Bushmaster
Greatest Leader
Siinä tuli sanottua aika tarkkaan millainen johtaja Obama on...
Siinä tuli sanottua aika tarkkaan millainen johtaja Obama on...
letkuspede
Ylipäällikkö
Ei mitään uutta auringon alla.
Mitä oikeasti pommitettiin?
Venäjältä jälleen räikeää disinformaatiota. Upposi omaan kansaan kuin kuuma veitsi voihon.
http://iswresearch.blogspot.fi/2015/10/russian-disinformation-on-airstrikes-in.html
Mitä oikeasti pommitettiin?
Venäjältä jälleen räikeää disinformaatiota. Upposi omaan kansaan kuin kuuma veitsi voihon.
http://iswresearch.blogspot.fi/2015/10/russian-disinformation-on-airstrikes-in.html
TilanneBot
BOT
Venäjä: Hävittäjämme loukkasi Turkin ilmatilaa
Venäjän Turkin lähetystön lehdistösihteeri Igor Mitjakov kertoi, että venäläinen hävittäjä tosiaan loukkasi lauantaina Turkin ilmatilaa.
Turkin mukaan Venäjän hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa lauantaina lähellä Syyrian rajaa. Venäjän Turkin lähetystön lehdistösihteeri Igor Mitjakov kertoi uutistoimisto Ria Novostille, että ilmatilaloukkaus pitää paikkansa.
– Turkin ilmatilan loukkaus venäläisen hävittäjän toimesta pitää paikkansa, Mitjakov kommentoi.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100520472187_ul.shtml
Venäjän Turkin lähetystön lehdistösihteeri Igor Mitjakov kertoi, että venäläinen hävittäjä tosiaan loukkasi lauantaina Turkin ilmatilaa.
Turkin mukaan Venäjän hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa lauantaina lähellä Syyrian rajaa. Venäjän Turkin lähetystön lehdistösihteeri Igor Mitjakov kertoi uutistoimisto Ria Novostille, että ilmatilaloukkaus pitää paikkansa.
– Turkin ilmatilan loukkaus venäläisen hävittäjän toimesta pitää paikkansa, Mitjakov kommentoi.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100520472187_ul.shtml
Fencer
Kenraali
Kukapa muistaa, onko Neuvostoliitto tai Venäjä ennen tätä tunnustanut ilmatilaloukkauksia? Taitaa riippua vähän siitä kuka näiden loukkausten perään kyselee. Suomen kyselyt taitavat mennä jo Tehtaankadulla silppuriin.
TilanneBot
BOT
Fencer
Kenraali
Yle kirjoittaa MiG-tapauksesta vähän laajemmin:
"Tunnistamaton Mig-hävittäjä häiritsi turkkilaisia hävittäjiä
5.10.2015 klo 14:25 | päivitetty 5.10.2015 klo 14:38
http://yle.fi/uutiset/tunnistamaton_mig-havittaja_hairitsi_turkkilaisia_havittajia/8355080
Lauantaina venäläinen hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa Syyrian rajalla. Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu sanoi, että Turkilla on selkeät menettelytavat ilmatilan loukkausten hoitamiseen, riippumatta siitä, minkä maalainen kone on kyseessä.
Turkin armeijan mukaan Mig-29-hävittäjä ahdisteli kahta turkkilaista F-16-hävittäjää Syyrian rajan läheisyydessä sunnuntaina. Turkin mukaan Mig-hävittäjän kansallisuutta ei tunnistettu. Armeija sanoi maanantaina, että tapaus sattui kymmenen turkkilaisen F-16-hävittäjän ollessa partioimassa Turkin ja Syyrian välisellä rajalla. Mig-hävittäjä lukitsi tutkansa kahteen turkkilaiseen hävittäjään, ja tapaus kesti vähän alle kuusi minuuttia. Joidenkin tietojen mukaan Venäjällä olisi Syyriassa kuusi Mig-29-hävittäjää. Myös Syyrian ilmavoimilla on ilmeisesti yhä käytössään Mig-29-hävittäjiä.
