Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
fyysikko kirjoitti:
Kiitos linkistä, mutten kyllä hahmota tuota Mannerheimin ajatusta vieläkään, enkä asiaa tietenkään voi enää häneltä itseltään kysyä, vaikka nyt sentään tiedänkin kenen lausumasta oli kyse. Eli miksi se että olimme suojanneet keväällä 1940 päättyneen talvisodan käymällä länsimaista sivistystä, koettiin velan maksuna tai velvollisuuden toteuttamisena länttä kohtaan? Pitäisikö länsi muuten tässä tulkita suppeammin esim Ruotsiin taikka Saksaan, nyky merkityksestä poiketen? Ei kai Suomeen mitenkään merkittävästi sivistystä ainakaan USA:sta tuohon ajankohtaan mennessä aiemmin ollut tullut, vai oliko?
Ja ennen kaikkea mistä se velka tai koettu velvollisuus ylipäätään oli syntynyt?
Ajatellaanko tuossa kenties että saamalla sen länsimaisen sivistyksen olisimme jotain velkaa sen meille antaneelle taholle?
Miksi ihmeessä, sehän vain toi sille sivistyksen tuojalle kauppakumppanin, hyödyttäen suoraan sivistyksen tuojaa siihen verrattuna että suomi olisi jäänyt sivistyksen puutteessa teollistumatta. Kyllähän jo tuolloin käsittääkseni merkittävä osa metsäteollisuuden tuotteista meni vientiin sinne länteenkin, jolla olisi varmasti ollut vaikeuksia saada niitä tarvitsemiaan tuotteita jostain muualta.

Jos joku oikeasti tietää vastauksen, toivon sanottavan asian suoraan, ettei keskustelu otsikon ulkopuolelta jatkuisi turhaan tässä säikeessä, jossa tämä asia kuitenkin nousi pintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsin hävittyään Suomen ryssille alkoi Suomi pikkuhiljaa sulautumaan osaksi Venäjää. Suomessa kuitenkin pidettiin kiinni kynsin ja hampain länsimaisesta sivistyksestä niin hyvin kuin se oli mahdollista esim. ei maaorjuutta yms. Aika teki kuitenkin tehtävänsä ja muuttuminen ryssäksi oli vain ajan kysymys mutta, onneksemme ahneuksissaan tämänkin Venäjä ryssi eli alkoi prosessin nopeuttaminen pakkokeinoin.

Syntyi ajatus itsenäisestä, länsimaisesta Suomesta. Pieni ryssän luoteis-kolkka halusi osaksi länttä, irti Venäjästä. Läntisten maiden hyväksymäksi, itsenäiseksi läntiseksi valtioksi.

Tämä oli paljon isompi juttu kuin se, että esim. Ukraina haluaa EU:n jäseneksi. Kyllä sen joskus tapahtuessa Ukraina tulee vetoamaan nyt käymäänsä sotaan, jossa se kokee puolustavansa läntisiä arvoja, oikeutuksena tulla luetuksi osaksi länttä eikä vain ryssän puskuri valtioksi. Varmasti kokevat maksaneensa pois sitä uskottavuus velkaa mikä heillä olisi ollut ilman tätä sotaa.

Ovat todistaneet halunsa kuulua länteen toisin sanoen maksaneet siitä kovan hinnan.

Saitko?
 
chigeen'a kirjoitti:
Tuu nyt jo helvettiin sieltä yya liturgian aivohaudasta. Maantiede ei ole sama asia kuin geopolitiikka. Yritä nyt hyvä mies tehdä jotain jo tolle aivopesu kuntoutumiselle. :sick:

