Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Heikkiv]

Vaihteeksi taas vähän pessimistisempää arviota. No, kohtahan se selviää oliko Heinäluoma oikeassa...

Asiantuntija uskoo Unkarin jatkavan Nato-vitkuttelua: ”Suomalaisille poliitikoille naureskellaan aivan avoimesti” https://www.is.fi/politiikka/art-2000009153579.html

Niinhän niille naureskellaan, mutta sillä ei ole mitään väliä. Toivottavasti toi Sarvamaa pysyy ihan yhtä kriittisenä Unkaria kohtaan jatkossakin. Tuo maa ei tarvitse euroakaan apua EU:lta.

Ei noita persläpi-maita kannata alkaa kumartelemaan. Ei se mitään auta.

 

[Coffee Man]

Vaihteeksi taas vähän pessimistisempää arviota. No, kohtahan se selviää oliko Heinäluoma oikeassa...

Asiantuntija uskoo Unkarin jatkavan Nato-vitkuttelua: ”Suomalaisille poliitikoille naureskellaan aivan avoimesti” https://www.is.fi/politiikka/art-2000009153579.html

On tämä kusipäistä touhua...

Miklóssy korostaa Suomen hallituksen ja virkamiesten neuvotelleen Unkarin kanssa ja moneen kertaan painottaneen oman turvallisuustilanteensa arvaamattomuutta. Hänen mukaansa Unkarissa Suomen turvallisuus ei ole kuitenkaan hetkauttanut pätkääkään.

 

[Raveni]

On tämä kusipäistä touhua...

Miklóssy korostaa Suomen hallituksen ja virkamiesten neuvotelleen Unkarin kanssa ja moneen kertaan painottaneen oman turvallisuustilanteensa arvaamattomuutta. Hänen mukaansa Unkarissa Suomen turvallisuus ei ole kuitenkaan hetkauttanut pätkääkään.

En pidä unkaria kovinkaan suurena riskinä. Siinä missä Turkki on rotko niin unkari on pieni monttu. Kyllä EU ja Nato unkarin ruotuun laittaa. Turkki on haastavampi koska on yksin natolle tärkeä liittolainen.

 

[Rauhantekijä]

Jokaisessa ohjelmassa missä olen nähnyt Miklossyn esiintyvän, hän rätkättää Unkarin hallinnon vastaisia mielipiteitä. Jotenkin minulle kuvastuu, että hän mielellään heittää ilmaan sellaisia lauseita joilla saa suomalausten huomion ja tuen lähinnä itselleen.

Se että suomalaisille nauretaan, sopii hyvin nimenomaan Miklossyn sanomaksi.
.

 

[tulikomento]

Risto E.J. Penttilä oli YLE:n aamutelkkarissa. Turkkia ei tämän mukaan välttämättä kiinnosta vedättää loputtomiin ratifiointia. Koska viime kädessä Yhdysvallat.

Yhdysvallat ratkaisee Turkin Nato-viivyttelyn "kepillä ja porkkanalla", sanoo Risto E. J. Penttilä

On epäselvää, antaako Turkki Suomen ja Ruotsin odottaa maan ensi kesän kaksien vaalien yli ennen jäsenhakemusten hyväksymistä. Ylen ulkomaantoimittajan mukaan jäsenyys "ei ehkä ole sellainen karamelli, jota voi imeskellä loputtomiin".

yle.fi

 

[hansai]

Jokaisessa ohjelmassa missä olen nähnyt Miklossyn esiintyvän, hän rätkättää Unkarin hallinnon vastaisia mielipiteitä. Jotenkin minulle kuvastuu, että hän mielellään heittää ilmaan sellaisia lauseita joilla saa suomalausten huomion ja tuen lähinnä itselleen.

Se että suomalaisille nauretaan, sopii hyvin nimenomaan Miklossyn sanomaksi.
.