Lauantaina turkkilaiset hävittäjät lensivät Turkin ilmatilaa loukannutta venäläistä hävittäjää vastaan ja pakottivat sen kääntymään takaisin Syyriaan. Tapauksen johdosta Turkki kutsui Venäjän Turkin-lähettilään kuultavaksi ja protestoi ilmatilan loukkausta. Turkki vaati, että vastaavaa ei saa tapahtua enää uudelleen. Turkki varoitti, että se pitää jatkossa Venäjää vastuullisena "mistä tahansa epämieluisasta välikohtauksesta". Turkin ulkoministeri Feridun Sinirlioglu toisti saman viestin Venäjän ulkoministerille Sergei Lavroville keskustellessaan tämän kanssa puhelimessa.
Yhdysvaltojen puolustusministeriö sanoi maanantaina, että se keskustelee Turkin kanssa venäläiskoneen tekemän ilmatilan loukkauksen vuoksi.
Turkilla selkeät menettelytavat ilmatilan loukkauksiin
Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu sanoi maanantaina, että Venäjä oli kuvaillut ilmatilan loukkausta erehdykseksi. Davutoglu sanoi myös, että Turkilla on selkeät menettelytavat ilmatilan loukkausten varalta riippumatta siitä, minkä maalainen kyseessä oleva lentokone on. Hän sanoi, että mahdollisiin loukkauksiin vastataan sotilaallisesti.
Davutoglu sanoi, että Venäjän sekaantuminen Syyrian konfliktiin johtaa sen syvenemiseen. Myös Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi sunnuntaina, että Venäjän ilmaiskuja ei voi hyväksyä ja että ne ovat vakava virhe ja ne voisivat johtaa Venäjän vieraantumiseen alueen valtioiden keskuudessa.
Davutoglu vähätteli kuitenkin ajatusta Syyrian ja Venäjän välisestä kriisistä. Venäjä sanoi maanantaina iskeneensä yhdeksään kohteeseen Syyriassa viimeisen vuorokauden aikana. Venäjä tukee Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallintoa, kun taas Turkki on vaatinut hänen syrjäyttämistään. Viime viikolla Turkki ja Yhdysvaltain johtama Isisiä pommittava liittouma julkaisivat yhteisen julkilausuman, jossa ne vaativat Venäjää lopettamaan iskut Syyrian oppositiota vastaan ja keskittymään taistelemaan Isisiä vastaan."
Onko Syyriassa havaittu punatähdillä merkittyä MiG-29-kalustoa? Minkä ihmeen takia venäläiset ottivat Turkin hävittäjät piikille? Selvittääkseen miten NATO ja USA reagoivat?
"Tunnistamaton Mig-hävittäjä häiritsi turkkilaisia hävittäjiä
5.10.2015 klo 14:25 | päivitetty 5.10.2015 klo 14:38
http://yle.fi/uutiset/tunnistamaton_mig-havittaja_hairitsi_turkkilaisia_havittajia/8355080
Lauantaina venäläinen hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa Syyrian rajalla. Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu sanoi, että Turkilla on selkeät menettelytavat ilmatilan loukkausten hoitamiseen, riippumatta siitä, minkä maalainen kone on kyseessä.
Turkin armeijan mukaan Mig-29-hävittäjä ahdisteli kahta turkkilaista F-16-hävittäjää Syyrian rajan läheisyydessä sunnuntaina. Turkin mukaan Mig-hävittäjän kansallisuutta ei tunnistettu. Armeija sanoi maanantaina, että tapaus sattui kymmenen turkkilaisen F-16-hävittäjän ollessa partioimassa Turkin ja Syyrian välisellä rajalla. Mig-hävittäjä lukitsi tutkansa kahteen turkkilaiseen hävittäjään, ja tapaus kesti vähän alle kuusi minuuttia. Joidenkin tietojen mukaan Venäjällä olisi Syyriassa kuusi Mig-29-hävittäjää. Myös Syyrian ilmavoimilla on ilmeisesti yhä käytössään Mig-29-hävittäjiä.
Lauantaina turkkilaiset hävittäjät lensivät Turkin ilmatilaa loukannutta venäläistä hävittäjää vastaan ja pakottivat sen kääntymään takaisin Syyriaan. Tapauksen johdosta Turkki kutsui Venäjän Turkin-lähettilään kuultavaksi ja protestoi ilmatilan loukkausta. Turkki vaati, että vastaavaa ei saa tapahtua enää uudelleen. Turkki varoitti, että se pitää jatkossa Venäjää vastuullisena "mistä tahansa epämieluisasta välikohtauksesta". Turkin ulkoministeri Feridun Sinirlioglu toisti saman viestin Venäjän ulkoministerille Sergei Lavroville keskustellessaan tämän kanssa puhelimessa.
