Suoraan sanoen, vaikka juhlarahojen aiheet - sisällissodan hävinneiden kapinallisten teloitus ja kuollut pakolaislapsi - ovat kammottavia, niin noiden juhlarahojen levittäminen aiheuttaisi hämmästyksen sekaista kateutta esimerkiksi Afganistanissa, Irakissa, Jugoslaviassa, Pohjois-Koreassa, Somaliassa, Sudanissa, Syyriassa ja Zimbabwessa ja jättäisi Suomesta ikimuistoisen muiston monissa muissakin maissa. Osaisin myös kuvitella, että jos Suomi lahjoittaisi kyseiset juhlarahat EU-parlamentikoille, parlamentissakin oltaisiin vähän aikaa ihan hiljaa.
Suomi 100 vuotta
- Viestiketjun aloittaja YliKoo
- Aloitus PVM
Raveni
Greatest Leader
Miksei noitakin olisi voinut julkaista. Kyse on meidän historiastamme millä on ollut iso vaikutus suomalaisuuteen. Myös teloitukset ovat olleet osa sitä. Ei historiaa pidä hävetä, sitä ei pidä piilottaa eikä sitä pidä pelätä. Siitä voi ammentaa voimaa ja oppia, sitä voi kunnioittaa. Se antaa elämän menneille sukupolville.
Sitä vastaan ajateltuna noiden teloitus rahojen julkaiseminen olisi voinut olla oikein ja itse asiassa hyvä juttu.
Sitä vastaan ajateltuna noiden teloitus rahojen julkaiseminen olisi voinut olla oikein ja itse asiassa hyvä juttu.
Bwana
Kenraali
Samu on loppujen lopuksi ihan hyvä kundi.
Nenialas Idook
Kapteeni
Niinpä... kerran huvikseni ynnäilin suhdelukuja ja Suomen sisällissodassa tapettujen suhde maan väestöön saa esimerkiksi Jugoslavian hajoamissodan näyttämään aika kesyltä puuhastelulta. Lisäksi Suomessa koko homma tehtiin paljon lyhyemmässä ajassa kuin Jugoslaviassa.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tämä on kyllä voimakkaasti mielipiteitä jakava asia.
Minun mielestäni juhlakolikoksi ei sovi minkäänlainen ikävä historia. Tämä nyt ehdolla ollut setti oli täysi floppi.
Ainoat mahdolliset juhlarahan aiheet ovat sellaisia mitä olemme käsitelleet ketjusssa "Hyvia uutisia Suomesta - selkääntaputtelun paikka". Siis pirteät ja positiiviset asiat juhlaan - ei surupukuja.
Nyt on hei juhlavuosi. C'moon guys !
.
Laamanator
Eversti
Kyllä vuoden 1918 tapahtumista olisi varmasti parempikin juhlarahaan sopiva aihe löytynyt. Ei ole mikään ihmekään, jos teloituskuva herättää pientä mielipahaa ja aiheestakin.
D
Deleted member 1381
Guest
Tietynlainen synkistely on osa suomalaisten tapoja, käydäänhän joulunakin haudoilla. En vaihtaisi sambakarnevaaleihin tai mihinkään väkinäisen pirteään yritelmään.
YliKoo
Greatest Leader
Jos Turkissa vuosikausia töissä ollut äijä haluaa laitattaa hampaansa ilmaiseksi Euroopassa kuntoon ja ryhtyy sen vuoksi salakuljettamaan muita "pakolaisia", ja hänen poikansa hukkuu siinä touhussa, niin en kyllä sitä osaa yhdistää Suomen 100-vuotishistoriaan. En oikein mitenkään päin.
Juhlarahojen mahdollisuus viestittää asioita on niin pieni, että siinä pitäisi löytää jotakin olennaista. Jos ajatellaan Eurooppa ja muuta maailmaa, niin en myöskään mieltäisi Suomea ensisijaisesti valtiona jossa ammutaan ihmisiä. Osa historiaa toki ja perusteltavissa, toisin kuin tuo toinen aihe.
