Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.

Ilkka Kanervan mukaan Suomen ei ole syytä hötkyillä Nato-kantaansa: "Tämä ei ole tammikuun 2022 päätös"

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja ja Suomen historian kokenein kansanedustaja ei antaisi Nato-päätöstä kansan käsiin. Hän ei järjestäisi kansanäänestystä Natosta.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi

Aikanaan Tehtaankadulla takapuolet nuolleena ja sittemmin kenen vain jos se häntä hyödyttää - Kanerva - ei petä. Ei hötkyillä, että tiedän mitä nuolla.

Toki kansanäänestystä ei pidäkään järjestää. Siinä Kanerva on oikeassa kuin pysähtynyt kello.

Sen sijaan on mahdollista, että paine Natoon liittymistä kohtaan nousisi. Sitä on kuitenkin vielä liian aikaista arvioida, sillä Venäjän uhittelun lopulliset tavoitteet ja toimet ovat vielä epäselviä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli odotellaan josko Venäjä hyökkäisi tännekin.
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:

Ilkka Kanervan mukaan Suomen ei ole syytä hötkyillä Nato-kantaansa: "Tämä ei ole tammikuun 2022 päätös"

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja ja Suomen historian kokenein kansanedustaja ei antaisi Nato-päätöstä kansan käsiin. Hän ei järjestäisi kansanäänestystä Natosta.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi

Aikanaan Tehtaankadulla takapuolet nuolleena ja sittemmin kenen vain jos se häntä hyödyttää - Kanerva - ei petä. Ei hötkyillä, että tiedä mitä nuolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki sinällään Kanerva on oikeassa. Jäsenyydellä tulee olla kansan tuki, mutta ei se mitään kansanäänestystä vaadi. (Ottamatta siis muuten kantaa Kanervaan.)
 
J0h1F kirjoitti:
Kukaan muu kuin Haavisto ei ole sanonut, että kyseessä olisi perustuslakikysymys.
Niin ei sano myöskään perustuslakimme, se kuitenkin voi edellyttää yhden eduskunnan kaksinkertaista enemmistöä (mutta ei kahden, niin kuin perustuslain säätämisjärjestyksessä):

Kansainvälinen velvoite ei tosiaan kuitenkaan saa luovuttaa Suomen itsemääräämisoikeutta, mitä NATO-jäsenyys ei kuitenkaan tekisi, koska 5. artikla on muotoiltu siten, että jokainen maa päättää itse sen toteuttamisen tavasta.

Suomen perustuslaki 731/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.
www.finlex.fi www.finlex.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Nopeimmin liittyminen hoituu nykyisen lainsäädännön puitteissa jotakuinkin seuraavasti:

Tasavallan presidentti yhdessä hallituksen kanssa toteaa, että maassa vallitsevat poikkeusolot. Tähän tarvitaan hallituksesta muistaakseni pääministeri ja 6 muuta ministeriä, jotka toteavat edustavansa koko hallitusta (poikkeusoloissa).
Tämän jälkeen asiat tapahtuu hyvin nopeutetussa järjestyksessä. Joskus pölyn laskeuduttua saa sitten kysellä kansanäänestysten ja uusien vaalien perään.
 
Rambo kirjoitti:
www.hs.fi

Puolustus | Orpo vaatii muita puolueita paljastamaan Nato-kantansa: ”Kokoomus kannattanut jäsenyyttä jo yli 15 vuotta”

Kokoomuksen puheenjohtaja kysyy, ovatko muut puolueet todella valmiita avoimeen Nato-keskusteluun.
www.hs.fi www.hs.fi

Orpo vaatii muita puolueita paljastamaan Nato-kantansa: ”Kokoomus kannattanut jäsenyyttä jo yli 15 vuotta”​

Kokoomuksen puheenjohtaja kysyy, ovatko muut puolueet todella valmiita avoimeen Nato-keskusteluun.
Klikkaa laajentaaksesi...
No Keskusta ainakin pelasti korttinsa avoimesti: he vastustavat NATO-jäsenyyttä.
 
Mitä enemmän kommentointia tulee Naton puolesta mistä puolueesta tahansa, on se positiivista ja tuo aina kansalaisia lisää läntisen sotilasliittouman puolelle.

Vaikeaahan se on olla samaa mieltä keskustalaisen ja vihreän kanssa mutta asian kanssa on elettävä.
 
ak.tied kirjoitti:
Niinistö sanoo suoraan, että suvereniteettimme on kyseenalaistu eli meitä on käytännössä uhattu.

Sauli peräänkuuluttaa EU:lta munaskuja? Saas nähdä onko tyhjä arpa. Nyt sitä kuuluisaa poliittistä pääomaa on syytä käyttää ja jos sitä ei Brysselin mielistelyllä ja "yhteistyökykyisyydellä" ole oikeasti saavutettu, niin ottaa reilusti itsekkäämpi asenne EU:ssa jatkossa. Nato-jäsenyys toisi tähän varmasti uskallusta ja lisäisi Suomen riippumattomuutta EU:sta.

Ja Nato-jäsenyys on selvästi tulossa tapetille än-yy-tee-nyt. Useampi puoluejohtaja ja nyt presidentti nostanut asian esiin lähipäivinä.

@skärdis veti jo hyvin yhteen puolueiden kannat. PS on oikeastaan ainoa, joka ei ole tässä tilanteessa jo tullut kantansa kanssa esiin. PS lienee puun ja kuoren välissä, koska gallupien mukaanhan PS äänestäjäkunta on vahvasti jakautunut kahtia. Asia on siinä mielessä tärkeä, että eduskuntapäätöksen näkökulmasta PS on vaa'an kieliasemassa.