Yhdysvaltojen puolustusministeriö sanoi maanantaina, että se keskustelee Turkin kanssa venäläiskoneen tekemän ilmatilan loukkauksen vuoksi.
Turkilla selkeät menettelytavat ilmatilan loukkauksiin
Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu sanoi maanantaina, että Venäjä oli kuvaillut ilmatilan loukkausta erehdykseksi. Davutoglu sanoi myös, että Turkilla on selkeät menettelytavat ilmatilan loukkausten varalta riippumatta siitä, minkä maalainen kyseessä oleva lentokone on. Hän sanoi, että mahdollisiin loukkauksiin vastataan sotilaallisesti.
Davutoglu sanoi, että Venäjän sekaantuminen Syyrian konfliktiin johtaa sen syvenemiseen. Myös Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi sunnuntaina, että Venäjän ilmaiskuja ei voi hyväksyä ja että ne ovat vakava virhe ja ne voisivat johtaa Venäjän vieraantumiseen alueen valtioiden keskuudessa.
Davutoglu vähätteli kuitenkin ajatusta Syyrian ja Venäjän välisestä kriisistä. Venäjä sanoi maanantaina iskeneensä yhdeksään kohteeseen Syyriassa viimeisen vuorokauden aikana. Venäjä tukee Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallintoa, kun taas Turkki on vaatinut hänen syrjäyttämistään. Viime viikolla Turkki ja Yhdysvaltain johtama Isisiä pommittava liittouma julkaisivat yhteisen julkilausuman, jossa ne vaativat Venäjää lopettamaan iskut Syyrian oppositiota vastaan ja keskittymään taistelemaan Isisiä vastaan."
Onko Syyriassa havaittu punatähdillä merkittyä MiG-29-kalustoa? Minkä ihmeen takia venäläiset ottivat Turkin hävittäjät piikille? Selvittääkseen miten NATO ja USA reagoivat?
Nenialas Idook
Kapteeni
Tästä vastauksesta tulee jotenkin mieleen se Speden sketsi ilmatilan loukkauksesta. "Niin. Mitä sitten?"
Geronimo
Ylipäällikkö
Välimerellä kulkee monenlaisia sukellusveneitä, mustallamerellä on suuri tukikohta ja Välimeri on ainoa paikka josta päästään isoille merille.
Lone Soldier
Kapteeni
Kovasti taas on ollut kirjoituksia tässä osastossa. Hetken on pois ja miljuuna sivua tullut lisää. 
Mukava lukea trollin poistuttua, että täällä kuitenkin osataan keskustella asiallisesti puoleen jos toiseenkin. Kiva, kiva!
Kun taas kerran alamme analysoimaan syyrian konfliktia, pitää muistaa samalla se, että monen osallistuvan valtion ulkopolitiikka syyriassa on sisäpolitiikkaa. Niin turkin, iranin kuin saudienkin.
Sotaa tarkastellessa pitää alussa jättää sen painopiste huomioimatta, ja katsoa ja tutkia mitä ympärillä on.
Turkki. Ördy tahtoo uuden sulttaanikunnan ja äärivanhoillisen koraani tulkinnan valloilleen. Vastassa kurdit ja maallistuneet sekä armeija. Ei kestä enää toista tappiota vaaleissa, siksi "kurdi hyökkäys" poliisien kimppuun rauhan aikana. Siirtänyt iskujaan isisistä kurdien kimppuun, mikä tulee aiheuttamaan natossa omia puheitaan. "Sallinut" isisin vierailut rajansa lähellä. Joutuu seuraavien vuosien aikana tekemään isojakin päätöksiä EU:n, lännen ja naton suhteen. Syyrian sota on turkille pahin sisäpoliittinen vaikutus viimeisen 5v aikana.
