Suomen sisäinen turvallisuus

Toi kenttähommahan on ihan simppeli, ilman mitään änkyröintejä tai muttia. Poliisi teki virheen ja hoiti homman päin vittua. LAKIA VALVOVAN HENKILÖN ON MYÖS NOUDATETTAVA LAKIA. PISTE. Ilman mitään muttia, kun minusta tai tämä olisi kiva ja näin on aina tehty.
Muuten päädytään äkkiä vaarallisille vesille.
Jos toimintaa ei haluta kuvattavan, sit on toimittava hallissa, yms näkösuojatussa paikassa tai laitettava näköesteellinen aita, ei siten että rikotaan lakia.
 
No niin tuli kuin Paavo Arhinmäen kynästä. Voisi se kansalainenkin joskus vähän miettiä, mitä kuvaa ja miksi.
Niin no varmasti... Siitä huolimatta julkisella paikalla kuvaaminen on perusoikeus jonka kieltämiseen täytyy olla painavat perusteet. Se peruste tulee myös ilmoittaa eikä se voi olla tyyliin "siks kun mä (poliisi) sanoo niin"
 
Mun mielestäni on ihan OK että poliisi johtaa tilanteet. Jos kertoo että tästä nyt tein tällaisen päätöksen, että tuhoat kuvat, niin sitten se on niin.
Mun ajatuksessa on kakkosasia se mitä se lakikirja ihan sanatarkasti sanoo. Poliisin tilannearvion on oltava ensimmäinen noudatettava toimintalinja.
Kansalaisten sopii miettiä onko fiksua kaivaa napanöyhtää joka saakutin asiassa ja asettua vastahankaan poliisin kanssa. Ihminen se poliisikin on.
Mun mielestäni kansalaisten tulee toimia siten että poliisi voi sanoa: "Kiitos yhteistyöstä".
Mun ajatuksissa ei ole poliisi valtio jossa poliisi sanoo milloin kansalaisilla on oikeuksia ja milloin ei. Poliisin oikeudet ja velvollisuudet tulee laista, samoin kuin kansalaistenkin. Poliisin tilanne arvion mukaan jos mennään niin tämä olisi aika poliisi valtio jota tuskin kukaan oikeasti haluaa. Kuten sanoin niin poliisin toiminnan on kestettävä päivänvalo. Eri asia on jos tarkoitus on suojella kolmannen osapuolen yksityisyyttä.
 
Toi kenttähommahan on ihan simppeli, ilman mitään änkyröintejä tai muttia. Poliisi teki virheen ja hoiti homman päin vittua. LAKIA VALVOVAN HENKILÖN ON MYÖS NOUDATETTAVA LAKIA. PISTE. Ilman mitään muttia, kun minusta tai tämä olisi kiva ja näin on aina tehty.
Muuten päädytään äkkiä vaarallisille vesille.
Jos toimintaa ei haluta kuvattavan, sit on toimittava hallissa, yms näkösuojatussa paikassa tai laitettava näköesteellinen aita, ei siten että rikotaan lakia.
Juurikin näin.
 
Ymmärrän täysin @Vonka ajatuksen. Ongelma on olemassa erikoisryhmien toimintatavan spottauksessa ja siihen pitäisi löytää ratkaisu.
En tunne paikkaa, missä kohden kentän ulkopuolella nämä kuvaajat olivat ja miksi poliisit oli aidan vierustalla...suoraan spottauslinjalla..?
 
...julkaiseminen ilman lupaa ei ole silti kiellettyä paitsi jos siihen liittyy jokin erityinen asiayhteys.. ..Moni koulu varmasti on saattanut kieltää alueellaan kuvaamisen, mutta ei se silti tarkoita sitä, että tuollainen kielto olisi laillinen.

Se Vongan mainitsema henkilörekisteriasia menee juuri noin. Kuva tai edes kuvarekisteri ei ole henkilörekisteri ellei ole mukana henkilöitä yksilöiviä tietoja, yhteyttä toiseen rekisteriin tai sellaiseen asiaan, jonka mukaan rekisteröiminen tekee rekisteröinnistä laittoman. Henkilrekistereitäkin on kahdenlaisia: laillisia ja laittomia.

