Suomen sisäinen turvallisuus

Tuota onko se uus kaljalaki saanut negatiivistä palautetta? siis onko tullut enemmän juoppoja? kun nyt saa nelos olutta kaupasta.

Ei sillä kaupan kaljalla ole juuri merkitystä, onko se 0,5% vahvempaa kaljaa. Silloin 2000-luvun alussa kaljaa sai aamuseitsemältä ja oli veronalennuksia eli juoma oli hetken vähän halvempaa. Se riitti.

Nyt periaatteessa ainoaksi esteettiseksi ongelmaksi jää tuo aukiolojuttu. Kapakat ovat auki yötä päivää. Ne krouvissa roikkuvat alkoholistit eivät enää käy kotona ollenkaan.

Hinta ei laske. Alkoholiveroa nostettiin samalla kun ihmiset taputtivat karvaisia käsiään, kun tuli nelosta kauppaan. Oluen veroa kiristettiin 10,9 prosenttia, käymisteitse valmistettujen siiderien ja long drink -juomien verotusta kiristettiin 10,7 prosenttia, viinien 13,0 prosenttia ja väkevien 5,0 prosenttia. En tiedä, huomasiko onnellinen kansa lainkaan tätä vedätystä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuota onko se uus kaljalaki saanut negatiivistä palautetta? siis onko tullut enemmän juoppoja? kun nyt saa nelos olutta kaupasta.

Edit: mietin vaan sitä hulluuta kun alkoholivero alennettiin niin tuli 2000 luvun suuri alkoholikuolema/hoito

Aika kirkkaana on vielä mielessä tuo 2000-luvun viinanhinnan alennus.

Tuttu alkon myyjä kiitteli uudistusta. Aikaisemmin juopot hakivat Doriksen tai Ison-G:n ja tulivat ennen sulkemista santsaamaan. Viinan hinnan lasku sitten vaikutti niin, että ryyppyveikot hakivat kerran päivässä lastin kirkasta. Vähemmän häiriötä, vähemmän anastuksia ja ostosten nostelua hihnalta pois.

Tavalliset kuluttajat sitten siirtyivät laadukkaampiin juomiin hintojen laskiessa.

Varmasti kuolleisuus alkoholisyistä nousi, mutta toisaalta pahalta näyttävä tilasto on tilasto. Jos aikaisemmin doku kuoli 58 vuotiaana ja halvan viinan kanssa se kuoli 53 vuotiaana, niin tilasto siitä rumentuu, mutta käytännön vaikutus dokun tai muiden ihmisten elämään on melko pieni.

Eikä se kallis viina ole pelkästään siunaus. Katukuvasta ei enää juuri löydy noita rollaattorijuoppoja joita vielä 15 vuotta sitten oli paljon. Osa ihmisistä ei kestä korviketta ollenkaan. Rollaattorikuntoon saattoi päätyä jopa yhdestä kerrasta korvikeviinaa.
 
Viimeksi muokattu:
Aika moni hälytystehtävä taitaa olla kuitenkin alkoholin siunaamana liikkeelle saatu?
Toki näin on, mutta en usko että ravintoloiden aukiolo- ja anniskeluaikojen pidentyminen vaikuttaa oleellisesti. En esim usko, että nykyään 04 aukiolevat ravintolat aiheuttavat merkittävästi enemmän ongelmia kuin vaikka 01 kiinni menevät (ainakaan siten, että nimenomaan se pidempi aukiolo aiheuttaisi niitä ongelmia). Luulen esim, että nk lähiöpubijuopot asioivat jatkossakin lähiöpubeissa, jotka tuskin jatkavat aukioloaan vaikka siihen olisi mahdollisuuskin. Toki baareista kotiin lähtevä porukka aiheuttaa häiriöitä, mutta se että baari on pidempään auki, ei automaattisesti tarkoita sitä että kaikki olisivat tappiin asti, kun ei se tähänkään mennessä ole sitä tarkoittanut.