Saudit. Sunnilaisuuden vanhoillisin noudattaja, iranin ikuinen vihollinen. Maa jossa shiat eivät ole muslimeita vaan harhaoppisia, koraanin väärin tulkitsijoita, uskon vihollisia. Vanhan kunkun kuoltua, laiva on kääntynyt hitaasti ja vähän. Saudien ongelma on sekä kotimaisen infran heikko taso. Lähes kaikki tapahtuu ostopalveluna. Rahan yltiöpäinen tuhlaaminen ja väärä politiikka OPEC:ssa aiheuttanut öljyn hinnan romahduksen ja sitä kautta saudeilla nettotulojen romahtamisen. Koetti sillä saada syyriaa ja irania polvilleen, ei onnistunut. Oma armeija on osoittautunut kyvyttömäksi jemenissä, sekä omalla eteläisellä rajalla, mittavista kalustohankinnoista huolimatta. Sotilailla puutteellinen koulutus, mitä teknologialla ei voi korvata. Ei voi tehdä rauhaa enää shia johtajien kanssa menettämättä kasvojaan. Yhdysvallat vetänyt hiljalleen suoraa sotilaallista tukea pois.
Qatar. Sunni enemmistöinen, rikas ja pitkälle koulutettu valtio jossa on suuri shia vähemmistö. Osallistuu lähinnä rahoittamalla, sillä vaikka maa on rikas ja sen populaatio korkeasti koulutettua, siellä on erittäin suuret määrät ulkomaalaisia työntekijöitä, mikä samalla on myös negatiivinen asia kuten saudeillakin. Tietyn alan osaaminen todella pienissä käsissä. Qatarin armeija on todella pieni, tosin laskennallisesti heillä on iso reserviläis armeija. Tästä syystä myös ei ole muulla kuin poliittisella painolla ja rahalla vaikuttava tekijä syyriassa.
Iran. Shiojen suurvalta, saudien suurin vihollinen ja samalla sunnien. Pakotteiden poistuttua saa takaisin paljon kaipaamiaan tuotteita, niin siviili koneista öljyjalostamoiden parantamiseen. Venäjän suuri asevientimaa, on rahaa ja keinot ostaa liki mitä haluaa, uraani kuuluu asiaan. Vanhoillinen johto ja sitä kautta hyvin fanaattinen shia yhteisö ja valmius uhrautua taistelussa sunneja vastaan. Kykenee samanaikaisesti rahoittamaan kaikki ostoksensa sekä tukemaan syyrian johtoa rahallisesti ja materiaalilla. Tukee myös estoitta hissukoita aseistaen ja kouluttaen sen johtoa ja miehistöä. Omaa sotakokemusta pitkältä ajalta ja kykenee pitkäkestoiseen sotaan tarvittaessa. Heille sunnin henki ei ole ihmisen arvoinen.
Kurdit. Kovimmat taistelijat assadia vastaan, kokeneet vainoa ja pesmergat taistelleet 30v itsenäisen kurdistanin puolesta. Alkaneet saamaan länsimaista koulutusta ja hieman aseistusta, mutta eivät vielä riittävästi. Suurin yksittäinen ja yhtenäinen osaava taisteluryhmittymä assadin vastaisella rintamalla. Turkin sisäpoliittisen tilanteen takia vaarassa joutua kahden rintaman sotaan.
Irak. Usa:n vetäytyminen irakista on aiheuttanut omalla tavallaan valtakaaoksen jota nyt sunni johtoinen isis käyttää tehokkaasti hyväkseen. Repaleinen ja eri heimorakenteista koottu irakin armeija ei kykene toimimaan riittävän hyvin isistä vastaan joten sillä ei ole voimia taistella assadin hallintoa vastaan. Irakin muslimit jakautuvat 2/3 shia 1/3 sunni, ja samaan aikaan irakin hallituksen kyvyttömyys yhdistää uskonnot toisiin ovat epäonnistuneet totaalisesti harjoitetun syrjintä politiikan takia. Saddamin aikaiset shiojen vainot ovat edelleen ihmisten muistissa ja nyt sunni johtoisen isisin toimet ovat saaneet shiat kääntymään iranin suuntaan. Tulevaisuudessa voi olla "näyttömö" irak 3 sodalle.