Jos Harjanteen ulostulo oli linjapuhe Vihreiltä (eikä vain hänen oma mielipide), niin alla olevaan suhteutettuna linja on rohkea. Vihreät eivät ole perinteisesti kovin pro-Nato olleet.



Tuoreimman EVAn gallupin tulokset

Katso liite: 55329
Klikkaa laajentaaksesi...
Luenko oikein, että Suomen kolme natomyönteisintä puoluetta ovat: 1) Kokoomus, 2) RKP, 3) Persut.

Yllättävää, että KD kannattaa noin vähän Natoa.

Vaikka kyllähän me näistäkin luvuista saadaan kansan tuki jäsenyydelle. Pitää vain kääntää kysymys toisin päin: kuinka suuri osa suomalaisista vastustaa Natoa? Vastaus: 40%. Sehän on siis alle puolet eli enemmistö ei vastusta: voidaan liittyä
 
StepanRudanskij kirjoitti:
Nopeimmin liittyminen hoituu nykyisen lainsäädännön puitteissa jotakuinkin seuraavasti:

Tasavallan presidentti yhdessä hallituksen kanssa toteaa, että maassa vallitsevat poikkeusolot. Tähän tarvitaan hallituksesta muistaakseni pääministeri ja 6 muuta ministeriä, jotka toteavat edustavansa koko hallitusta (poikkeusoloissa).
Tämän jälkeen asiat tapahtuu hyvin nopeutetussa järjestyksessä. Joskus pölyn laskeuduttua saa sitten kysellä kansanäänestysten ja uusien vaalien perään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sopii mulle. Koska aletaan?
 
Lunni kirjoitti:
Siellä puolueessa on vielä aika moni joka eli sitä aikaa kun idänkauppa hyödytti niin työntekijää kuin työnantajaa ja Tehtaankadun suhteet politiikassa etenemistä. Eli oli poliitikolle ihan win-win touhua. Vetivät sitten sen koolaidin niin syvälle etteivät osaa vieläkään olla ilman...

Ehkä se siitä muuttuu kun wanhat Kekkosen aikaa eläneet siirtyvät hautausmaalle, niin puolueesta kuin kannattajista...

Toki sinne mahtuu myös Jaakonsaarta joka on ollut Atlanttiseuran kautta NATO myönteinen jo pitkään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta sen ymmärtää hyvin: Neuvostoliiton markkinat olivat niin suuret, ja pulaa oli kaikesta, joten ihan kaikki kelpasi Suomesta vientiin ja tavarat upposivat niille suunnattomille markkinoille kuin kuumille kiville. Tämän lisäksi pääsi viennin edistämismatkoille nauttimaan ulkomaalaisille suunnatuista kulisseista. Viinaa ja naisia varmasti niillä reissuilla riitti. Tästä kaikesta luopuminen on varmasti ollut kova pala.

Ihan oma lukunsa lienee se, että koska kyse oli vaihtokaupasta, eikä NL:sta pystynyt tuomaan saman verran tavaraa Suomeen kuin mitä sinne vietiin (ei niitä Ladoja vaan määräänsä enempää meillä kaupaksi mennyt), niin clearing-tileillä oli koko ajan suuri velka Neuvostoliitolta Suomeen. Käytännössä siis Suomen pankin NL:lle antama laina 0% korolla. Tätä tosiasiaa ei Hesarista pystynyt 1980-luvullakaan lukemaan
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Alkaa näyttää siltä, että juna lähti asemalta ja sitä ei kukaan enää halua (uskalla) pysäyttää…

Mistä saa nato-puskuritarroja? :LOL:
 
Nyt pitää olla tarkkana. Venäjän avoin hyökkäys Ukrainaan voisi tarjota Suomelle historiallisen aikaikkunan NATO-jäsenyyden hakemiseen nopeasti. Venäjän taistelukelpoiset joukot olisivat kiinni Ukrainassa, eivät meidän rajoillamme, sotilaallista valmiutta jouduttaisiin nostamaan joka puolella Eurooppaa, tämä tarjoaisi helposti kontekstin vaikkapa USA:n kanssa suoritettavaan sotaharjoitukseen Suomen maaperällä, jonka jälkeen heiltä voisi jäädä tänne tripwire -komppania tai pari, kunnes jäsenyysprosessi on maalissa.
 
ak.tied kirjoitti:
@skärdis veti jo hyvin yhteen puolueiden kannat. PS on oikeastaan ainoa, joka ei ole tässä tilanteessa jo tullut kantansa kanssa esiin. PS lienee puun ja kuoren välissä, koska gallupien mukaanhan PS äänestäjäkunta on vahvasti jakautunut kahtia. Asia on siinä mielessä tärkeä, että eduskuntapäätöksen näkökulmasta PS on vaa'an kieliasemassa.

Katso liite: 55329
Klikkaa laajentaaksesi...
Sarkasmivaroitus annettu.

Jos sopii, niin otan yhden tietueparin tikun nokkaan, eli miehet ja naiset.
Toiset heistä tietävät menevänsä ampumaan ammusvarastot tyhjiksi ja toivovat pikaista täydennystä ulkomailta, toisille taas on jotain muuta tekemistä.

Lukemien mukaan monet naisetkin ottavat uhkan tosissaan ja ovat valmiita vastaanottamaan kansainvälistä tukea. Osa taas ei usko, että sotatilanteessa tarvitaan apua kumppaneilta. Mitä silloin voi tehdä? Voi vaikka suunnitella sota-ajan (leskien) sankarikampauksia naistenlehtiin. Ja onhan noita ns. miästenkin puolella...
 
Viimeksi muokattu:
Osaavat valtiot myös pelin.
Siirto tonne, me siirretään tänne jne.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top