Mitäs muita muutoksia tulee? Ravintoloille sallituksi tuleva alkoholin ulosmyynti tuskiin aiheuttaa mitään, tai tilaviinitilojen mahdollisuus myydä tuotteitaan ulos. Festareilla ei tarvita erikseen kalja-aitauksia, ja ravintoloilla saa jatkossa olla yhteisiä anniskelualueita. En usko, että näistä tulee isompia ongelmia. Monta muutakin muutosta, joilla ei liene vaikutusta YJT:hen, kuten että kotiviiniä saa jatkossa tehdä viinirypäleistä tai että festareilla baaritiskin takana saa työskennellä alaikäinen vuorovastaavan valvonnassa, tai että tapahtumajärjestäjien lupaviidakkoa kevennetään.

Toki jotain sellaisiakin muutoksia tulee, joilla saattaa olla vaikutusta: ravintola saa pitää ovensa auki vapaasti, ja yhdistettynä siihen että tiskiltä saa jatkossa tilata laillisesti enemmän kuin yhden annoksen alkoholia, saattaa aiheuttaa sitä että juuri ennen valomerkkiä tilataan prikallinen juotavaa, jota sitten nautiskellaan rauhassa ja erilaisten oluiden tai viinien makuvivahteisiin keskittyen. Näin on toki käytännössä voinut tehdä tähänkin asti; ainakin siitä päätellen että en ole ikinä kuullut, että ravintolassa oltaisiin kieltäydytty myymästä jos yksi henkilö hakee koko seurueelle juomat, tai että kukaan olisi tarkistanut, kuka nämä juomat juo. Eli nähdäkseni tässäkään asiassa ei tule käytännön tasolla mitään muutosta nykyiseen, ja päihtyneille ei saa edelleenkään anniskella kuten ei ole tähänkään saakka saanut. Tämänhän on jokainen voinut havaita omin silmin, koska eihän ravintoloissa juurikaan päihtyneitä asiakkaita näe...

Happy hour tekee paluun, mikä saattaa vähentää pohjien juomista kotona. Oleellinen muutos YJT:n kannalta? Minun mielestäni ei, mutta toki saattaa aiheuttaa sen, että osa porukasta kiskoo halvempaa viinaa enemmän alkuillasta, ja ovat näin ollen nopeammin kotiinlähtökunnossa. Myöskin luottokortilla maksaminen tulee mahdolliseksi, eli nyt on tosiaan mahdollista ostaa viinaa velaksi. Tosin tämäkään tuskin aiheuttaa merkittävää sosiaalista ongelmaa, koska en muista että alkoholisteilla olisin paljonkaan nähnyt luottokortteja; Risen Visa Electron taitaa olla yleisin poliisin vakioasiakkaiden käyttämä muoviraha, ja sitäkin näkee enemmän narkomaaneilla kuin alkoholisteilla. Alkot saavat olla tunnin pidempään auki, mikä saattaa lisätä jonkin verran ongelmia paikallisesti, mutta kun Alkossa ollaan suhteellisen tiukkoja siitä, että päihtyneille ei myydä, ja toisaalta alkoholia on tähänkin saakka saanut ostaa klo 21 saakka, niin tuskin tämäkään mitään ihan uutta ongelmaa tuo.

En sano, että mitään ongelmia ei tulisi, mutta en usko että niitä tulee merkittävää määrää, ja osittain kyseessä saattaa olla hetkellinen piikki joka tasaantuu kun vapautuneista säännöksistä tulee normaali arkea. Ja kun tähän lasketaan mukaan Vonkan mainitsema alkoholiveron (ja sitä kautta alkoholin hinnan) nosto, niin voi olla että lakimuutoksen nettovaikutus on plus/miinus nolla, tai jopa alkoholihaittoja vähentävä.
 
Viimeksi muokattu:
En sano, että mitään ongelmia ei tulisi, mutta en usko että niitä tulee merkittävää määrää, ja osittain kyseessä saattaa olla hetkellinen piikki joka tasaantuu kun vapautuneista säännöksistä tulee normaali arkea.
Etenkin kun ottaa huomioon että juomien hinnat nousevat ainakin veron osalta. Loppujen lopuksi aika pienet muutokset. Paljon porua, vähän villaa.
 
