Saattaa olla ollut siirtolennolla.
Onko isompi pötkylä lisätankki? Melkoinen jytky pommiksi. Vaan miksi iivana lykkäisi lisätankit koneisiin noin pienellä alueella?
Mitähän kautta venäläinen lentää kaluston paikalle?
Turkin yli olisi suorin reitti, mutta eivät taida antaa lupaa. Tuossa artikkelissa vihjattiin lennettävän Bulgarian (ja oletettavasti Kreikan) yli rahtikoneilla, mutta Bulgaria oli sitten kieltänyt lennot. Idän kautta pääsisi Iranin ja Irakin alueiden yli, mutta salliiko Irak ylilennot (tai onko sillä sananvaltaa asiaan).
Voi tulla logistiikasta varsin hankalaa, jos joku taho haluaa laittaa kapuloita rattaisiin.
Iran, Irak, Syyria reittiä on esitetty.
vlad
Respected Leader
Viikolla ovat lentäneet useita kertoja reittiä Venäjä - Iran - Irak - Latakia, Syyria. Välilaskuja tehty Teheranissa (Iran) ja Bagdad (Irak). Syyria tai Irak-ketjusta löytyy ainakin allekirjoittaneen viesti aiheesta.
vlad
Tsetsenia on ollut jo monta vuotta varsinainen rauhan tyyssija verrattuna Irakiin. Iraqbodycountin listassa on siviiliuhrien kuukaisittaiset väkivaltaiset kuolemat vuodesta 2003 tähän päivään asti. Vielä Bushin viimeisenä presidenttivuonna Irakissa kuoli yli 10000 siviiliä. Sitten oli muutaman vuoden ajan jopa vain n. 4000 väkivaltaista kuolemaa vuodessa, kunnes lukemat ovat taas nousseet selvästi 10000 huonommalle puolelle.
Ja mikä olikaan se hinta / panostus, millä USA piti tilannetta hallussa? Irakissa oli 2003-2009 keskimäärin n. 150000 amerikkalaista sotilasta. Vetäytyminen alkoi 2010 ja saatiin päätökseen 2011.
Kadyrovista en sen tarkemmin tiedä kuin että hän on entinen kapinallistaistelija ja siten varmaankin omaa verta käsissään.
Toki meidän, jotka olemme saaneet elää kohtalaisen rauhallisessa ympäristössä, on vaikea niellä ajatusta tämänkaltaisista henkilöistä alueellisina johtajina. Epävakailla alueilla taas taitaa olla jopa kohtalaisen yleistäkin, että "sotilaallisesti ansioituneet" (joka on tietenkin vahvasti näkökulmariippuvainen asia) henkilöt tulevat myös poliittisiksi johtajiksi. Esim. Israelin ex-johtaja Ehud Barakin sanotaan olleen nuoruudessaan henkilökohtaisesti mukana monessakin Israelin joukkojen ulkomailla suorittamassa salamurhassa.
TilanneBot
BOT
Uutislinkkejä:
Kyllä tuossa soppa vielä kuohuu ylitse...
http://yle.fi/uutiset/venaja_sekoitti_persianlahden_valtapelin/8353380
Venäjä sekoitti Persianlahden valtapelin
Venäjän ilmaiskut Syyriassa voivat vetää Saudi-Arabian ja Qatarin entistä tiiviimmin Syyrian sisällissotaan.
Saudi-Arabia ja Qatar ovat antaneet kapinallisille rahaa, aseita ja muita tarvikkeita. Kuva on vuodelta 2012. Kuva: EPA
Venäjän ilmaiskut Syyriassa ovat suututtaneet Persianlahden valtiot, jotka todennäköisesti lisäävät sotilaallista tukeaan presidentti Bashar al-Assadia vastustaville kapinallisryhmille. Asiasta kirjoittaa The Guardian.
Erityisesti Saudi-Arabia ja Qatar ovat kaikessa hiljaisuudessa antaneet kapinallisille rahaa, aseita ja muita tarvikkeita.