Aleksanteri-instituutti

 

[YJT]

Antti Rinne keskusteli Natosta Turkin ja Ruotsin puhemiesten kanssa – ”Ei voi sanoa, että mikään olisi muuttunut”

Nato | Antti Rinne keskusteli Natosta Turkin ja Ruotsin puhemiesten kanssa – ”Ei voi sanoa, että mikään olisi muuttunut”

Suomen ja Ruotsin puhemiehet tapasivat myös Yhdysvaltojen edustajainhuoneen puhemiehen Nancy Pelosin.

www.hs.fi

Turkista ei tule uusia uutisia ennen Ruotsin pääministerin vierailua, arvioi Matti Vanhanen

Nato-jäsenyys | Turkista ei tule uusia uutisia ennen Ruotsin pääministerin vierailua, arvioi Matti Vanhanen

Suomalainen virkamiesdelegaatio matkustaa tiistaina Turkkiin edistämään Suomen Nato-jäsenyyttä. Jos ratifioinnit venyvät keväälle, Suomen eduskuntavaalit eivät sekoita jäsenyyshanketta, uskoo eduskunnan puhemies Matti Vanhanen.

www.hs.fi

 

[Heikkiv]

Aleksanteri-instituutti

Jokatapauksessa Heinäluoma oli väärässä, kun puhui 24.10 päivästä. Nythän Unkari taas pakitti joulukuun puoleen väliin asti.

Mitenköhän kauan vielä jaksetaan esittää, että Unkari kuuluu muka johonkin EU:n ja Natoon ? Kyllähän tuollaiset jäsenet liittoutumissa vievät koko liittouman uskottavuutta. Jos joku jäsen noissa on PELKÄSTÄÄN hyötymässä asioista, niin mitä järkeä sellaista on pitää mukana. Unkari on EU:ssa mukana pelkästään nettosaajana ja häirikkönä. Natossa sen merkitys on täysin mitätön. Se pitäisi viskata ulos molemmista, vaikka 5 vuoden koeajaksi.

Eihän kukaan kunnioita tuollaisia liittoumia, missä jäsenet saa perseillä ihan halunsa mukaan. Jonkun herätyksenhän nuo tarvitsevat, selittelyn aika on ohi. Nyt on kuitenkin sota Euroopassa.

 

[vompatti]

Hallituksen esityksessä jäsenyydestä ei rajata mitään pois: ei tukikohtia, ei joukkoja - ei edes ytimien tuomista haluta estää. Hyvä.

Hallituksen esitys Nato-jäsenyydestä: ei rajoituksia ydinaseille Suomessa

Hallituksen lakiesitys Pohjois-Atlantin liiton jäsenyydestä ei sisällä rajoituksia ydinaseiden tuomiselle Suomen alueelle tai Naton tukikohtien perustamiselle.

www.iltalehti.fi

 

[Rauhantekijä]

Venäjälle selkeä hyöty on antaa Suomen olla rauhassa.
Arsenaali ja kyvykkyydet joita Suomi on valmis vastaanottamaan ei varmaan tunnu kivalta St.Petersburg nimisellä asuinalueella siinä tilanteessa, jos ryssä aloittaisi vihollisuudet.

Siis selkeä hyöty ryssälle on antaa Suomen olla rauhassa. Nato on rauhan organisaatio
.

 

[rty19]

Turkki pyytänyt Suomelta ja Ruotsilta henkilöluovutuksia Turkkiin

Oikeusministeri Henriksson Nato-neuvotteluista Turkin kanssa: ”Hyvä ja avoin keskustelu”

Turkkilaismedian mukaan Turkki on hiljattain pyytänyt Suomea luovuttamaan maahan yhteensä kuusi henkilöä. Ruotsia koskeva luovutusvaatimus koskee yhdeksää henkilöä.

www.is.fi

 

[Merten sheriffi]

Ei kannata vielä lähteä torille.