Joo. (Mainittakoon, että lisäsin viestini viimeiseen kappaleeseeni tuon viittauksen alkoholiveron korotukseen samaan aikaan, kun Herman lähetti oman viestinsä).
 
Ensimmäisenä tuli mieleen, että onkohan isällä esimerkiksi kerhotaustaa tms, jota poliisi ei voi kertoa tai osoittaa. Mikään ei siihen viittaa, mutta aina tulee mietittyä että voiko taustalla olla jotakin, joka ei julkisuuteen pääse. Noin ison virkakoneiston pyörittäminen pelkästään yhden rivikonstan huonon naapurin vuoksi ei ilman vastusta mene filtterini läpi.

Pidän toki myös sitä mahdollisena, että poliisi on mulkku.
 
Pidän toki myös sitä mahdollisena, että poliisi on mulkku.
Niitähän on poliisissa ainakin jokunen. Yksi tapaus:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014120418891279_uu.shtml
vanhempi konstaapeli uhkaili kesällä 2013 miestä, joka oli riitaantunut hänen poikansa kanssa.
Mies tallensi uhkailun videolle. Siitä kuuluu, kuinka poliisi uhkasi hakata 20-vuotiaan.
Videolle tallentunut keskustelu kärjistyi tähän uhkaukseen:

- Voin kertoa, että kun tästä kyseisestä asiasta keskusteltiin tossa meillä niin kun pienen työporukan kesken, ni siell on ihan oikeesti aika monta semmoista kaveria, mä onneks jääväsin itteni tässä kohtaa, semmosta kaveria, ketkä pysäyttää sut täällä yöllä, ni v***u ne hakkaa sut eikä kukaan oo näkemässä.
 
Ensimmäisenä tuli mieleen, että onkohan isällä esimerkiksi kerhotaustaa tms, jota poliisi ei voi kertoa tai osoittaa. Mikään ei siihen viittaa, mutta aina tulee mietittyä että voiko taustalla olla jotakin, joka ei julkisuuteen pääse. Noin ison virkakoneiston pyörittäminen pelkästään yhden rivikonstan huonon naapurin vuoksi ei ilman vastusta mene filtterini läpi.

Pidän toki myös sitä mahdollisena, että poliisi on mulkku.
Jos nyt samoista kerhoista puhutaan niin hieman epäilen opettajan siellä olevan, varsinkin kun vaimona on rehtori ja asuinpaikka mitä on. Tekstissä myös sanottiin k. poliisihenkilön kirjoitelleen itse henkilön olevan vaarallinen yms.
 
Uusi alkoholilaki vie meidät ainakin oluenjuojan taivaaseen. Nyt on hyvä kun panimot voivat vapaasti keskittyä tekemään olutta maun perusteella eikä tarvitse miettiä % oluen luokan mukaan.
Uudet oluet vahvuudella 4,8% - 5,2% ovat aivan erimakuisia kuin entinen keskikalja. Mutta jatketaan aiheesta Kännitopiikin tai Laatujuomien ketjussa. of topic loppu.

.
 
Jos nyt samoista kerhoista puhutaan niin hieman epäilen opettajan siellä olevan, varsinkin kun vaimona on rehtori ja asuinpaikka mitä on. Tekstissä myös sanottiin k. poliisihenkilön kirjoitelleen itse henkilön olevan vaarallinen yms.
Otin tuollaisen kerhon vain esimerkkinä, tarkoitin että taustat eivät aina näy päälle päin. Vaikea - vaan ei täysin mahdoton - on uskoa, että moinen rumba syntyy vain kuusivuotiaiden kinastelusta ja yhdestä ylinopeussakosta.

Lienee selvää, että rajat on ylitetty roimasti tässä tapauksessa mutta taustat jäävät epäselviksi. Viranomaistoiminnasta on mahdollista antaa julkisuuteen kovin totuudesta poikkeava kuva ja siksi en suoraan lähde jeesustelemaan, kun tarina eteen ilmestyy.
 
Otin tuollaisen kerhon vain esimerkkinä, tarkoitin että taustat eivät aina näy päälle päin. Vaikea - vaan ei täysin mahdoton - on uskoa, että moinen rumba syntyy vain kuusivuotiaiden kinastelusta ja yhdestä ylinopeussakosta.

