Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Armchair pilot kirjoitti:
Ruotsi tiivistää linjojaan. Jotenkin kuvittelisi että tämän jatkuvan sentti sentiltä hivuttautumisen sijaan se olisi jo käytännöllisempää vaan iskeä se hakemus sisään ja sillä selvä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsissa on asian suhteen vastaavanlaiset (historiasta kumpuavat) periaateongelmat kuin Suomessa ja Itävallassa.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Mitä nyt historian tunnilla opettajat puhuivat paskaa ja jos valveutunut oppilas kyseenalaisti, niin lensi luokasta ulos.
Eniten jään kaipaamaan 70/80-luvulta sitä koulukuria, melko yksietnistä Suomea sekä turvallisuutta..huumeita ei juuri ollut ja kännissä porukka tappeli reilusti nyrkillä.
Neuvostoliittoa ei saanut sanoa ryssäksi, vienti veti itään. Olipa itsekkin kesätöissä tekemässä kaupunkia Siperiaan.

Lisäys: Veteraaneja oli hengissä ja heiltä kuuli asioita kommunismin ihanuudesta..sekä luokkajako valkoiset/punaiset joka vaikutti lasten leikkeihin..

Muokattu
Klikkaa laajentaaksesi...
Faija oli liikunnanopettajana espoolaisessa koulussa 1970-ja 80-lukujen vaihteessa. Sai paskaa naamalle ihan kelpo kommunisteilta, kun oli neuvostovastainen.

Tätä neuvostovastaisuutta ilmensi esimerkiksi pesäpallon peluuttaminen koulun liikuntatunneilla. Eräs naisopettaja nimitteli isääni toistuvasti fasistiksi sotahulluksi, kun peluutti lahtari Tahko Pihlalan kehittämää peliä. Olin kyseisen naisopettajan luokalla 2 ensimmäistä kouluvuotta ja sain myös oman osani: muistan, miten jouduin luokan eteen keskustelemaan opettajan kanssa sotaleikkien leikkimisestä.

Myös tuolloin vielä henkitoreissaan rahiseva kouluneuvosto paheksui julkisesti pesäpalloa opetettavan.

Seurauksena oli tietysti ns. Karjala-ilmiö, eli faijan liikuntatunneilla isän ja oppilaiden hyvällä yhteisymmärryksellä pelattiin sitten pesistä niin maan perusteellisesti..

Homo Sovieticus ei tietenkään ole näistä ajoista oppinut yhtään mitään. Kun ryssä ja ryssänmieliset uhkaavat ja vaativat NATO:n toiminnan ja vaikutusvallan vähentämistä, kasvaa NATOn suosio ja vaikutusvalta kohisten ja Venäjän päinvastoin.

Putinin kannattaisi palkata itseään viisaampia miehiä hommiim. Ei olisi edes vaikeaa.
 
Viimeksi muokattu:
hansai kirjoitti:

Vaietut neuvottelut kulisseissa! Tällaisen sopimuksen keskusta ja Putinin puolue hahmottelivat​

IS sai haltuunsa yhteistyöasiakirjan, joka paljastaa keskustan ja Vladimir Putinin johtaman Yhtenäinen Venäjä -puolueen suunnitelmat.


Keskusta neuvotteli tiiviimmästä yhteistyöstä Vladimir Putinin puolueen kanssa.

Keskusta neuvotteli tiiviimmästä yhteistyöstä Vladimir Putinin puolueen kanssa. KUVA: © RIA NOVOSTI / REUTERS
Johannes Kotkavirta

15.12.2014 23:14
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä lienee syy, miksi Suomi-(Neuvosto-)Venäjä -seurassa on puheenjohtajistossa on kaksi kepulaista, puheenjohtaja Honkonen on vieläpä kepun vara-pj!

Yhteistyötä, ymmärrystä ja avunantoa piisaa?
 
yle.fi

Tällaista etupiirijakoa Venäjä yrittää ensi viikon neuvotteluissa – tutkija: Venäjä toistaa Suomen suhteen samoja virheitä kuin Neuvostoliitto

Tutkijan mukaan Putin rakentaa vaaratilannetta saadakseen tavoitteitaan läpi, mutta Suomessa Nato-uhkailu voi viedä päinvastaiseen suuntaan kuin Venäjä haluaa.
yle.fi yle.fi

Muutama poiminta tästä jutusta:


Poliittisen historian emeritusprofessori Kimmo Rentola.

– Voi olla niinkin, että venäläiset tajuavat, että jos he rupeavat painostamaan kovasti suhteessa Suomeen, se voi johtaa täällä mielipiteiden muuttumiseen suhteessa Natoon liittymiseen, kuten nyt on alkanut, Rentola sanoo.