Venäjä. Suurvaltapolitiikka takaisin röyhkeällä tavalla. On tukenut assadia alusta asti, nyt myös ilmavoimillaan. Siviiliuhrit eivät haittaa taikka hetkauta johtoa, pääpaino on saada paine pois assadin armeijalta. Näpäyttää tarkoituksella usan "vetämää" länttä täsmä iskuillaan heidän kouluttamien kapinallisten kimppuun. Estää samalla ilmavalvonnallaan turkin liikkeitä ja välttää iskemästä vielä toistaiseksi kurdien kimppuun. Tulee saamaan luultavimmin ratkaisevan painopisteen syyriassa siten että lännen on taivuttava assarin erottamisvaatimuksissaan.
Pystyy kyllä tehokkaaseen tapaan iskeä venäläisellä tavalla, tappaaksesi 1 miehen ei haittaa jos 100 kaatuu vierestä. Saa koulutusta myös omille ilmavoimilleen sekä erikoisjoukoille maassa. Venäjällä myös apuna assadin armeija joka voi maasta käsin siirtää painopistettä iskujen jälkeen venäjän osoittamaan suuntaan.
Libanon. Armeija ei ole kyennyt vastaamaan hissukoiden voimalle ja siitä syystä johtuen libanon on joutunut syvälle syyrian sotaan mukaan. Hissukat sotivat assadin joukkojen mukana, omina yksiköinään. Olivat osittain vetäytymässä koettuaan suuria tappioita ja menetyksia, mutta venäjän saapuminen paikalle muutti painopistettä ja sitä kautta hissukat ovat jatkaneet assadin riveissä. Ovat lisänneet voimia libanonin ja syyrian rajalla sekä iskeneet suoraan sunni kapinallisten kimppuun. Täysin valmiita marttyyriyteen. Tekevät libanonin sisäpolitiikkaa taisteluilla. Libanon myös on jo saanut osansa pakolaisten mellakoista joten sielläkin voi vielä löytyä yllättäviäkin sopimuksia shia - sunni - kristittyjen keskellä. Edes hissukat eivät halua sisällissotaa libanoniin enää.
Länsi. Osallistuu lähinnä pommittamalla isistä ja kouluttamalla joukkoja, pieniä erikoisjoukkoja tekemässä omia toimiaan alueella. On jo osoittanut ilmaiskujen hampaattomuuden, mutta pelko omista uhreista sekä jo kalliit afganistan ja irakin sota kummittelevat vielä taustalla. Joutuvat vielä tavalla tai toisella osalliseksi konfliktiin viimeistään siinä vaiheessa kun öljyn hinta nousee taivaisiin.
Israel. Tyytyy lähinnä suojaamaan omaa valtiotaan sekä täsmä pommituksin poistamaan hissukoiden asekuljetuksia ja johtajia. Obaman möläytykset bibistä sai uskollisen ja luotettavan kumppani närkästymään ja rajoittamaan tiedustelutiedon jakamista. Ei tule osallistumaan konfliktiin kuin pakon edessä.
Oli nyt vaan sellainen pika-analyysitutkielma Ei ole tässäkään sitä yhtä totuutta on vain se mitä on syyrian ulkopuolella kriisien osallistujien motiivit taikka jotain kivaa... Toivottavasti edes hieman antaa aihetta ajatteluun ja kirvoittaa hyvää keskustelua asiasta.
Mukava lukea trollin poistuttua, että täällä kuitenkin osataan keskustella asiallisesti puoleen jos toiseenkin. Kiva, kiva!
Kun taas kerran alamme analysoimaan syyrian konfliktia, pitää muistaa samalla se, että monen osallistuvan valtion ulkopolitiikka syyriassa on sisäpolitiikkaa. Niin turkin, iranin kuin saudienkin.
Sotaa tarkastellessa pitää alussa jättää sen painopiste huomioimatta, ja katsoa ja tutkia mitä ympärillä on.
Turkki. Ördy tahtoo uuden sulttaanikunnan ja äärivanhoillisen koraani tulkinnan valloilleen. Vastassa kurdit ja maallistuneet sekä armeija. Ei kestä enää toista tappiota vaaleissa, siksi "kurdi hyökkäys" poliisien kimppuun rauhan aikana. Siirtänyt iskujaan isisistä kurdien kimppuun, mikä tulee aiheuttamaan natossa omia puheitaan. "Sallinut" isisin vierailut rajansa lähellä. Joutuu seuraavien vuosien aikana tekemään isojakin päätöksiä EU:n, lännen ja naton suhteen. Syyrian sota on turkille pahin sisäpoliittinen vaikutus viimeisen 5v aikana.