Raveni
Greatest Leader
Lähinnä tarkoitin tuota sisällisota rahaa...
Älä viitsi...taisi käydä sieluusi vain se, että pidin esim. neljännesmiljoonan sotaduunarin siirtymistä rauhantyöhön pokasahan varteen isompana juttuna kuin jotain ammoista kenraalinbogoamista.
No saiko se Valo K. sydärin Kokoomusnuorten herttaisessa tapahtumassa vai ei? Vikatmaako mielestäsi aiheutti sen tautikohtauksen vai pikkukokkareiden tahmea lespaaminen tavoilla, joita tuo rohkea ja kunniantuntoinen mies ei voinut sietää?
chigeen'a
Kapteeni
Älä viitsi...taisi käydä sieluusi vain se, että pidin esim. neljännesmiljoonan sotaduunarin siirtymistä rauhantyöhön pokasahan varteen isompana juttuna kuin jotain ammoista kenraalinbogoamista.
No saiko se Valo K. sydärin Kokoomusnuorten herttaisessa tapahtumassa vai ei? Vikatmaako mielestäsi aiheutti sen tautikohtauksen vai pikkukokkareiden tahmea lespaaminen tavoilla, joita tuo rohkea ja kunniantuntoinen mies ei voinut sietää?
Ja maalaisliitto vaan jatkaa maskirovaa. Jos ei ole tietoa vaan on pelkkä propaganda levy jumittunut päälle niin kannattaisi joskus olla vaikkapa hiljaa. Kirjoitukseni lopuksi oma näkemykseni että miksi.
Selvitetään tämä nyt kuitenkin tässä kun kerran itse vedit tämän Airon eikun Nihtilän vai kukas se nyt oli. No joka tapauksessa kokoomusnuoret sen tappoi. UKKGH.
Munkkiniemen kansallisseuralla oli tilaisuus johon oli kutusuttu pääpuhujaksi Raimo Ilaskivi. Paikalle on tullut sekalainen joukko varttuneempia kuulijoita mukaan lukien Valo Nihtilä Leila vaimoineen. Ilaskivi pitää tyylilleen uskollisen isänmaallisen esitelmän johon yleisön joukosta yhtäkkiä alkaa vaahtoamaan 32-vuotias oikeustieteen tohtori kansanedustaja, remonttiryhmän nokkamies Juha Vikatmaa. Hän oli lähestulkoon joka asiasta eri mieltä Ilaskiven kanssa ja lyttäsi monen muun isänmaallisen arvon ohella myös maanpuolustuksen. Peräti revanshi henkisenä ja ainakin neuvostovastaisena, tarpeettomana instituutiona. Hänen suuri päämäärä oli nopealla tahdilla viedä kokoomus maalaisliiton kylkeen kommunistien kaveriksi koti-ryssä järjestelmää hyväksi käyttäen koska oli ihailemiensa yya-poliitikkojen esimerkkiä noudattaen onnistunut sellaisen jo itselleen hankkimaan. Hänen henk.koht ryssä oli KGB päällikkö Helsingissä Felix Karasev. Tämän remonttimiehen pöyristyttävän purkauksen loputtua Eversti Valo Nihtilä nousi yleisön joukosta ja pyysi puheen vuoron. Puheessaan hän oli erityisen tyrmistynyt silloisen nuorison maanpuolustusta hylkivästä ajattelutavasta ja lopulta horjahtaen istuessaan sai "slaaaagin". (TM baikal)
Miten Vikatmaan perheen askareet tästä etenivät, niitä raotin jo tuolla aiemmin, mutta sanottakoon että molemmat menivät sinne mihin kuuluivatkin. Ja nopeasti.