Rentola arvelee, että Venäjällä joudutaan palauttamaan mieleen vanhat opit.

– Neuvostoliitolle kävi monta kertaa niin, että jos Moskovassa oikein rummutettiin jotain asiaa vastaan, sen kannatus Suomessa vain kasvoi.

Kuuluisin esimerkki on Rentolan mukaan Karjala-oluen etiketti, josta Neuvostoliiton Suomen-suurlähettiläs Andrei Kovalev valitti 1960-luvulla. Kovalevin mielestä synnytti vääriä ajatuksia, että etiketissä olivat vastakkain lännen suora miekka ja idän käyrä sapeli.

Seuraus oli, että pieni olutmerkki alkoi myydä ja hyppäsi Suomessa suurten joukkoon.
 
Viime aikoina on mieleen tullut, että jos tämän Nato-hässäköinnin ym. taustalla on paljon vakavammat kuviot.

Entäs jos käynnissä on jako, missä eri maat joutuvat nyt valitsemaan puolensa. On muodostumassa sama jako kuin edellisen kylmän sodan aikaan, mutta rajat ovat vielä epäselvät - kuka valitsee Venäjä/Kiinan ja kuka Yhdysvallat.

Eli Venäjän irtisanominen Swift-järjestelmästä ei siten olisi varsinaisesti rangaistus, vaan luonnollinen ilmiö maailman jakaantumisesta. Uutisissa oli jo, kuinka Venäjä sopi Kiinan kanssa jostain sellaisesta, minkä voi tulkita Swiftin korvaajaksi (en muista ko. uutisesta muuta).

Näin ollen Suomen Nato-jäsenyydessä ei olisi kyse pelkästään siitä jäsenyydestä, vaan että mille puolelle Suomi todennäköisemmin asettuu, uuden rautaesiripun noustua.

Olen vähän huolestuneena seurannut median tiedeuutisointia, missä on selviä mainosuutisia Suomi-Kiina yhteistyöstä. Eli on uutisia, missä kerrotaan nönnönnöö-teknologian läpimurroista ja tutkijoiksi mainitaan suomalaisia ja kiinalaisia.

---

*Kahvispäissään pohdiskeltu*
 
Viimeksi muokattu:
Keskusta on kovasti "njet NATO" mielipiteinen puolue. Kummiteleekö taustalla Hanhikivi-projektin eurot ja Putleri.
 
Viimeksi muokattu:
ILoveEU kirjoitti:
Entäs jos käynnissä on jako, missä eri maat joutuvat nyt valitsemaan puolensa. On muodostumassa sama jako kuin edellisen kylmän sodan aikaan, mutta rajat ovat vielä epäselvät - kuka valitsee Venäjä/Kiinan ja kuka Yhdysvallat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rajat lännen ja Venäjän suhteen on täysin selvät. Siellä ei Euroopan rajalla ole kuin Valko-Venäjä tämän nykyisen Venäjän rinnalla eikä sielläkään kansa.

Kiinan suhteen kaikki on auki. On auki myös USAn kanta koska vaikutusta ja omistusta on niin paljon ristiin. Kaupankäynnin ehdot ovat yhtenäistämättä jossa Kiina toimii paikoin eri ehdoilla kuin pääasiassa tämä läntinen maailma. Siltä osin puolen valintoja voi eteen tulla. Kiinan geopoliittinen laajentumishalu vaikuttanee Eurooppaan jo vähemmän ja pohjolaan sitäkin vähemmän mutta tulenarka sekin aihe toki on.
 
Solidsnake kirjoitti:
Kepuleita menossa lähitulevaisuudessa lisää venäläisiin pankkeihin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voipi olla.

En ole ehtinyt perehtymään, mutta mikäs ihme tämä esiin noussut kepun valmistelema ystävyys, yhteistyö ja ______ sopimus oikein on? Siis kepun ja Venäjän federaation keskinäinen sopimus?

Eikö vähemmästäkin voida maanpetoksesta epäillä?

Meni toki puihin, mutta mitä hittoa kepu oikein puuhailee?
 
Taustalla tapahtuu:

Ruotsin kaikki puolueet koolle Venäjän takia​

ILKKA LUUKKONEN | 10.01.2022 | 14:43- päivitetty 10.01.2022 | 14:52
Ruotsissa haetaan kansallista linjaa Venäjän liikehdintää vastaan.

Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson on kutsunut kaikkien puolueiden edustajat koolle. Keskustelujen aiheena ovat Venäjän toimet viime aikoina. Asian vahvistaa Ruotsin yleisradiolle (SVT) maltillisen kokoomuksen puheenjohtaja Ulf Kristersson.
Ruotsin oppositiopuolueet kokoomuksen johdolla ovat jo aiemmin vaatineet tapaamista, jossa käsiteltäisiin Venäjän toimia Ukrainan rajan läheisyydessä sekä Venäjän vaatimuksia Naton laajenemisen lopettamiseksi.
Kristersson ehdotti sosiaalidemokraatteja edustavalle Anderssonille kaikkien puolueiden tapaamista ennen joulua. Andersson puolestaan lupasi järjestää asian pikaisella aikataululla. Nyt Kristersson sanoo saaneensa vahvistuksen tapaamiselle.
– Olemme saaneet kutsun, mikä on hyvä. Mielestäni on tärkeää, että löydetään kansainvälinen yhteisymmärrys tällaisissa asioissa ja että teemme yhteisen analyysin siitä, mitä Ruotsin lähialueilla tapahtuu. On hyvä, että tapaaminen toteutuu lähiaikoina, Kristersson sanoo.
Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist totesi aiemmin tänään, että Venäjä uhkaa turvallisuutta Euroopassa.
– Koko eurooppalainen turvallisuusjärjestys on asetettu kyseenalaiseksi, ja Venäjä uhkaa sitä toimillaan. Venäjän pitäisi YK:n turvallisuusneuvoston pysyvänä jäsenenä erityisen vastuunsa pitää kiinni YK:n periaatteista, hän sanoo.
 
BlackFox kirjoitti:
Taustalla tapahtuu:

Ruotsin kaikki puolueet koolle Venäjän takia​

ILKKA LUUKKONEN | 10.01.2022 | 14:43- päivitetty 10.01.2022 | 14:52
Ruotsissa haetaan kansallista linjaa Venäjän liikehdintää vastaan.

Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson on kutsunut kaikkien puolueiden edustajat koolle. Keskustelujen aiheena ovat Venäjän toimet viime aikoina. Asian vahvistaa Ruotsin yleisradiolle (SVT) maltillisen kokoomuksen puheenjohtaja Ulf Kristersson.
Ruotsin oppositiopuolueet kokoomuksen johdolla ovat jo aiemmin vaatineet tapaamista, jossa käsiteltäisiin Venäjän toimia Ukrainan rajan läheisyydessä sekä Venäjän vaatimuksia Naton laajenemisen lopettamiseksi.
Kristersson ehdotti sosiaalidemokraatteja edustavalle Anderssonille kaikkien puolueiden tapaamista ennen joulua. Andersson puolestaan lupasi järjestää asian pikaisella aikataululla. Nyt Kristersson sanoo saaneensa vahvistuksen tapaamiselle.
– Olemme saaneet kutsun, mikä on hyvä. Mielestäni on tärkeää, että löydetään kansainvälinen yhteisymmärrys tällaisissa asioissa ja että teemme yhteisen analyysin siitä, mitä Ruotsin lähialueilla tapahtuu. On hyvä, että tapaaminen toteutuu lähiaikoina, Kristersson sanoo.
Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist totesi aiemmin tänään, että Venäjä uhkaa turvallisuutta Euroopassa.
– Koko eurooppalainen turvallisuusjärjestys on asetettu kyseenalaiseksi, ja Venäjä uhkaa sitä toimillaan. Venäjän pitäisi YK:n turvallisuusneuvoston pysyvänä jäsenenä erityisen vastuunsa pitää kiinni YK:n periaatteista, hän sanoo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jahas. Kilpajuoksu NATO:on on alkanut. Oletan, että Niinistö ja Marin on informoitu Anderssonin toimesta.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
www.verkkouutiset.fi

Jukka Tarkka: Tällainen puolustusministeri on kansallinen riski | Verkkouutiset

Jukka Tarkka: Tällainen puolustusministeri on kansallinen riski | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Option vahvistajat 🥶


Kaikkonen arvioi Ylelle, ettei Suomen turvallisuustilanne ole heikentynyt Venäjän toimien seurauksena. Hänen mukaansa Venäjän vaatima Naton itälaajentumisen jäädyttäminen ei vaikuta Suomen valintamahdollisuuksiin puolustusliiton suhteen.

– En usko, että tätä ovea meiltä suljettaisi. Tästä on saatu tuoreet takeet ja arviot viimeksi Naton suunnasta, Antti Kaikkonen totesi.

Puolustusministerin mukaan on tärkeää, että asiasta päättäminen pysyy Suomen käsissä.

– Vaikka meillä ei ole välittömiä ajatuksia muuttaa linjaamme tässä suhteessa, niin on tärkeää, että meillä on liikkumatila olemassa nyt ja tulevaisuudessa, Kaikkonen jatkoi.
 
Keskusta pettää aina. :mad:
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top