii hyvin minulle!
 
No näinhän sitä äkkinäinen luulisi...

Julkisuus lievensi Tapanilan raiskauksen tuomioita: http://www.hs.fi/kaupunki/a1435025514824


http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...-pitanyt-kertoa-tekotavasta-tarkemmin/5197842
Sipilä Tapanilan raiskauksesta: Poliisin olisi pitänyt kertoa tekotavasta tarkemmin
Rikos Julkaistu 23.06.2015 18:18 (Päivitetty 23.06.2015 19:25)

Jos tekotapa olisi ollut tiedossa edes summittain tuolloin maaliskuussa, mitään suurta kohua tuskin olisi syntynytkään. Tiedon puutteen luomat väärät käsitykset oli keskeinen syy suurelle julkisuudelle, joka sitten alensi rangaistuksia.

Kuinka paljon tämä julkisuus pudotti tuomiota?
Oikeus kertoo tuomiossaan, että 18 vuotta täyttänyt olisi saanut muuten 1 v 8 kk ehdollista, mutta julkisuus pudotti tämän 1 v 4 kk:een. Kahden alaikäisen – heille tämä toi jo nuorisoalennuksen – rangaistus putosi 1 v 4 kk:sta yhteen vuoteen.

Se ei yllätä, että tekijät tuomittiin tapauksessa ehdolliseen. Noin puolessa raiskaustuomioista - ei siis törkeistä raiskauksista - oikeus päätyy ehdolliseen rangaistukseen. Tässä tapauksessa tekijät olivat vielä nuoria, eikä heitä ollut aiemmin tuomittu rikoksista. Näin se vaan menee.

Tekijöiden maahanmuuttajatausta ei vaikuttanut tähän sen paremmin koventavasti kuin lieventävästi - kuten ei pitäisikään.
 
Back
Top