Se mikä sieppaa sielua, vaikka baikal kuinka tyylilleen uskollisena korkkiruuvina vääntelee ja väyristelee omia;," tulipas taas murjastua juttuwa iliman sitä alaleokoa, vuoa eippä hätiä mitiä", höpinöitään pokasahoista sotaduunarien käsissä ei poista de factoa että joskus toi sun ikuisen uskollinen puoluepoliittinen propaganda torven toitotus on halpamaista. Itselleni ei tulisi mieleen valjastaa keksityillä jutuilla Valo Nihtilän kaltaista miestä vetämään poliittista törkykelkkaa. Sulta tällainen kuitenkin tuntuu sujuvan säännöllisin väliajoin. Harmi vaan että tää A.F. Airo henkilönä ei uponnut ihan kaikkiin. Olis ollut sentään kenraali.
Ensi kertaan taas.
No anteeksi nyt vilpittömästi.
Eli kepun soluttama kokous aiheutti slaagin Nihtilälle? Joopasenjoo. Jotain minäkin olen hajulla siitä, missä kokoomusnuorison Parhaat pojat ja Tytöt menivät tuohon maailman aikaan, turha sitä on yrittää valkopestä vai pitäisikö sanoa kirjopestä.
Ensi kertaa tuskin tulee.
jurppi
Ylipäällikkö
Kuten jo edellä tuli jossain meilissä esille, niin edellisen punavihersosialistisen hallituksen aikana valittiin todelliset agitaattorit valmistelemaan Suomen itsenäisyyden 100-vuotisjuhlaa. Tällaista teloitusryhmä-muistorahan kaltaista propagandaa sekä muutakin vastaavaa oli/on jatkossakin odotettavissa. Yhteiskunnan auliisti jakamilla varoilla tietenkin.
Itse olisin toivonut että itsenäisyytemme 100. vuosijuhlan yhteydessä olisi voitu muistaa ja kunnioittaa Alfred Kordelinia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alfred_Kordelinin_säätiö
Hän on itsenäisyytemme alkutapahtumien osalta jäänyt pysyvästi maamme historiaan nimenomaan suomalaisena liiketalouden suurmiehenä. Hänen työnsä/perintönsä vaikuttaa edelleenkin Suomessa monella tavalla kts. ylläoleva linkki. Samassa yhteydessä myös vaikeina aikoina maamme presidentiksi valittu Risto Ryti oli eräänä todistajana punakapinallisten sotarikoksista ja toisaalta perustamassa Kordeliinin jälkisäädöstä.
Molemmat ovat muistamisen arvoisia itsenäisyytemme ensimmäisen vuosisadan varrelta.
Itse olisin toivonut että itsenäisyytemme 100. vuosijuhlan yhteydessä olisi voitu muistaa ja kunnioittaa Alfred Kordelinia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alfred_Kordelinin_säätiö
Hän on itsenäisyytemme alkutapahtumien osalta jäänyt pysyvästi maamme historiaan nimenomaan suomalaisena liiketalouden suurmiehenä. Hänen työnsä/perintönsä vaikuttaa edelleenkin Suomessa monella tavalla kts. ylläoleva linkki. Samassa yhteydessä myös vaikeina aikoina maamme presidentiksi valittu Risto Ryti oli eräänä todistajana punakapinallisten sotarikoksista ja toisaalta perustamassa Kordeliinin jälkisäädöstä.
Molemmat ovat muistamisen arvoisia itsenäisyytemme ensimmäisen vuosisadan varrelta.
Tätä tosiaan pelättiin jo silloin, kun toimikunnan kokoonpano tuli julki. Eikä aiheetta!
YliKoo
Greatest Leader
Kun tarkemmin ajattelee niin aika outo asetelma teloituskomppanian ja teloitettavien jälkeen. Saikohan taiteilija nyt haluamansa?
Tutkijat ovat yksimielisiä siitä, että juhlarahan teloituskuva on lavastettu – mutta keitä kuvassa ammutaan?
On epäselvää, missä ja koska kolikkokohun aikaansaanut kuva on otettu, sillä sisällissodan kuvasto on hyvin hajallaan.