Geopolitiikka – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Geopolitiikka kehittyi 1800-luvun lopulla lähinnä tieteelliseksi perusteluksi imperialismille. Halford Mackinder kehitti 1900-luvulla teoriaa maailmansaarekkeista, jossa valtiot jaettiin merivaltiohin ja mannervaltiohin sekä korostettiin Venäjän hallitseman alueen merkitystä koko maailmalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu ei, mutta vaikuttamisen silmänaloissa me emme aseta Venäjän tavoitteita. Ja jos Venäjä katsoo asioita maantiede ja tai geopolitiikka pöydällään, niin silmien sulkeminen ei taida olla toimiva ratkaisu täälläkään? Artikla 5 suojaa nähtävissä olevassa maailmassa suorilta sotilaallisilta voimankäytöiltä. Paljon jää omille harteille edelleen. Mitä tulee kuntoutumiseen, niin varsin selkeällä järjellä olen ehättänyt tulkitsemaan maailmankirjoja tässäkin kahinassa. Pysyvänä maailmankatsomuksena inhorealismi on SE, jolla pitää katsella valtioiden välisiä asioita.
 
baikal kirjoitti:
Juu ei, mutta vaikuttamisen silmänaloissa me emme aseta Venäjän tavoitteita. Ja jos Venäjä katsoo asioita maantiede ja tai geopolitiikka pöydällään, niin silmien sulkeminen ei taida olla toimiva ratkaisu täälläkään? Artikla 5 suojaa nähtävissä olevassa maailmassa suorilta sotilaallisilta voimankäytöiltä. Paljon jää omille harteille edelleen. Mitä tulee kuntoutumiseen, niin varsin selkeällä järjellä olen ehättänyt tulkitsemaan maailmankirjoja tässäkin kahinassa. Pysyvänä maailmankatsomuksena inhorealismi on SE, jolla pitää katsella valtioiden välisiä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aiheesta sodan laajeneminemisesta uuteen maahan Moldovaan( Läntisen Euroopan takapajula) edes jotain pientä geopoliitiikan ajatusta.

www.nrk.no

Frykter sikkerheten rundt Øst-Europas største våpenlager

Opptrappingen av konflikten i utbryterrepublikken Transnistria setter sikkerheten rundt det største våpenlageret i Øst-Europa i fare. En eksplosjon kan bli som Hiroshima i 1945.
www.nrk.no www.nrk.no


www.dw.com

Explosive inheritance – DW – 12/01/2015

The breakaway Moldovan region of Transnistria has probably the largest weapons depots in eastern Europe. There are concerns that the remainder of these arms stockpiles could be used in a future military conflict.
www.dw.com www.dw.com

Transnistriassa neukkumyönteinen johtaja ja ilmaiset bensat

www.dr.dk

Eksplosioner i prorussisk udbryderrepublik i Moldova vækker bekymring

Moldova frygter, at de kunne være et mål i Ruslands krig i Ukraine efter eksplosioner i Transnistrien.
www.dr.dk www.dr.dk

Rusland støtter dem også økonomisk ved blandt andet at levere gratis benzin.
 
Viimeksi muokattu:
Meidän mediamme on muuten kokonaan sivuuttanut sen, että Suomen ja Ruotsin liittyminen NATOon on Putinin hallinnolta täydellinen turvallisuuspoliittinen mahalasku. Venäjällä kenraalit posmottaa kun mummot piimäjonossa.

Niin, Venäjä on nyt Itämerellä fascistien ympäröimä, pl. Saksa, joka nykyisellään on Venäjän uskollinen paimenkoira.
 
Heinrich kirjoitti:
Meidän mediamme on muuten kokonaan sivuuttanut sen, että Suomen ja Ruotsin liittyminen NATOon on Putinin hallinnolta täydellinen turvallisuuspoliittinen mahalasku. Venäjällä kenraalit posmottaa kun mummot piimäjonossa.