Saudit. Sunnilaisuuden vanhoillisin noudattaja, iranin ikuinen vihollinen. Maa jossa shiat eivät ole muslimeita vaan harhaoppisia, koraanin väärin tulkitsijoita, uskon vihollisia. Vanhan kunkun kuoltua, laiva on kääntynyt hitaasti ja vähän. Saudien ongelma on sekä kotimaisen infran heikko taso. Lähes kaikki tapahtuu ostopalveluna. Rahan yltiöpäinen tuhlaaminen ja väärä politiikka OPEC:ssa aiheuttanut öljyn hinnan romahduksen ja sitä kautta saudeilla nettotulojen romahtamisen. Koetti sillä saada syyriaa ja irania polvilleen, ei onnistunut. Oma armeija on osoittautunut kyvyttömäksi jemenissä, sekä omalla eteläisellä rajalla, mittavista kalustohankinnoista huolimatta. Sotilailla puutteellinen koulutus, mitä teknologialla ei voi korvata. Ei voi tehdä rauhaa enää shia johtajien kanssa menettämättä kasvojaan. Yhdysvallat vetänyt hiljalleen suoraa sotilaallista tukea pois.
Qatar. Sunni enemmistöinen, rikas ja pitkälle koulutettu valtio jossa on suuri shia vähemmistö. Osallistuu lähinnä rahoittamalla, sillä vaikka maa on rikas ja sen populaatio korkeasti koulutettua, siellä on erittäin suuret määrät ulkomaalaisia työntekijöitä, mikä samalla on myös negatiivinen asia kuten saudeillakin. Tietyn alan osaaminen todella pienissä käsissä. Qatarin armeija on todella pieni, tosin laskennallisesti heillä on iso reserviläis armeija. Tästä syystä myös ei ole muulla kuin poliittisella painolla ja rahalla vaikuttava tekijä syyriassa.
Iran. Shiojen suurvalta, saudien suurin vihollinen ja samalla sunnien. Pakotteiden poistuttua saa takaisin paljon kaipaamiaan tuotteita, niin siviili koneista öljyjalostamoiden parantamiseen. Venäjän suuri asevientimaa, on rahaa ja keinot ostaa liki mitä haluaa, uraani kuuluu asiaan. Vanhoillinen johto ja sitä kautta hyvin fanaattinen shia yhteisö ja valmius uhrautua taistelussa sunneja vastaan. Kykenee samanaikaisesti rahoittamaan kaikki ostoksensa sekä tukemaan syyrian johtoa rahallisesti ja materiaalilla. Tukee myös estoitta hissukoita aseistaen ja kouluttaen sen johtoa ja miehistöä. Omaa sotakokemusta pitkältä ajalta ja kykenee pitkäkestoiseen sotaan tarvittaessa. Heille sunnin henki ei ole ihmisen arvoinen.
Kurdit. Kovimmat taistelijat assadia vastaan, kokeneet vainoa ja pesmergat taistelleet 30v itsenäisen kurdistanin puolesta. Alkaneet saamaan länsimaista koulutusta ja hieman aseistusta, mutta eivät vielä riittävästi. Suurin yksittäinen ja yhtenäinen osaava taisteluryhmittymä assadin vastaisella rintamalla. Turkin sisäpoliittisen tilanteen takia vaarassa joutua kahden rintaman sotaan.
Irak. Usa:n vetäytyminen irakista on aiheuttanut omalla tavallaan valtakaaoksen jota nyt sunni johtoinen isis käyttää tehokkaasti hyväkseen. Repaleinen ja eri heimorakenteista koottu irakin armeija ei kykene toimimaan riittävän hyvin isistä vastaan joten sillä ei ole voimia taistella assadin hallintoa vastaan. Irakin muslimit jakautuvat 2/3 shia 1/3 sunni, ja samaan aikaan irakin hallituksen kyvyttömyys yhdistää uskonnot toisiin ovat epäonnistuneet totaalisesti harjoitetun syrjintä politiikan takia. Saddamin aikaiset shiojen vainot ovat edelleen ihmisten muistissa ja nyt sunni johtoisen isisin toimet ovat saaneet shiat kääntymään iranin suuntaan. Tulevaisuudessa voi olla "näyttömö" irak 3 sodalle.