Asiantuntijoiden mukaan vaikuttaa siltä, että Saudi-Arabia ja Qatar ovat yhtä sitoutuneita hankkiutumaan Assadista eroon kuin Venäjä on sitoutunut tukemaan häntä.
– Toistaiseksi ei ole näköpiirissä, että alueelliset toimijat olisivat valmiita joustamaan, kirjoitti ajatushautomo European Council on Foreign Relationsin tutkija Julien Barnes-Dacey syyskuussa blogissaan.
Assadilla ei tulevaisuutta Syyrian johdossa
Samaa mieltä on ajatushautomo Chatham Housen ohjelmajohtaja Neil Quilliam. Quilliamin mukaan Turkin ja Saudi-Arabian johtajat ovat panneet maineensa pantiksi, että Assadin lähtölaskenta on vähintäänkin lähestymässä.
Quilliam arvioi, että Turkki ja Saudi-Arabia jatkavat kapinallisryhmien rahoittamista ja aseistamista siitä huolimatta, että Syyrian kriisiin löytyisi poliittinen ratkaisu.
YK:n yleiskokouksessa puhunut Saudi-Arabian ulkoministeri Adel al-Jubeir sanoi, että Assadilla ei ole tulevaisuutta Syyrian johdossa. Jos tämä ei ollut tarpeeksi selvä viesti, Jubeir lisäsi, että al-Assad voidaan poistaa voimakeinoilla.
Syyria pelinappulana kamppailussa vaikutusvallasta
Turkki on ollut vaisu muun muassa sisäpoliittisista syistä. Jännitteet turkkilaisten ja kurdien välillä ovat jälleen kasvaneet.
Qatarilla ja Saudi-Arabialla puolestaan olisi varaa, suhteita ja poliittista tahtoa puuttua Syyrian tapahtumiin entistä voimallisemmin nyt, kun Venäjä on rientänyt Assadin tueksi.
Qatar ja Saudi-Arabia ovat kuitenkin sotkeutuneet Jemenin taisteluihin, joissa kaikki ei ole edennyt suunnitelmien mukaan.
Vielä toistaiseksi Saudi-Arabia ja Qatar ovat kunnioittaneet länsimaiden vaatimusta, että Syyriaan ei toimiteta esimerkiksi ilmatorjuntaohjuksia. Tilanne voi muuttua, jos maat kokevat, että Iran saa liikaa vaikutusvaltaa Syyriassa.
Saudi-Arabia ja Iran ovat taistelleet alueellisen mahtivaltion asemasta, ja viime aikoina tuo taistelu on vain kiihtynyt. Pelko on, että kunniansa menettämisen pelossa Saudi-Arabian on pidettävä Syyriasta kiinni hinnalla millä hyvänsä.
http://yle.fi/uutiset/venaja_sekoitti_persianlahden_valtapelin/8353380
Venäjä sekoitti Persianlahden valtapelin
Venäjän ilmaiskut Syyriassa voivat vetää Saudi-Arabian ja Qatarin entistä tiiviimmin Syyrian sisällissotaan.
Saudi-Arabia ja Qatar ovat antaneet kapinallisille rahaa, aseita ja muita tarvikkeita. Kuva on vuodelta 2012. Kuva: EPA
Venäjän ilmaiskut Syyriassa ovat suututtaneet Persianlahden valtiot, jotka todennäköisesti lisäävät sotilaallista tukeaan presidentti Bashar al-Assadia vastustaville kapinallisryhmille. Asiasta kirjoittaa The Guardian.
Erityisesti Saudi-Arabia ja Qatar ovat kaikessa hiljaisuudessa antaneet kapinallisille rahaa, aseita ja muita tarvikkeita.
Asiantuntijoiden mukaan vaikuttaa siltä, että Saudi-Arabia ja Qatar ovat yhtä sitoutuneita hankkiutumaan Assadista eroon kuin Venäjä on sitoutunut tukemaan häntä.
