Mikfin70
Ylipäällikkö
No, itsellä on vakaa eläketulo ja sen turvin voisi asua vaikka Virossa, kunhan sitten vain joutuu maksamaan valtio eron Suomeen.
Suuri Suomalainen Liikeennekeskustelu
- Viestiketjun aloittaja PSB 5500
- Aloitus PVM
Rauhantekijä
Greatest Leader
Perheautoksi VW Up ei kelpaa, liian pieni. Suomalaisia kuitenkin kehotetaan lisääntymään ja olemaan perheitä.
Auton valinta on kansalaiselle ollut pakko jo vuosia tehdä pitkän ajan suunnitelmana. Se ei käy että ostatetaan 5-10 vuotta vanhoja autoja, jotka ympäristösyistä tulisi ajaa loppuun jottei uusia tarvitse tuottaa ja samanaikaisesti lisätään käytön kustannus tappiinsa. Tämä ei vaan ole oikein.
Polttoaineen hinta Suomessa tulee pitää alhaisena ja mahdollistaa kansalaisten edullinen liikkuminen niillä autoilla mitä kauppojen on sallittu työntää markkinoille kaikki nämä vuodet.
Kun kansalainen tekee sijoituksen autokalustoon, niin eikö muka valtiolla ole velvollisuutta tukea kansalaisen päätöksiä? Pitää huomata tässä että valtiohan on itse syypää siihen miksi kansalainen on jo maksanut massiivisen rahan siitä vanhastakin autoromustaan.
Jos nyt kerrottaisiin, että yli 20 vuotta vanhat autot on pakko romuttaa, niin se olisi reilumpaa ja kansalainen menettää vähemmän rahaa.
Vanhoille harraste-autoille jokin muu määräys. Kilpa-autoilun ja rallin polttomoottoreilla vois lopettaa kokonaan. Siirtyyhän formulatkin jo sähköautoihin. Molemmilla ei ole mitään hyötyä suomalaisen perheen liikennöintiin.
.
Höpön höpön
Pointti taisi mennä ohi. Jos et ole autoa vaihtaessa uudempaan ottanut isompaa autoa niin polttoaineeseen menevä rahasumma on pienentynyt 2000-luvun aikana. Noin niinkuin keskimäärin.
Edit: ei koske dieseleitä.
Onnettomuustutkintalautakunta suositteli muun muassa keskikaiteita ohituskaistalle vuonna 2005 julkaisemassaan raportissa, jonka se teki Konginkankaalla vuonna 2004 tapahtuneen tuhoisan onnettomuuden jälkeen.
– Suunnittelu käynnistyi heti sen jälkeen, ja Konginkankaan osalta suunnittelu valmistui vuonna 2009, Lehtinen kertoo.
-kertoo ksml
– Suunnittelu käynnistyi heti sen jälkeen, ja Konginkankaan osalta suunnittelu valmistui vuonna 2009, Lehtinen kertoo.
-kertoo ksml
Solidsnake
Respected Leader
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty, vai miten se meni
Tulospaineet..
arix
Respected Leader
Sanoisin, ettei alueella ole asunut yhtään ministeriä tuosta lähtien...
Huhta
Greatest Leader
Kuinka?
Liikennepolttoaineiden hinnat ovat nousseet euron aikana roimasti - katso hintakehitys
98-oktaanisen bensiinin litrahinta nousi helmikuussa keskimäärin 1,691 euroon. Markkamääräisesti summa ylittää jo 10 Suomen markan rajan.
www.is.fi
Samassa ajassa polttoainetaloudellisuus on parantunut paljon vähemmän.
Driving to 54.5 MPG: The History of Fuel Economy
A timeline from the 1970s to present day on the history of fuel economy in the United States.
Huhta
Greatest Leader
Tulos lienee samansuuntainen, vaikka tarkastelu ulotettaisiin vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2022. Polttoaineen hinta on sinä aikana noussut ~90 prosenttia. Jotta kustannus pysyisi samana, polttoaineenkulutuksen pitäisi liki puolittua. Onko polttoaineenkulutus puolittunut?