Se Vongan viittaama koulujen kuvauslupa-asia taas menee vähän toisin kuin Nargö kommentoi. Koulut ja päiväkodit kysyvät vanhemmilta monen, monen muun asian ohella myös sitä, että saako lasta kuvata kouluun liittyvissä yhteyksissä julkaisutarkoituksella.

Koulu tai päiväkotihan yksilöi monta lapsen turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta keskeistä tietoa. Lapsi kulkee rajoitettua reittivalikoimaa pitkin rajoitetussa aikaikkunassa, on tietyn ikäinen, näyttää tältä, on ehkä tässä seurassa...

Monilla ihmisillä on työhön, sosiaaliseen asemaan, henkilöhistoriaan tms. liittyviä syitä suojata myös lapsiaan. Koulujen ja päiväkotien on hyvin perustellusti syytä kunnioittaa sellaista suojaustarvetta.

Asian voi ilmaista toisinkin: jos kuvaaja ei ilman hyväksyttävää perustetta kunnioita koulun tai päiväkodin asettamia laillisia, jopa tulkinnanvaraisia rajoituksia, niin asia saattaa mennä eteenpäin lapsiin kohdistuvan seksuaali-, väkivalta- tms. rikoksen valmisteluepäilynä.

Siitä kenttäepisodista...

Kuvaajahan olisi voinut tarjoutua myymään kuvien käyttö- ja julkaisuoikeuden yksinoikeudella poliisille Journalistiliiton taksojen mukaisella hinnalla. Jos kyse on todellisesta tarpeesta blokata tiedon leviämistä ja kuvaaminen on ollut laillista niin toi on se menettely, jolla kenenkään oikeuksia ei loukata.

Jos kyse on mielivaltaisesta nillittämisestä tai vallan väärinkäyttämisestä niin esimies tai sen esimies tuskin hyväksyy laskua kovin mielellään.

Ensimmäinen kuva 145 - 265€ ja loput halvemmalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärrän täysin @Vonka ajatuksen. Ongelma on olemassa erikoisryhmien toimintatavan spottauksessa ja siihen pitäisi löytää ratkaisu.
En tunne paikkaa, missä kohden kentän ulkopuolella nämä kuvaajat olivat ja miksi poliisit oli aidan vierustalla...suoraan spottauslinjalla..?

Puhun jo vähän eri asioista tuolla. Kenttäjutusta sanoin jo sanottavani kierremulkkuteoriassa.
 
Poliisin tilannearvion mukaan jos mennään niin tämä olisi aika poliisi valtio jota tuskin kukaan oikeasti haluaa.
Olen eri mieltä, mutta sillä kai ei ole merkitystä.
Suon poliisille tilannekohtaisesti mahdollisuuden oman harkintansa mukaan tässä kuvatussa tilanteessa antaa määräyksiä. Ei ne nyt niin tee koko aikaa kuitenkaan.
 
Tuosta kuvasta joka siinä iltiksen jutussa on niin se on kiitotien lähestymislinjan alta otettu. Ja se ei ole mikään bongauspaikka. Mutta sielä päässä on jotain muuta jännää. Muutakin jännää kuin mp-kerho Bad Machine 81 kerhotalo.
 
Maahanmuuttokysymys oli liian arka aihe? Yleisö ja media ajettiin ulos Mäntsälän valtuustosta - "Ei haluta mielenosoituslaumoja tänne"

Mäntsälän valtuusto päätyi erikoiseen ratkaisuun viime maanantain kokouksessaan.

Kunnanvaltuuston puheenjohtaja Heta Ravolainen-Rinne (sd.) ilmoitti kokouksen päättyessä, että valtuustosalin lehteri tyhjennetään yleisöstä ja median edustajista, kun valtuusto pitää keskustelutilaisuuden suljetuin ovin.

Näin myös tapahtui. Ainoana paikalla olleena toimittajana menin kysymään puheenjohtajalta, mistä valtuusto keskustelee.