Turkkilaismediat: Turkki ei ole vieläkään vakuuttunut Ruotsin ja Suomen antamista ”yhteistyölupauksista”

Suomen valtuuskunta neuvotteli tiistaina Ankarassa Turkin luovutuspyynnöistä kuusi tuntia. Neuvottelujen edistymisestä tihkuu joitakin tietoja julkisuuteen turkkilaismedioiden välityksellä.

www.is.fi

 

[YJT]

Ei kannata vielä lähteä torille.

Turkkilaismediat: Turkki ei ole vieläkään vakuuttunut Ruotsin ja Suomen antamista ”yhteistyölupauksista”

Suomen valtuuskunta neuvotteli tiistaina Ankarassa Turkin luovutuspyynnöistä kuusi tuntia. Neuvottelujen edistymisestä tihkuu joitakin tietoja julkisuuteen turkkilaismedioiden välityksellä.

www.is.fi

Tässähän on sellainen mahdollisuus että Ruotsi taipuu luovuttamaan Turkin vaatimat henkilöt mutta Suomi ei. Sitten punnittaisiin se, jäisikö Ruotsi odottamaan Suomea; kun aiheesta on tässä väännetty mutta niin päin että pitääkö Suomen odottaa Ruotsia. Ihan ajatusleikkinä...

 

[tulikomento]

Voice of America ennustaa että sulttaani jatkaa änkyröintiä Turkin vaaleihin saakka. Pikakaistaa Natoon ei nyt ole. Erdoa ei juuri nyt kiinnosta mikään muu kuin vaalien voittaminen.

NATO's Expansion in Doubt Over Turkey's Objections

Erdogan continues to block bids by Sweden, Finland to join alliance

www.voanews.com

 

[Merten sheriffi]

Tässähän on sellainen mahdollisuus että Ruotsi taipuu luovuttamaan Turkin vaatimat henkilöt mutta Suomi ei. Sitten punnittaisiin se, jäisikö Ruotsi odottamaan Suomea; kun aiheesta on tässä väännetty mutta niin päin että pitääkö Suomen odottaa Ruotsia. Ihan ajatusleikkinä...

Tähän voisi sanoa, että mitäs veikkaat. Renki odottaa isäntäänsä mutta isäntä ei jää renkiään odottelemaan.

 

[Ässä]

Yllä olevat uutiset sopii mielestäni hyvin yhteen sen kanssa, että Yhdysvallat antoi Ruotsille turvatakuut hetki sitten jäsenyysprosessin ajaksi. Siitä välittyi jo kuva, että nyt ei ole edistystä näköpiirissä.

Suomelle on kyllä nyt jäänyt vähän huonot kortit käteen tässä, kun meille ei vastaavia turvatakuita haluta antaa, ja samaan aikaan sota uhkaa eskaloitua. Olemme Venäjälle nyt eturintaman länsimaa, jota kohtaan tehty agressio ei laukaise artikla 5. eikä myöskään suoria Yhdysvaltojen turvatakuita. Jos siis halua kostotoimille ja lännen nöyryyttämiselle olisi, on Suomi länsimaista turvallisin kohde se tehdä. Tämä saattaisi jopa sopia hyvin Yhdysvalloille/NATOlle/Ruotsille? Mitä olette mieltä?

Ikävä myös todeta, mutta vähän kyllä hupikerhon makua alkaa olla koko NATOssa tämän naurettavan pelleilyn vaan jatkuessa. Yksi sulttaani ja yksi mitättömän pieni ja köyhä itä-eurooppalainen maa pyörittää koko showta ja muut vaan vikisee.