Myös Helsingin Sanomien kuva-arkistosta löytyy sama teloituskuva, joka on saatu ilmeisesti Työväen arkistosta. Kuvauspäiväksi on merkitty paljon puhuvasti ”1918??” (KUVA: HS-ARKISTO)
Mari Koppinen HS
Julkaistu: 27.4. 2:00
TIETO Suomen rahapajan 100-vuotisjuhlarahasta pahoitti tiistaina monet mielet. Kolikkoon oli kuvattu sisällissodan aikainen kuva, jossa teloitetaan punavankeja. Näkemykset rahan välittämästä viestistä sinkoilivat, ja lopulta koko raha päätettiin jättää tekemättä.
Varsin vähälle huomiolle jäi se, että kuva on lavastettu. Siinä ei siis oikeasti teloiteta ketään.
Lavastetun kuvan käyttäminen kolikossa sai Valokuvataiteen museon eläkkeelle jääneen erikoistutkijan Jukka Kukkosen hämmästymään. ”Olin pudota tuoliltani, kun kuulin, että tätä kuvaa on käytetty kolikossa”, Kukkonen sanoo.
Hänen mukaansa kyseistä kuvaa on pidetty tutkijoiden keskuudessa ilman muuta ”feikkinä” jo vuosikymmeniä. ”Autenttisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekoa”, Kukkonen kertoo.
SISÄLLISSODAN valokuvia paljon tutkinut Kukkonen sanoo, ettei ole itse edes yrittänyt selvittää kyseisen kuvan tarkkaa alkuperää, sillä sen tausta on niin epäselvä, ja sitä on moneen kertaan käsitelty painoprosessia varten.
”Alkuperäinen kuva on saattanut olla painokuva, joka on julkaistu Työväen kalenterissa tai vuoteen 1918 liittyvissä muistojulkaisuissa”, Kukkonen epäilee.
Kuvan ulkoasu viittaisi Kukkosen mielestä rakeisuudessaan 1920-lukuun.
JUKKA KUKKONEN on kirjoittanut sisällissodan valokuvista muun muassa julkaisussa Punamustavalkea – 1918 kuvat (2008). Kirjasta käy ilmi, kuinka pirstaloitunutta sisällissodan kuvien arkistointi on.
Kuvat ovat hyvin hajallaan, ja kuvaajia sekä tietoja kuvien sisällöstä, kuvauspaikasta tai kuvien kopioinnista on merkitty huonosti. Kuvilla on ollut myös erilaisia tavoitteita, mikä luo leimansa sisältöön.
Kyseinen teloituskuva on hyvä esimerkki sisällissodan kuva-aineiston pirstaleisuudesta. Soitot arkistoihin paljastavat, että se löytyy useammastakin paikasta.
Museoviraston intendentti Hannu Häkkinen kertookin, että ikonisimpia sisällissotakuvia löytyy ”todella monen museon ja arkiston kokoelmista”.
JOSKUS on arveltu, että kyseinen teloituskuva olisi otettu Tammisaaren vankileirin lähistöllä. Esimerkiksi Museoviraston kuvakokoelmien nettihaussa kuvan valmistusajaksi on merkitty vuosi 1918 ja aiheeksi ”punaisten teloitus Tammisaaren lähellä”.
Museovirastolle kuva on tullut lahjoituksena 1973 Gummerukselta. Kyseessä on huonolaatuinen mustavalkovedos.
Sama kuva löytyy myös Kansan arkistosta ja Työväen arkistosta.
Työväen arkiston erikoistutkijan Veikko Rytkösen mukaan heidänkin kuvansa lienee kopio. Kansan arkiston Pia Pursiainen epäilee, olisiko heille vuonna 1950 tullut versio sentään astetta alkuperäisempi.
Tai sitten ei. Sitä ei oikein voi tietää.
Veikko Rytkösen mukaan entisaikaan oli tapana, että negatiivista otettiin useita vedoksia, ja niitä on sitten levitetty ympäriinsä. ”Meillekin on saattanut tulla samasta kuvasta kaksi eri kopiota, joiden takana on eri tekstit.”
Rytkösen oma ajatus on, että kyseinen teloituskuva olisi valkoisten tekoa. ”Todennäköisesti valkoiset ovat tehneet sen johonkin tiedotteeseen – tai sitten se on ihan vaan härskiä huumoria.”