Venäjä. Suurvaltapolitiikka takaisin röyhkeällä tavalla. On tukenut assadia alusta asti, nyt myös ilmavoimillaan. Siviiliuhrit eivät haittaa taikka hetkauta johtoa, pääpaino on saada paine pois assadin armeijalta. Näpäyttää tarkoituksella usan "vetämää" länttä täsmä iskuillaan heidän kouluttamien kapinallisten kimppuun. Estää samalla ilmavalvonnallaan turkin liikkeitä ja välttää iskemästä vielä toistaiseksi kurdien kimppuun. Tulee saamaan luultavimmin ratkaisevan painopisteen syyriassa siten että lännen on taivuttava assarin erottamisvaatimuksissaan.
Pystyy kyllä tehokkaaseen tapaan iskeä venäläisellä tavalla, tappaaksesi 1 miehen ei haittaa jos 100 kaatuu vierestä. Saa koulutusta myös omille ilmavoimilleen sekä erikoisjoukoille maassa. Venäjällä myös apuna assadin armeija joka voi maasta käsin siirtää painopistettä iskujen jälkeen venäjän osoittamaan suuntaan.
Libanon. Armeija ei ole kyennyt vastaamaan hissukoiden voimalle ja siitä syystä johtuen libanon on joutunut syvälle syyrian sotaan mukaan. Hissukat sotivat assadin joukkojen mukana, omina yksiköinään. Olivat osittain vetäytymässä koettuaan suuria tappioita ja menetyksia, mutta venäjän saapuminen paikalle muutti painopistettä ja sitä kautta hissukat ovat jatkaneet assadin riveissä. Ovat lisänneet voimia libanonin ja syyrian rajalla sekä iskeneet suoraan sunni kapinallisten kimppuun. Täysin valmiita marttyyriyteen. Tekevät libanonin sisäpolitiikkaa taisteluilla. Libanon myös on jo saanut osansa pakolaisten mellakoista joten sielläkin voi vielä löytyä yllättäviäkin sopimuksia shia - sunni - kristittyjen keskellä. Edes hissukat eivät halua sisällissotaa libanoniin enää.
Länsi. Osallistuu lähinnä pommittamalla isistä ja kouluttamalla joukkoja, pieniä erikoisjoukkoja tekemässä omia toimiaan alueella. On jo osoittanut ilmaiskujen hampaattomuuden, mutta pelko omista uhreista sekä jo kalliit afganistan ja irakin sota kummittelevat vielä taustalla. Joutuvat vielä tavalla tai toisella osalliseksi konfliktiin viimeistään siinä vaiheessa kun öljyn hinta nousee taivaisiin.
Israel. Tyytyy lähinnä suojaamaan omaa valtiotaan sekä täsmä pommituksin poistamaan hissukoiden asekuljetuksia ja johtajia. Obaman möläytykset bibistä sai uskollisen ja luotettavan kumppani närkästymään ja rajoittamaan tiedustelutiedon jakamista. Ei tule osallistumaan konfliktiin kuin pakon edessä.
Oli nyt vaan sellainen pika-analyysitutkielma
Ei ole tässäkään sitä yhtä totuutta on vain se mitä on syyrian ulkopuolella kriisien osallistujien motiivit taikka jotain kivaa... Toivottavasti edes hieman antaa aihetta ajatteluun ja kirvoittaa hyvää keskustelua asiasta.