Lienee selvää, että rajat on ylitetty roimasti tässä tapauksessa mutta taustat jäävät epäselviksi. Viranomaistoiminnasta on mahdollista antaa julkisuuteen kovin totuudesta poikkeava kuva ja siksi en suoraan lähde jeesustelemaan, kun tarina eteen ilmestyy.
Oma tulokulma tähän on se että tuo on ihan liian yleistä. Eu:n tuomioistuimista on myös tullut lähes jatkuvana virtana tuomioita, esim '98 kun ei terveystietokannassa ollut minkäänlaista lokitusta, voidaan vain arvailla kävikö sitä käyttävät henkilöt läpi jokaisen naapurin, vävyehdokkaan tai julkkiksen tiedot. Karalahden kuollessa oltiin päästy jo siihen tilanteeseen että luokkaa 50-100 ihmistä tuomittiin hänen tietojensa katselusta ilman mitään syytä.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä olen monesti siunannut itseni että pääsi eroon ryyppäämisestä ja baareissa juoksemisesta jo parikymmentä vuotta sitten. Oikeastaan juoksemisen halu loppui kun pääsi seurustelusuhteeseen.

Hmm. Hyvä, että olet kuivilla. Tämä nyt ei oikeastaan liity sinuun, mutta kirjoittamastasi tuli mieleen, että on hyvin hyvin erikoista, että usein parisuhdetta etsitään juottoloista päihdyttävien aineiden vaikutuksen alaisena.

Ihmettelen, että minkälaisen äidin tai isän lapsilleen löytää jostain kapakasta juopottelemasta ja huoraamasta? No tuurilla voi toki löytyä ihminen joka järkiintyy pian, mutta en itse luottaisi ihan pelkkään tuuriin.

Minulle tietysti oli selvää, että puolisoa katseltiin ensisijaisesti oman herätysliikkeen sisältä. Silloin tiesi, että arvot on samat.

Jos minulla ei olisi mitään hengellistä vakaumusta, niin etsisin (siis jos olisin nuori ja puolisoa vailla) puolisoa joltakin työpaikalta tai harrastuksista. Esim. jonkun lääkärin olis voinut pyytää iltakävelylle. Tai sitten olisin lähtenyt notkumaan hevostalleille tai jonkun urheilukentän laidalle. Tai partioon. Voi toki olla, että ne samat naiset jotka lapio paskaa tallilla illat on yöt baarissa. Tai jotain.

Jaa mitenkö edellinen pohdinta liittyy suomen sisäiseen turvallisuuteen? No siten, että jos parisuhde alkaa juottolasta niin saatetaan tarvita niitä poliisin kotikäyntejä ja lastensuojelua yms. sellaiset 4 vuosikymmentä. Kärjistettyä toki, mutta alkoholistipariskunta lienee sisäiselle turvallisuudelle pahempi uhka kuin raitis pariskunta. Ja en todellakaan nyt tarkoita, että esim. uskovaiset eivät työllistäisi poliisia ja lastensuojelua. Hankalia luonteita ja mielenterveysongelmia on uskovaisissakin paljon.

Minä vastustan alkoholin myyntiä ja käyttöä. Tunnistan kyllä toisaalta sen faktan, että alkoholin kieltolaki on vielä pahempi vaihtoehto kuin alkoholin luvallinen myynti ja käyttö.

Miten ihmeessä alkoholin ja muiden päihteiden tarve saataisiin alhaiseksi? Ei taida olla helppoja ratkaisuja vielä keksitty. Minun elämäni on kivaa ilman alkoholia. Ja toisinaan raskastakin. Alkoholi ei kuitenkaan ole ratkaisu mihinkään. Ei ole mitään ongelmaa jota ei voisi alkoholilla pahentaa!
 
mobiiliversio ei ilmeisesti anna mahdollisuutta editoida tai poistaa... Korjauksena karalahden kohdalla meni keissit sekaisin, muokkailen kun pääsen kotikoneelle.
 