Niin, Venäjä on nyt Itämerellä fascistien ympäröimä, pl. Saksa, joka nykyisellään on Venäjän uskollinen paimenkoira.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä selittää sitten kansalaisille siellä että miten Itämerestä tuli Naton sisämeri. Ja Kaliningrad on vähän nyt niin kuin motissa.
 
baikal kirjoitti:
Juu ei, mutta vaikuttamisen silmänaloissa me emme aseta Venäjän tavoitteita. Ja jos Venäjä katsoo asioita maantiede ja tai geopolitiikka pöydällään, niin silmien sulkeminen ei taida olla toimiva ratkaisu täälläkään? Artikla 5 suojaa nähtävissä olevassa maailmassa suorilta sotilaallisilta voimankäytöiltä. Paljon jää omille harteille edelleen. Mitä tulee kuntoutumiseen, niin varsin selkeällä järjellä olen ehättänyt tulkitsemaan maailmankirjoja tässäkin kahinassa. Pysyvänä maailmankatsomuksena inhorealismi on SE, jolla pitää katsella valtioiden välisiä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on jokseenkin ainoa toimiva -ismi.
 
Heinrich kirjoitti:
Meidän mediamme on muuten kokonaan sivuuttanut sen, että Suomen ja Ruotsin liittyminen NATOon on Putinin hallinnolta täydellinen turvallisuuspoliittinen mahalasku. Venäjällä kenraalit posmottaa kun mummot piimäjonossa.

Niin, Venäjä on nyt Itämerellä fascistien ympäröimä, pl. Saksa, joka nykyisellään on Venäjän uskollinen paimenkoira.
Klikkaa laajentaaksesi...
Italian suunnalta luettua että operaatio termostaatti on alkanut, säästävät ilmastointejaan.
www.politico.eu

Operation Thermostat! Italy turns down air conditioning in bid to reduce dependence on Russian gas

With rising energy prices and gas supplies uncertain, Italy is restricting air conditioning and heating in public buildings.
www.politico.eu www.politico.eu
 
baikal kirjoitti:
Juu ei, mutta vaikuttamisen silmänaloissa me emme aseta Venäjän tavoitteita. Ja jos Venäjä katsoo asioita maantiede ja tai geopolitiikka pöydällään, niin silmien sulkeminen ei taida olla toimiva ratkaisu täälläkään? Artikla 5 suojaa nähtävissä olevassa maailmassa suorilta sotilaallisilta voimankäytöiltä. Paljon jää omille harteille edelleen. Mitä tulee kuntoutumiseen, niin varsin selkeällä järjellä olen ehättänyt tulkitsemaan maailmankirjoja tässäkin kahinassa. Pysyvänä maailmankatsomuksena inhorealismi on SE, jolla pitää katsella valtioiden välisiä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nato-maanakaan ei Suomen geopoliittinen asema muutu miksikään



Tästä päähänpinttymästäsi siis olen täysin eri mieltä. Sulla on joko terminologia hukassa tai sitten todellakin sun ”inhorealismi” on todellisuudessa SE :poop:joka on kiinni siellä Lepikon torpan seinässä.

Koita ihmeessä, ihan piruuttaan. Jotkut allergiat paranee altistamalla. Pikku hiljaa, pieninä annoksina.

Miten olis vaikka näin:

Maantieteelle Suomi ei voi mitään mutta, Nato jäsenyys sen sijaan muuttaa Suomen geopoliittista asemaa merkittävästi.

Jos tämä onnistuu voimme sitten jatkaa siitä, että miten se Suomen asema maailman kartalla muuttuu kun liitymme Natoon. Pohjalle voit googlettaa vaikkapa entiset Varsovan liiton maat ja niiden geopoliittisen aseman muuttuminen Nato jäsenyyden myötä.
 
Heinrich kirjoitti:
Meidän mediamme on muuten kokonaan sivuuttanut sen, että Suomen ja Ruotsin liittyminen NATOon on Putinin hallinnolta täydellinen turvallisuuspoliittinen mahalasku. Venäjällä kenraalit posmottaa kun mummot piimäjonossa.