– Toistaiseksi ei ole näköpiirissä, että alueelliset toimijat olisivat valmiita joustamaan, kirjoitti ajatushautomo European Council on Foreign Relationsin tutkija Julien Barnes-Dacey syyskuussa blogissaan.
Assadilla ei tulevaisuutta Syyrian johdossa
Samaa mieltä on ajatushautomo Chatham Housen ohjelmajohtaja Neil Quilliam. Quilliamin mukaan Turkin ja Saudi-Arabian johtajat ovat panneet maineensa pantiksi, että Assadin lähtölaskenta on vähintäänkin lähestymässä.
Quilliam arvioi, että Turkki ja Saudi-Arabia jatkavat kapinallisryhmien rahoittamista ja aseistamista siitä huolimatta, että Syyrian kriisiin löytyisi poliittinen ratkaisu.
YK:n yleiskokouksessa puhunut Saudi-Arabian ulkoministeri Adel al-Jubeir sanoi, että Assadilla ei ole tulevaisuutta Syyrian johdossa. Jos tämä ei ollut tarpeeksi selvä viesti, Jubeir lisäsi, että al-Assad voidaan poistaa voimakeinoilla.
Syyria pelinappulana kamppailussa vaikutusvallasta
Turkki on ollut vaisu muun muassa sisäpoliittisista syistä. Jännitteet turkkilaisten ja kurdien välillä ovat jälleen kasvaneet.
Qatarilla ja Saudi-Arabialla puolestaan olisi varaa, suhteita ja poliittista tahtoa puuttua Syyrian tapahtumiin entistä voimallisemmin nyt, kun Venäjä on rientänyt Assadin tueksi.
Qatar ja Saudi-Arabia ovat kuitenkin sotkeutuneet Jemenin taisteluihin, joissa kaikki ei ole edennyt suunnitelmien mukaan.
Vielä toistaiseksi Saudi-Arabia ja Qatar ovat kunnioittaneet länsimaiden vaatimusta, että Syyriaan ei toimiteta esimerkiksi ilmatorjuntaohjuksia. Tilanne voi muuttua, jos maat kokevat, että Iran saa liikaa vaikutusvaltaa Syyriassa.
Saudi-Arabia ja Iran ovat taistelleet alueellisen mahtivaltion asemasta, ja viime aikoina tuo taistelu on vain kiihtynyt. Pelko on, että kunniansa menettämisen pelossa Saudi-Arabian on pidettävä Syyriasta kiinni hinnalla millä hyvänsä.
StepanRudanskij
Respected Leader
Tuulettimet pitää laittaa piiloon.
Joo. Ei. Ei hyvältä näytä.
Joo. Ei. Ei hyvältä näytä.
Sama kävi mielessä.
Kumpi
kaikki ne rauhoittuu. Ukrainasta piti alkaa myös täys palo.Tuulettimet pitää laittaa piiloon.
Joo. Ei. Ei hyvältä näytä.
Jenkit lähetti ilmeisesti lisää Raptoreita lähi-itään (nämä Havaijilta).
aj77
Greatest Leader
Tai sitten se etenee pienenä pitkinpoikin.Kaikki vaikuttaa kaikkeen tässä inhassa globaalissa maailmassa.
Jaahas ja millä tähän vastataan? S-400 pattereilla?
StepanRudanskij
Respected Leader
Näyttää tällä hetkellä samalta kuin joskus 70-luvulla paloi suuria soita. Kyti turpeessa ja jatkoi leviämistä, mitään ei voinut ihmisen konsteilla tehdä. Joskus talvella sitten sammui. Tähän kuvioon ei ole talvea tarjolla.
aj77
Greatest Leader
Parikin vaihtoehtoa. Länsi antaa periksi ja uusi vastavoima on syntynyt. Uudella imperiumilla vielä menee kovaa,kun oletettavasti talouskasvua on eikä miljoonia maahanmuuttajia elätettävänä. Toinen vaihtoehto on että Usa saa vuonna 17 sellaisen presidentin joka laittaa kovan kovaa vasten ja Putin ottaa minioninsa ja menee luolaansa kremliin.