@KIM En minä absolutisti ole, nykyään vain tissuttelen. Ja pubeissa käynti keskittyy nykyään päiväsaikaan/iltapäivään ja parin-kolmen oluen kulutukseen.

PS. Ensimmäinen suhde alkoi baarista, loppui muutaman vuoden päästä. Tämä nykyinen tuli netin keskustelupalstalta ja on kestänyt tähän saakka 11 vuotta.
 
Hmm. Hyvä, että olet kuivilla. Tämä nyt ei oikeastaan liity sinuun, mutta kirjoittamastasi tuli mieleen, että on hyvin hyvin erikoista, että usein parisuhdetta etsitään juottoloista päihdyttävien aineiden vaikutuksen alaisena.

Ihmettelen, että minkälaisen äidin tai isän lapsilleen löytää jostain kapakasta juopottelemasta ja huoraamasta? No tuurilla voi toki löytyä ihminen joka järkiintyy pian, mutta en itse luottaisi ihan pelkkään tuuriin.

Minulle tietysti oli selvää, että puolisoa katseltiin ensisijaisesti oman herätysliikkeen sisältä. Silloin tiesi, että arvot on samat.

Jos minulla ei olisi mitään hengellistä vakaumusta, niin etsisin (siis jos olisin nuori ja puolisoa vailla) puolisoa joltakin työpaikalta tai harrastuksista. Esim. jonkun lääkärin olis voinut pyytää iltakävelylle. Tai sitten olisin lähtenyt notkumaan hevostalleille tai jonkun urheilukentän laidalle. Tai partioon. Voi toki olla, että ne samat naiset jotka lapio paskaa tallilla illat on yöt baarissa. Tai jotain.

Jaa mitenkö edellinen pohdinta liittyy suomen sisäiseen turvallisuuteen? No siten, että jos parisuhde alkaa juottolasta niin saatetaan tarvita niitä poliisin kotikäyntejä ja lastensuojelua yms. sellaiset 4 vuosikymmentä. Kärjistettyä toki, mutta alkoholistipariskunta lienee sisäiselle turvallisuudelle pahempi uhka kuin raitis pariskunta. Ja en todellakaan nyt tarkoita, että esim. uskovaiset eivät työllistäisi poliisia ja lastensuojelua. Hankalia luonteita ja mielenterveysongelmia on uskovaisissakin paljon.

Minä vastustan alkoholin myyntiä ja käyttöä. Tunnistan kyllä toisaalta sen faktan, että alkoholin kieltolaki on vielä pahempi vaihtoehto kuin alkoholin luvallinen myynti ja käyttö.

Miten ihmeessä alkoholin ja muiden päihteiden tarve saataisiin alhaiseksi? Ei taida olla helppoja ratkaisuja vielä keksitty. Minun elämäni on kivaa ilman alkoholia. Ja toisinaan raskastakin. Alkoholi ei kuitenkaan ole ratkaisu mihinkään. Ei ole mitään ongelmaa jota ei voisi alkoholilla pahentaa!

Hä? Ihan tavallinen normaali ihminen voi käydä baarissa vaikka kaksi kertaa kuussa ottamassa muutaman oluen ja löytää sieltä puolison. Ei se sitä tarkoita, että jos kävelee anniskelupaikan ovesta sisälle ja tilaa bissen, niin on laakista rapajuoppo. Herätysliikkeissä näin varmaan ajatellaan, mutta niillä onkin oma todellisuutensa. Suuri osa kaverieni avioliitoista/parisuhteista on lähtenyt liikkeelle jonkinlaisesta ravintolareissussa tapahtuneesta kohtaamisesta.

Itse retkahdin tarjoililjaan. :cool:
 
Joo, mutta kyllä KIMin kirjoituksessa on pointtia. Olen itsekin ihmetellyt samaa, että kun parisuhdetta haetaan humalassa ja usein ulkonäön perusteella, niin mitkä ovat mahdollisuudet osua oikeaan? Siinä mielessä on hyvä, että Tinderit ja muut some-jutut ovat nk hyväksytty tapa tutustua toiseen sukupuoleen.

(Tämä vastauksena Victor Charlielle)
 
Back
Top