VW Passat vm. 2000 2.0 bensiini (115 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 8,4 l / 100 km (lähde)
VW Passat vm. 2000 2.3 bensiini (170 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 9,4 l / 100 km (lähde)
VW Passat vm. 2019- 2.0 bensiini (190 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 6,3 l / 100 km (lähde)
Riippuen tehdäänkö vertailu iskutilavuuden vaiko hevosvoimien perusteella, voidaan sanoa, että kulutus on pudonnut neljänneksellä-kolmanneksella. Se ei riitä kattamaan polttoaineen hinnannousua.
VW Passat vm. 2000 2.0 bensiini (115 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 8,4 l / 100 km (lähde)
VW Passat vm. 2000 2.3 bensiini (170 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 9,4 l / 100 km (lähde)
VW Passat vm. 2019- 2.0 bensiini (190 hp) etuveto manuaalilaatikolla: 6,3 l / 100 km (lähde)
Riippuen tehdäänkö vertailu iskutilavuuden vaiko hevosvoimien perusteella, voidaan sanoa, että kulutus on pudonnut neljänneksellä-kolmanneksella. Se ei riitä kattamaan polttoaineen hinnannousua.
ajs178
Respected Leader
Jos olisin Bill Gates tai Elon Musk, niin maksaisin itse Helsinki-Rovaniemi moottoritien. Miksi? Ihan vain vittuillakseni Vihreille.No en tiedä; yli 600 km josta suuri osa menee luokkaa alle 5000 autoa / vrk. Hyvähän se on jos rahaa löytyy, mutta ehkä kevyemmät ratkaisut - kuten keskikaiteellinen ohituskaistatie - olisi realistisempi suurella osalla matkaa. Toki tuolta löytyy vilkkaamminkin liikennöityjä osuuksia, ja niillä taitaakin sitä moottoritietä olla jo olemassakin.
ArcGIS Web Application
paikkatieto.vaylapilvi.fi
Huhta
Greatest Leader
Bill on mies, joka halaa luontoa, ihmisyyttä ja terveyttä. Et rakennuttaisi, vaan lahjoittaisit vihreisiin hankkeisiin.
ajs178
Respected Leader
Meneekö oikeasti 2019 Passat bensakone 6,3 litralla satasella? Valmistajan ilmoituksiin ei voi luottaa yhtään, ne ei vastaa todellisuutta.
Itse käytän tätä sivustoa, jonne oikeat omistajat ovat ilmoittaneet oikeita kulutuslukemia. Sen mukaan keskikulutus 2019 Passatilla on jotain 7,5 l/100 km.
https://www.fuelly.com/car/volkswagen/passat/2019
Itsellä on eräs saksalainen pienehkö 2019 mallinen 2.0 litrainen bensakone ja keskikulutus pitkältä ajalta on 8,5 l/100 km.
Huhta
Greatest Leader
Tuskin menee - tosin ei mene nuo vanhatkaan mallit niille ilmoitetuilla, ellei valmistajien rehellisyys ole muuttunut ajanmittaan suuntaan taikka toiseen.
Huhta
Greatest Leader
(Pitihän sitä selailla ensin kirjoitettuaan keskustelua taaksekin päin.)
Tavallaan ymmärrän tuon näkemyksen, että autojen koko kasvaa ja entinen C-segmentti on nykyinen B-segmentti. Golf Mk2:n ja Mk8:n välillä hatchbackin akseliväli on kasvanut 2470 mm ---> 2636 mm ja pituus 3925 mm ---> 4284 mm. Up on tosin hieman pienempi peli.
Mutta toisaalta, niin ovat kasvaneet autojen käyttäjätkin. Keskipituus on kasvanut, samoin keskipaino, ja lapsilla pitäisi olla jotkin ihme turvaistuimet. Joku vanha Fiat 500 voisi olla aika ahdas ihan näin keskipituisena ja vain ylipainoisena...
Tehojen puolesta en kuitenkaan ole ihan samaa mieltä. Tehot ovat kasvaneet, mutta se on pieni pakko, koska autojen painokin kasvaa - todellisuudessa muutokset suorituskyvyssä eivät ole hirmu suuria. (Ihme suunnittelua, että autolla muka ajettaisiin jotain kolareita. Eihän Nato-jäsenyydessäkään ole mitään järkeä, koska Venäjän hyökkäys on niin epätodennäköinen.) VW Up 1.0 tarjoaa 59 hevosta (tehottomimmalla moottorilla) ja omamassa on 929 kg. Siis 63,5 hevosta per tonni. Golf Mk2 1.0 tarjoaa 44 hevosta (tehottomimmalla moottorilla) ja omamassa on nähtävästi 725 kg. Siis 60,7 hevosta per tonni. (Edelliset luvut Wikipediasta, Golf Mk2 ja Up, omamassaksi otin mallistolle ilmoitetun alhaisimman.)