Maahanmuuttokysymyksistä, Heta Ravolainen-Rinne vastasi.

Kysyin perusteluja päätökselle heittää lehdistö ja yleisö ulos.

– Ei haluta mielenosoituslaumoja tänne, kuului vastaus.

Heta Ravolainen-Rinne on SDP:n puheenjohtaja Antti Rinteen vaimo.

Kyseessä oli valtuuston avoin, lähetekeskustelun kaltainen tilanne. Päätöksiä asiassa ei tehty. Keskustelun tarkoitus oli löytää suuntaviivoja tulevaan päätökseen. Mäntsälän on tarkoitus syksyn aikana päättää, ottaako se lisää pakolaisia ja millä aikataululla.

Päätöksen keskustelun sulkemisesta teki Ravolainen-Rinne. Saman illan puhelinsoitossaan hän kertoo uskovansa, että suljetussa keskustelussa karsiutuu puhuminen julkisuudelle ja ns. lehtien palstoja varten.

Hän kuitenkin korostaa pyrkivänsä avoimempaan keskustelukulttuuriin jatkossa.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2403771
 
Aivan saatanan jäätävä prosenttiosuus...
Riskiarvio tehty yli tuhannesta turvapaikanhakijasta - 100-150 arvioitu riskihenkilöiksi

Tänään klo 20:15

Riskiarvio on tällä hetkellä tehty valtaosalle 1 400:sta turvapaikanhakijasta, jotka ovat saaneet täytäntöönpanokelpoisen kielteisen päätöksen.

Poliisihallituksen mukaan näistä noin 100-150 henkilöön sisältyy jonkinasteinen riski, uhka tai huoli. Nämä riskiarvion saaneet henkilöt pyritään mahdollisuuksien mukaan priorisoimaan palautusjonoissa.

- Osa heistä on todennäköisesti jo poistettu maasta. Poliisilaitokset tietävät, onko heidän alueellaan olevat riskihenkilöt palautettu vai ovatko he edelleen palautusjonossa, poliisitarkastaja Mia Poutanen kertoo.

Poliisihallituksesta ei kerrota, miten riskihenkilöt jakautuvat alueellisesti eri puolille Suomea.

- Todennäköisimmin suurilla paikkakunnilla on enemmän, mutta tämä on ihan yleiseen elämänkokemukseen perustuva arvio, sillä turvapaikanhakijoita on isoimmilla paikkakunnilla enemmän, Poutanen arvioi.

Hallitus ilmoitti Turun terrori-iskun jälkeen, että uhka-arvio tullaan tulevaisuudessa tekemään kaikista kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista ja tarvittaessa heidät otetaan välittömästi säilöön.

Nykyään uhka-arvio tehdään vain niistä, joilla on lainvoimainen päätös eli päätös on käynyt läpi kaikki valitusasteet.

Parhaillaan noin 10 000 turvapaikanhakijaa on tehnyt valituksen kielteisestä päätöksestä ja odottaa lopullista ratkaisua.

Poliisitarkastaja Poutanen kertoo, että tällä hetkellä hallituksen esittämä uudistuksen kaikille tehtävästä uhka-arviosta on valmistelussa. Poliisihallituksesta ei vielä pystytä arvioimaan milloin uudistus tulee voimaan.

- Asia on työn alla ja sitä kohden mennään, mutta en osaa vielä sanoa milloin ollaan siinä tilanteessa, Poutanen luonnehtii.

Riskiarvioita turvapaikanhakijoista on tehty KRP:ssä Poutasen mukaan vuodesta 2016. Tuolloin KRP:hen perustettiin oma yksikkö arvioimaan turvapaikanhakijoista aiheutuvia riskejä.

Säilöönotto

Poliisihallituksella ei ole tarkkaa tietoa siitä missä määrin uhka-arviot ovat johtaneet esimerkiksi säilöönottoihin. Poliisitarkastajan mukaan säilöönotto on kaikkein voimakkain turvaamistoimi, jonka poliisi voi tehdä.