Niin, Venäjä on nyt Itämerellä fascistien ympäröimä, pl. Saksa, joka nykyisellään on Venäjän uskollinen paimenkoira.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erikoisoperaatio etenee suunnitelman mukaan. 😉
 
baikal kirjoitti:
Pysyvänä maailmankatsomuksena inhorealismi on SE, jolla pitää katsella valtioiden välisiä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koska olen itselleni luvannut ainakin toistaiseksi tukea kuntoutumisessa teitä noin 13% suomalaisista, tällä foorumilla 11.7%, niin tuen vielä hiukan.

Irrota maailmankatsomuksestasi ”inho” ja ”realismi” toista erilleen. Jos äidinmaitosi on ollutkin yya-separoitua kurria, niin siirrä nyt viimein ”inho” selkäytimeen ja keskitytään siihen realismi osioon.

Maantieteellisessä idässä on ollut aina, nyt ja tulevaisuudessa ryssä. (piste)

Tuolla alueella asuu ihmisiä, jotka ovat aina olleet ja tulevat olemaan ryssiä. (piste)

Ryssä on eksistentiaalinen uhka naapureilleen. Aina. (piste)

Mitä heikompi naapuri on ryssän silmissä, sitä varmemmin ryssä käy kimppuun. Aina. (piste)

Pienempi naapuri voi parantaa (geopoliittista) asemaansa liittoutumalla ryssää vahvemman kumppanin kanssa. (piste)

Kumppanin tulee olla uskottava, sillä ryssä kunnioittaa vain ja ainoastaan sotilaallista voimaa. (piste)

Sitten yksi vinkki sinne inho osioon.

Kasvata jälkikasvusi ryssänvihassa niin ei pääse realismi unohtumaan tulevaisuudessakaan. (piste) :salut:
 

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi hakevat Nato-jäsenyyttä yhdessä 16. toukokuuta alkavalla viikolla​

IL-TV näyttää kello 12.00 suorana, mitä ulkoministerit Pekka Haavisto ja Ann Linde kertovat Suomen ja Ruotsin yhteisestä Nato-tiestä



www.iltalehti.fi

Suomen Nato-hakemusta on kirjoitettu – ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo IL:lle historiallisen tiedon

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi hakevat Nato-jäsenyyttä yhdessä 16. toukokuuta alkavalla viikolla. Ruotsin ulkoministeri Ann Linde vahvistaa julkisesti, että Ruotsi seuraa Suomen esimerkkiä: ”Se, mitä Suomi päättää, vaikuttaa paljon siihen, mitä Ruotsi päättää”.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Saamieni sisäpiiritietojen mukaan hakemus on kirjoitettu ja kuuluu seuraavasti:

Hyvä Jens ja NATO-kaverit.
Me täällä Suomessa haluttais liittyä NATO:on. Tässä ollaan yritetty noitten ryssien kanssa nyt tuhat vuotta pärjätä, mutta aina vaan mennyt vituiks. Ei jaksa enää kattella sitä, ennemmin haistatetaan niille sitten paskat.

Ollaan kiva ja hyvä maa mutta tarvittaessa tosi kusipäinen vihainen kansa, jos tänne hyökätään. Sotavehkeetkin on meillä NATO-yhteensopivia. Tilattiin hei äfkolmevitosiakin iso satsi. Me kyllä pärjätään.

Ottakaa nyt noi hurritkin mukaan. Nyt kun ne viimeinkin on alkaneet ajatella, että voisi turpojutuissa olla muutenkin kuin lokkina toisten antaman turvan varassa. Eihän nillä kaksinen armeija ole, kun niitten mielestä sotiminen on homomilitanttien hommaa, mutta Griippeneitä nillä kuitenkin ja muutama hyvä suklari. Ilmasta maahan ne Griippenit ei oikein osaa ampua valitettavasti, kun siihen sopivat aseet on homomilitanttien juttuja niitten mielestä. Mutta puolustetaan Ruottia sitten porukalla jos tarvis tulee. Kyllä ne jotain osaa itsekin tehdä.

Palaillaan asiaan.
rakkaudella, Sauli & Suomi.

(Kiitos ja anteeksi, banneja alokkaalle odottaen).
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top