Omat satunnaistettu otantani perustui siihen että suomalaiset ajaa keskimäärin yli kymmenen vuotta vanhoilla autoilla. Eli en ottanut 2010 uudempia vertailuun.
Tuosta Passatistakin löytyisi varmaan paremmin vertailuun osuvia noin 150hp 1.4-1.5tsi koneita jotka menee paperilla noin 5 litran keskikulutuksella. Painon suhteen Passatti ei vaikuta kasvaneen juuri lainkaan.
Tuo tilastosi autojen keskimääräisestä kulutuksesta on varmasti ihan paikkansapitävä mutta se kertoo vain sitä, että ihmiset ostaa tehokkaampia/isompia autoja kuin ennen.
Huhta
Greatest Leader
Toisaalta suuremman auton ostamiseen löytyy myös niitä järkisyitä, kuten turvallisuus. VW Upin ostajalta voi vakavasti kysyä, paljonko hän arvostaa omaa/perheensä turvallisuutta.
Driving a Small Car Is Becoming More Dangerous Than Ever
When it comes to being safe on the road, driving a compact vehicle is often not the problem – the influx of larger vehicles competing for the same road space is.
rates.ca
Suomen tilanne toki poikkeaa Pohjois-Amerikasta, mutta sähköautojen myötä epätasa-arvoisuus lienee kasvussa täälläkin. Ihan perus sähköauto painaa helposti yli kaksi tonnia. Törmää siihen sitten sillä perus pikkuautolla...
Fisu
Kenraali
En ole itse huomannut näin rajua pudotusta kulutuksessa sitten vuoden 1994 automallin. Kaikki bensa-autoni ovat kuluttaneet noin 6 ltr +-10% satasella 85 - 120 hp / 1 -2 L moottoreilla, suunnilleen samankaltaisella ajoprofiililla. Viimeisin oli vieläpä kevythybridi. Olin pitänyt kirjaa ajoista ja tankkauksista alusta alkaen. Bensa-autot ovat olleet vm 1994, 2006, 2017 (käytännössä 2016 malli) ja 2019.
Pistän tänne TM:ään:
www.hs.fi
Onnettomuudet | Konginkankaan onnettomuuspaikka on tuhoisasta bussikolarista tuttu – Miksei keskikaidetta rakennettu, vaikka se olisi voinut estää uuden kuolonkolarin?
Onnettomuustutkintakeskuksen tutkintalautakunta suositteli liikenne- ja viestintäministeriölle keskikaiteiden rakentamista jo vuoden 2004 onnettomuuden jälkeen.
www.hs.fi
Suurimmat syyt auton valintaan taitavat olla käyttö, raha ja käyttöraha. Jos ajaa vain taajamasta kaupunkiin muutaman kilometrin ja rahaa on keskituloisen verran, niin alkavat vaihtoehdot käydä vähiin. Ei se kolari normaalissa taajamanopeudessa 40-70km/h alueella nyt niin paha ole, jos et ihan millään mopoautolla kulje. Tietty jos kadulla tulee vastaan upouuden Teslan omistaja kahtasataa, niin... mutta siis normaalitilanteissa...
Jos taas autonkäyttö on päivittäistä moottori-/moottoriliikennetie ajoa, niin sitten varmaan kannattaa valita se vähän isompi. Ei sen pikkuauton polttoaineen kulutuskaan ihan ilmoitetun mukaista ole noilla nopeuksilla...
Kaverilla oli joku 2004 Fiat Punto (1.2) jolla ajeli Lahdesta Helsinkiin ja takaisin. Kertoi yleensä menevänsä vanhaa tietä 70-80km/h kuin motaria 100-120km/h ihan vain kulutuksen takia. Hän mielummin kulutti 20 minuuttia aikaansa kuin 20 euroa rahaansa. Ja kyllä siinäkin turvatyynyt oli...