- Ulkomaalaislaissa on ne säilöönottoperusteet ja niiden perusteella poliisi tekee säilöönottoja. Eli välttämättä esimerkiksi kaikkia riskihenkilöiksi luokiteltuja ei voida ottaa säilöön, Poutanen luonnehtii.

Ulkomaalaislain mukaan turvapaikanhakija voidaan ottaa säilöön esimerkiksi kansallisen turvallisuuden vaarantamisen perusteella.

Syyskuussa uutisoitiin tapauksesta, jossa irakilainen turvapaikanhakija iloitsi Turun terrori-iskusta ja käyttäytyi uhmakkaasti vastaanottokeskuksessa. Häntä oli aiemmin myös epäilty pahoinpitelystä.

Poliisi haki miehen säilöön kansallisen turvallisuuden perusteella. Itä-Suomen hovioikeus piti säilöönottoa perusteettomana ja määräsi miehen vapautettavaksi.

Poutasen mukaan Poliisihallituksessa ei ole havaittu, että oikeudet kumoaisivat usein poliisin tekemiä säilöönottoja.

- Ei se ainakaan mikään ilmiö ole, mutta kyllähän se kynnys säilöönottoon kansallisen turvallisuuden vaarantamisen perusteella on aika korkea, Poutanen sanoo.

Yhteensä 1 000 riskihenkilöä

Keskusrikospoliisissa on arvioitu ja kartoitettu Suomessa olevan yhteensä reilu 1 000 eritasoista riskihenkilöä Tässä määrässä on sekä suomalaisia että ulkomaalaisia - eri perusteilla arvioituja riskihenkilöitä, joihin liittyy eritasoisia ja erityyppisiä uhkia.

- Riskiarviossa voi olla rikosperusteita, terrorismitaustaa tai esimerkiksi mielenterveyshäiriöistä kärsiviä ihmisiä, Poutanen kuvailee.

Poutanen ei kommentoi suojelupoliisin antamia riskiarvioita. Poutasen mukaan Supo ja KRP tekevät tiivistä yhteistyötä ja ainakin osa suojelupoliisin listalla olevista on myös KRP:n listalla.

Suojelupoliisi arvioi kesäkuussa, että Suomessa on noin 350 henkilöä, joilla epäillään olevan yhteyksiä kansainväliseen terrorismiin.

Keskusrikospoliisi on vaitonainen uhka-arvioiden tekemisestä. KRP ei kommentoi, millaisia asioita uhka-arviot pitävät sisällään.

- Tietoa tulee eri lähteiltä, poliisin tietojärjestelmästä ja vihjetietona. Käsittelyn päävastuu on paikallispoliisilla, mutta tuemme paikallispoliisia ja ylläpidämme kokonaiskuvaa, minkälaisia henkilöitä on niin sanotusti arvioitavana. Kiinteää yhteistyötä tehdään myös terveydenhuoltoviranomaisten kanssa, rikoskomisario Sami Paila KRP:stä kertoo.

Pailan mukaan poliisilla on hyvä toimivalta seurantaan, joskin kehittyvän lainsäädännön suomat mahdollisuudet ovat tarpeellisia.

- Huolta aiheuttavien henkilöiden seurannassa poliisi käyttää tapauskohtaisesti harkiten käytössään olevia toimivaltuuksia. Riskihenkilöiden seuranta on paikallispoliisin vastuulla, Paila toteaa.

Rikoskomisario ei halua kommentoida erikseen turvapaikanhakijoista tehtyjä riskiarvioita, mutta myöntää työmäärän kasvaneen.

- Turvapaikanhakijamäärän kasvu on lisännyt poliisin työmäärää myös huolta aiheuttavien henkilöiden seurannan osalta.
http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201709292200426559_u0.shtml
 
10-15% joka todennäköisesti on ala alakanttiin kun huomioidaan resurssit joilla noita tutkitaan. Hatusta voisin heittää, että se todellinen prosentti on jossain siellä 20-30% luokassa jotka ovat riskitekijöitä. Tästä seuraa sitten se, että niitä riskitekijöitä rupeaa löytymään myös kotimaasta koska voimalla muodostuu aina vastavoima. Tuntuu olevan luonnon laki.
 