Kuvan voi havaita lavastetuksi jo pelkästään siitä, miten miehet on kuvaan aseteltu.
”Ja taitaa siellä olla ravatit kaulassakin. Totta kai punavangit pukeutuivat kunnolla! Ja kun sotaan lähdettiin, niin ravatti kaulaan tietenkin”, Rytkönen veistelee ironisesti.
MUTTA kuinka olennaista kuvien autenttisuudesta on lopulta edes keskustella, kysyy Museoviraston Häkkinen.
”Jos sodan vuoksi kuoli 38 000 ihmistä, niin kysymys on aika toissijainen. Ei se poista poliittisen väkivallan todellisuutta, vaikka toinen kuva on lavastettu ja toinen ei. Ilmiö, jota kuvat kuvaavat, on todellinen.”
chigeen'a
Kapteeni
Niin. Minulle tästä kuvasta tulee mieleen että murhista ja maanpetoksesta tuomittu on ammuttu ja kuvaan on asettuneet lautamiehet tai omaisensa murhissa menettäneet, jotka ovat saaneet oikeuden tulla seuraamaan syyllisen palkitsemista teoistaan. Tuon ajan kameroissa ei ollut zoomia joten paikalla olleet henkilöt on komennettu tuomion täytäntöönpanon jälkeen tiiviimmäksi ryhmäksi ja kuvaaja on vielä kehottanut asemiehiä kohottamaan kiväärinsä äskeiseen asentoon. Noin ylväästi kohotettu kyynärpää ampujilla tuo mieleen korostetun teatraalisuuden.
Jos kuva olisi täysin aito ja vieressä velmuilevat kravatti miehet oikeasti odottelisivat rennosti hymyillen ampumistaan voisin jopa väittää että todellisuudessa punaiset siinä tappamiltaan valkoisilta anastetuissa univormuissa tökkivät rotanhäntäpistimillä Tammisaaren porvaris-siviilejä kurkkuun yks kerrallaan. Yksi on jo sohittu ja kiemurtelee maassa henkitoreissaan muiden odotellessa vuoroaan. Päälle päin näyttäytyvä tyyneys johtuu porvariston hillitystä charmista ja Ekenäs gymnasiumin tapakasvatuksesta kameran ollessa paikalla.
Oikeastaan tämä teoria alkaa vaikuttamaan jopa todennäköiseltä sillä tuntui niin oudolta olla samaa mieltä tässä juhlaraha jupakassa Örkki-sedän & Co kanssa jotka halusivat kuvan ja kolikon pois kiireen vilkkaa. Joku ei nyt ollut ihan kohdillaan. Eli perinteiseen tupailta tyyliin. Näinhän se män, ku mä niin hoastan. Voe hyvä tavaton, tieähän onnii mukovoo puuhhoo. Ei alaleoka ja vaktat haittee.
Jos kuva olisi täysin aito ja vieressä velmuilevat kravatti miehet oikeasti odottelisivat rennosti hymyillen ampumistaan voisin jopa väittää että todellisuudessa punaiset siinä tappamiltaan valkoisilta anastetuissa univormuissa tökkivät rotanhäntäpistimillä Tammisaaren porvaris-siviilejä kurkkuun yks kerrallaan. Yksi on jo sohittu ja kiemurtelee maassa henkitoreissaan muiden odotellessa vuoroaan. Päälle päin näyttäytyvä tyyneys johtuu porvariston hillitystä charmista ja Ekenäs gymnasiumin tapakasvatuksesta kameran ollessa paikalla.
Oikeastaan tämä teoria alkaa vaikuttamaan jopa todennäköiseltä sillä tuntui niin oudolta olla samaa mieltä tässä juhlaraha jupakassa Örkki-sedän & Co kanssa jotka halusivat kuvan ja kolikon pois kiireen vilkkaa. Joku ei nyt ollut ihan kohdillaan. Eli perinteiseen tupailta tyyliin. Näinhän se män, ku mä niin hoastan. Voe hyvä tavaton, tieähän onnii mukovoo puuhhoo. Ei alaleoka ja vaktat haittee.