 

[YliKoo]

Yhdysvallat antoi Ruotsille turvatakuut hetki sitten jäsenyysprosessin ajaksi

Lähde tälle

 

[Suluttaja]

Lähde tälle

USA och Sverige har signerat nytt militärt samarbetsavtal

Sverige kommer allt närmare ett Natomedlemskap, och i dagarna signerades ett nytt nära samarbetsavtal med USA. Samarbetet har aldrig varit viktigare, säger en av USA:s högsta militärer till SVT.

www.svt.se

Viittasi varmaan tuohon ylempään. Tuosta Ruotsin sopimuksesta ei ole kyllä tarkempaa sisältötietoa. Veikkaan, että Ruotsin sopimuksessa kyseessä on kuitenkin tämän kaltainen sopimus*:

Tästä on kyse Suomen ja Yhdysvaltain uudessa sopimuksessa: amerikkalaisten aseita voidaan varastoida Suomeen

Amerikkalaisjoukkoja pystytään valmisteltavan isäntämaasopimuksen perusteella sijoittamaan Suomeen erittäin nopeasti, ja Yhdysvallat voi investoida Suomessa sotilaalliseen infrastruktuuriin.

www.iltalehti.fi

 

[Ässä]

USA och Sverige har signerat nytt militärt samarbetsavtal

Sverige kommer allt närmare ett Natomedlemskap, och i dagarna signerades ett nytt nära samarbetsavtal med USA. Samarbetet har aldrig varit viktigare, säger en av USA:s högsta militärer till SVT.

www.svt.se

Viittasi varmaan tuohon ylempään. Tuosta Ruotsin sopimuksesta ei ole kyllä tarkempaa sisältötietoa. Veikkaan, että Ruotsin sopimuksessa kyseessä on kuitenkin tämä:

Tästä on kyse Suomen ja Yhdysvaltain uudessa sopimuksessa: amerikkalaisten aseita voidaan varastoida Suomeen

Amerikkalaisjoukkoja pystytään valmisteltavan isäntämaasopimuksen perusteella sijoittamaan Suomeen erittäin nopeasti, ja Yhdysvallat voi investoida Suomessa sotilaalliseen infrastruktuuriin.

www.iltalehti.fi

Tätä tarkoitin. Sivulla 930 tätä ketjua oli myös linkattu twiitti jossa puhuttiin englanniksi, että USA on valmis puolustamaan Ruotsia jäsenyysprosessin aikana. Toki twitter kommentti ei sinänsä tarkoita mitään, mutta onhan tästä ollut jo pitkään viitteitä, että Ruotsilla olisi ihan konkreettiset turvatakuut Yhdysvalloilta. Esim. keväällä muistaakseni ruotsalaismediat uutisoivat että Ruotsi olisi saanut turvatakuut mutta Suomi ei, yrityksistä huolimatta.

Lisäksi melkein aina kun Venäjä on eskaloinut on B-52 pommittajat lentäneet Ruotsin ilmatilassa transponderit päällä, joka joidenkin mukaan on selvä viesti että tässä menee ehdoton raja jota ei tule ylittää.

 

[Panssari Salama]

USA och Sverige har signerat nytt militärt samarbetsavtal

Sverige kommer allt närmare ett Natomedlemskap, och i dagarna signerades ett nytt nära samarbetsavtal med USA. Samarbetet har aldrig varit viktigare, säger en av USA:s högsta militärer till SVT.

www.svt.se

Viittasi varmaan tuohon ylempään. Tuosta Ruotsin sopimuksesta ei ole kyllä tarkempaa sisältötietoa. Veikkaan, että Ruotsin sopimuksessa kyseessä on kuitenkin tämä:

Tästä on kyse Suomen ja Yhdysvaltain uudessa sopimuksessa: amerikkalaisten aseita voidaan varastoida Suomeen

Amerikkalaisjoukkoja pystytään valmisteltavan isäntämaasopimuksen perusteella sijoittamaan Suomeen erittäin nopeasti, ja Yhdysvallat voi investoida Suomessa sotilaalliseen infrastruktuuriin.

www.iltalehti.fi

Eikös tuo USA:n kanssa tehty kahden välinen isäntämaasopimus ole juuri se sama, joka tehtiin Suomenkin kanssa? Liittyen että jenkkien muonat olivat jämähtäneet Suomen tulliin ja muuta mukavaa.