10-15% joka todennäköisesti on ala alakanttiin kun huomioidaan resurssit joilla noita tutkitaan. Hatusta voisin heittää, että se todellinen prosentti on jossain siellä 20-30% luokassa jotka ovat riskitekijöitä. Tästä seuraa sitten se, että niitä riskitekijöitä rupeaa löytymään myös kotimaasta koska voimalla muodostuu aina vastavoima. Tuntuu olevan luonnon laki.

Riskiarvio on tehty tuhannelle. Viime vuonna kielteisiä päätöksiä tehtiin yli viisituhatta pelkästään tammi-heinäkuun välissä, irakilaisille 4246 ja tutkimatta jäi 3362, kun ei saatu kusoa. Mikä määrä näitä kielteisen saaneita tarkalleen on eli mistähän tämä luku 1400 tulee? En oikein usko, että ne kaikki viimevuotiset ovat häipyneet.
 

No onhan se nyt. Jestas on evoluutio kehittynyt suomalaisessa journalistissa että voi tuollaista kirjoittaa. 2015 ei saanut tuodaaä mitään uhkia ja ongelmia esiin ilman leimaa. Jotkut yritti sanoa tästä enkä tarkoita rasisteja,suomi ensin porukoita tai Odineita.
2015 useat tavalliset ihmiset,perheen isät,duunarit jotka eivät juuri ikinä osallistu yhteiskunnalliseen keskusteluun kommentoi sitä eri forumeilla. Saivat hirvittävän vihamyrskyn niskaansa. Olen katkera tuosta koska näin sen tapahtuvan. Syytän siitä erityisesti päälietsoja Ville Niinistöä.
Beni yritti puhua järkeä hänelle.

 
2015 ei saanut tuodaaä mitään uhkia ja ongelmia esiin ilman leimaa. Jotkut yritti sanoa tästä.. ..tavalliset ihmiset,perheen isät,duunarit jotka eivät juuri ikinä osallistu yhteiskunnalliseen keskusteluun kommentoi sitä eri forumeilla. Saivat hirvittävän vihamyrskyn niskaansa. Olen katkera tuosta koska näin sen tapahtuvan. Syytän siitä erityisesti päälietsoja Ville Niinistöä.

Näitä rasismikirveen heiluttajia on paljon. Orpo on siinä mielessä pahin, että kukaan muu ei ole hakannut kansaa yhtä vereslihalle yhtä korkealta pallilta. Viittaan tietenkin "motiivien epäilijät ovat rasisteja".

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että näille rasismikirvestapauksille ei saa antaa tuota asiaa anteeksi ennen kuin vyörystä seuranneet ongelmat ovat loppuneet ja viimeisinkin yksilötason tragedia on lakannut vaikuttamasta.

Anteeksi antamattomuudella en tässä viittaa mihinkään kiusaamiseen tai kostamiseen vaan ihan normaaliin sosiaaliseen, poliittiseen, moraaliseen jne suhtautumiseen.

Eli mielestäni näihin henkilöihin on syytä suhtautua sekä inhimillisessä että poliittisessa kontekstissa ihan samoin kuin kehen tahansa muuhun sellaiseen, joka on keskeisesti organisoimassa ja propagoimassa laajamittaista lapsiin ja aikuisiin kohdistuvaa seksuaali-, väkivalta-, uhkailu-, talous- ja sotarikoskampanjaa.

Täsmälleen samalla arvostuksella, luottamuksella ja ystävällisyydellä, ei enempää, ei vähempää eikä kauemmin kuin seuraukset kestävät.
 
Tuosta kuvasta joka siinä iltiksen jutussa on niin se on kiitotien lähestymislinjan alta otettu. Ja se ei ole mikään bongauspaikka. Mutta sielä päässä on jotain muuta jännää. Muutakin jännää kuin mp-kerho Bad Machine 81 kerhotalo.

On niin monta juttua. Esimerkiksi tiedonantajan salaaminen on tärkeämpää kuin jonkun puskabongarin kansalaisoikeudet. Suomessa tehdään eniten asetuksia ja lakeja kuin missään kaiken aikaa, mutta kaikkea elämää ne eivät kata.