Mitä tämä nyt sitten voisi tarkoittaa käytännössä? Saudit ja Qatar ovat jo tähänkin asti antaneet runsaasti tukea Syyrian oppositiolle, joten tällainen tuskin tuo mitään ratkaisevaa uutta peliin. Suoraa maarajaakaan näillä mailla ja Syyrialla ei ole, joten niiden on hankala alkaa täysin omatoimisesti sohimaan Syyrian suuntaan. Ilmavoimat toki voisivat periaatteessa tehdä iskuja, mutta se olisi saudien kannalta aika vaarallinen liike, jos Venäjä turvaa Syyrian ilmatilaa. Käsittääkseni saudit ovat siinä mielessä selvässä alakynnessä, että venäläisten kyky tehdä kostoiskuja suoraan saudien maaperälle (vaikkapa ballistisin ohjuksin) on selvästi vahvempi kuin saudien kyky vastata Venäjälle asti. Tämä siis sitä silmälläpitäen, jos saudien ilmavoimat iskisivät Syyriassa olevien venäläisten kimppuun.
Siten uskoisin, että tässä on loppujen lopuksi paljon melua tyhjästä. Tietenkin joku Turkki on jokeri. Mutta mahtaako sielläkään, Erdoganin lähipiiriä lukuunottamatta, olla suurta intoa isompaan sotimiseen Syyrian sunnien tukemiseksi? Turkin kurdit lienevät olleet riittävän iso päänsärky.
Tämä tilanne on kyllä hyvin paljon erilainen, mitä Ukrainassa. Ukrainassa Venäjä on pystynyt kontrolloimaan mitä separatistit tekevät. Samoin, Kiova on käytännössä ollut Saksan ja Ranskan kontrollissa. Venäjällä, Saksalla ja Ranskalla on ollut jatkuva puheyhteys. Siinä mielessä ennakoitavissa oleva tilanne.
Lähi-idässä tilanne on täysin erilainen. Ensinnäkään, alueella ei ole valtiota vaan on kuningashuoneita tai diktatuureja. Ja nuo edustavat heimojaan. Venäjä Ukrainassa ei ole liiemmin välittänyt tappioistaan, ehkä. Lähi-idässä tappiolla ei ole mitään merkitystä, koska sillä "kansalaisella" ei ole mitään arvoa.
Iranin on pakko saada avattua toinen käytävä öljylleen Persianlahden ulkopuolelle. Jenkit kontroloivat Persianlahtea ja Irania voidaan sillä aina kiristää. Käytännössä ainoa reitti kulkee Syyrian läpi Välimerelle.
Saudit tietävät, että kaikkia Saudeista löydettyjä suuria kenttiä jo jossain määrin porataan. Iranilla tilanne on toinen, siellä on tällä hetkellä maailman suurimmat poraamattomat helposti hyödynnettävät varannot. Saudeille on pahasta, jos Iran saa putkensa Syyrian läpi, Saudit menettävät mahtiasemansa öljyntuottajana.
Ja sitten paikalla on Venäjä, joka voi ainoastaan sytyttää jonkinlaisen roihun, jota ei pysty sen jälkeen kontrolloimaan. Seurauksena on valtasuhteiltaan ennustamaton tilanne Syyrian, Irakin, Iranin ja Saudien alueella. Lähistöllä on myös Israel, joka ei aikaile käyttää ydinaseitaan, jos tilanne on liian uhkaava.
Islamistinen epävarmuus tulee heijastumaan myös Stan -valtiossa. Voi olla että Venäjä sitä myös hakee, jotta pääsee rauhoittelemaan myös niitä. Mutta voi olla, että mopo karkaa Moskovan käsissä siinä vaiheessa ja Lähi-itä on kaaoksessa ja globaali talous vapaassa pudotuksessa.
Edelleen, tällä kertaa on olemassa kaikki edellytykset sille, että jotain todella vaarallista voi tapahtua. Ukrainassa tuota vaaraa ei käytännössä ole ollut.
Johannes