Mutta onhan se kuitenkin hellyttävää, jos viimeinkin terroristeista huolissaan olevat alkavat kääntyä perustuslakiprofessoreiksi. Ehkäpä palstan väki on pian Marjaana Toiviaisen ja Ouskan kanssa kiitotien päässä kylttien kanssa, joissa lukee "stop mielivalta". Oikein juhlapäivä tämä.
 
Aivan saatanan jäätävä prosenttiosuus...

O. Toisessa topikissa epäilin Kafkan tuntevan itsensä jo universumin mitassakin joutavaksi satuilijaksi. Kyllähän tässä on onnistuttu rakentamaan poliittisin keinoin sisäänrakennettu mekanismi, jonka vertaista pitää hakea...mielikuvitus ei pysty heti tuottamaan vastaavaa viritystä.
 
Näitä rasismikirveen heiluttajia on paljon. Orpo on siinä mielessä pahin, että kukaan muu ei ole hakannut kansaa yhtä vereslihalle yhtä korkealta pallilta. Viittaan tietenkin "motiivien epäilijät ovat rasisteja".

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että näille rasismikirvestapauksille ei saa antaa tuota asiaa anteeksi ennen kuin vyörystä seuranneet ongelmat ovat loppuneet ja viimeisinkin yksilötason tragedia on lakannut vaikuttamasta.

Anteeksi antamattomuudella en tässä viittaa mihinkään kiusaamiseen tai kostamiseen vaan ihan normaaliin sosiaaliseen, poliittiseen, moraaliseen jne suhtautumiseen.

Eli mielestäni näihin henkilöihin on syytä suhtautua sekä inhimillisessä että poliittisessa kontekstissa ihan samoin kuin kehen tahansa muuhun sellaiseen, joka on keskeisesti organisoimassa ja propagoimassa laajamittaista lapsiin ja aikuisiin kohdistuvaa seksuaali-, väkivalta-, uhkailu-, talous- ja sotarikoskampanjaa.

Täsmälleen samalla arvostuksella, luottamuksella ja ystävällisyydellä, ei enempää, ei vähempää eikä kauemmin kuin seuraukset kestävät.

Orpo on muuten selvinnyt esifasistisesta lausunnonstaan aivan eri tavalla kuin rivikansanedustajat. Ministerin salkussa on suojausta.
 
Näitä rasismikirveen heiluttajia on paljon. Orpo on siinä mielessä pahin, että kukaan muu ei ole hakannut kansaa yhtä vereslihalle yhtä korkealta pallilta. Viittaan tietenkin "motiivien epäilijät ovat rasisteja".

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että näille rasismikirvestapauksille ei saa antaa tuota asiaa anteeksi ennen kuin vyörystä seuranneet ongelmat ovat loppuneet ja viimeisinkin yksilötason tragedia on lakannut vaikuttamasta.

Anteeksi antamattomuudella en tässä viittaa mihinkään kiusaamiseen tai kostamiseen vaan ihan normaaliin sosiaaliseen, poliittiseen, moraaliseen jne suhtautumiseen.

Eli mielestäni näihin henkilöihin on syytä suhtautua sekä inhimillisessä että poliittisessa kontekstissa ihan samoin kuin kehen tahansa muuhun sellaiseen, joka on keskeisesti organisoimassa ja propagoimassa laajamittaista lapsiin ja aikuisiin kohdistuvaa seksuaali-, väkivalta-, uhkailu-, talous- ja sotarikoskampanjaa.

Täsmälleen samalla arvostuksella, luottamuksella ja ystävällisyydellä, ei enempää, ei vähempää eikä kauemmin kuin seuraukset kestävät.

Hirvittävintähän koko asiassa on se, että näille kyrpänaamoille vielä tullaan maksamaan nuo solvauksensa kovimman kautta. Kukaan sitä ei varmaan haluaisi, mutta se elämän todellisuus taitaa olla ainoa kieli, jota nämä Dressman-homot ymmärtävät. Ikävä kyllä.
 
Back
Top