TilanneBot
BOT
NATO pitää illalla hätäkokouksen Venäjän ilmatilaloukkauksen takia
NATO pitää illalla hätäkokouksen Venäjän ilmatilaloukkauksen takia. Turkin mukaan Venäjän hävittäjä loukkasi sen ilmatilaa lauantaina.
http://www.stt.fi/
NATO pitää illalla hätäkokouksen Venäjän ilmatilaloukkauksen takia. Turkin mukaan Venäjän hävittäjä loukkasi sen ilmatilaa lauantaina.
http://www.stt.fi/
TilanneBot
BOT
Russian airstrikes in Syria
TilanneBot
BOT
letkuspede
Ylipäällikkö
Venäläiset maalanneet tunnukset piiloon. Videoita ja kuvia Latakiasta.
aj77
Greatest Leader
Siis oliko ilmatilan loukkaus ja hävittäjän tutkalukitus kaksi eri asiaa. Eli oliko tutkalukituksessa kyse ilmatilan loukkauksesta? Jos ei ollut ja mig pyöri syyrian puolella ja turkkilaiset rajalla, niin viestihän on aivan selvä ja jo moneen kertaa postattu. Syyrian ilmatilasta tullaan tekemään epämieluisa paikka lentää. Tai siis ainakin yritetään tehdä. Se miten länsi tai arabimaat suhtautuvat asiaan määrää pitkälle tulevan.
fulcrum
Greatest Leader
Ainakaan Latakiassa ei ole nähty MiG-29:jä. Kyseessä on ollut varmaan syyrialainen kone, tai Turkin tunnistus on väärä.
Rajaloukkausten kanssa ollaan tuolla päin kovin herkkänahkaisia joten asian suhteen kannattaa olla tarkkana. Syyriahan ampui joku vuosi sitten alas turkkilaisen F-4:n, ja Israel syyrialaisen Su-24:n, molemmissa tapauksissa oltiin vain vähän erehdytty väärälle puolen.
Amerikkalaisten pommitusjärjestelmien tarkkuus rautapommeilla (esim. A-6 Intruder, F-16) on ollut luokkaa CEP 30 metriä syöksypommittamalla ja 100-200 metriä vaakapommittamalla. Menemällä matalalle päästään parempiinkin tuloksiin mutta riski kasvaa. Modernisoitu Su-24 päässee samaan pommitustarkkuuteen. Su-25 sen sijaan on varmaan aika epätarkka.
fulcrum
Greatest Leader
Eri tapahtumia. Tutkalukitus on kuitenkin ns. "huonoa käytöstä" koska lukittuun koneeseen voidaan ampua ohjus. Se on kuin osoittaisi toista aseella. Joissain paikoin tutkalukitus antaa luvan ampua heti takaisin.
Tosin, terminologia on välistä julkisuudessa epäselvää ja kyseessä voi olla vain seuranta (tracking).
Maidan
Respected Leader
Цензор.НЕТ со ссылкой на "Гордон"
"Kesäinen sää": Propaganda kanavalla "Rossia-24" Syyrian säätä kutsuttu otollisesksi pommituksia varten. Video.
"Rossia-24" tv-kanavalla näytettiin säätiedotusta, joka kertoi hyvästä ja sopivasta säästä Syyriassa ilmaiskuille. Juontaja puhuu sääennusteesta lokakuussa, korostaen että lokakuu on sopiva kuukausi Syyrian lennoille.
"Kuten asiantuntijamme sanoo, ajankohta ilmaiskuoperaatioille venäläiset sotilalliset avaruus (?)joukot sään kannalta oli valittu erittäin onnistuneesti" - kertoi juontaja.
http://censor.net.ua/video_news/354..._v_sirii_nazvali_udachnoyi_dlya_bobmardirovok
(Anteeksi, jos ne eivät lopettaa kohta akupunktiomiehen lisäksi tulee tarvetta kallonkutistajastakin..)
"Как отмечают эксперты, время для операции российских военно-космических сил с точки зрения погоды выбрано очень удачно".
Tämä ei OLE VITSI.
"Kesäinen sää": Propaganda kanavalla "Rossia-24" Syyrian säätä kutsuttu otollisesksi pommituksia varten. Video.
"Rossia-24" tv-kanavalla näytettiin säätiedotusta, joka kertoi hyvästä ja sopivasta säästä Syyriassa ilmaiskuille. Juontaja puhuu sääennusteesta lokakuussa, korostaen että lokakuu on sopiva kuukausi Syyrian lennoille.
"Kuten asiantuntijamme sanoo, ajankohta ilmaiskuoperaatioille venäläiset sotilalliset avaruus (?)joukot sään kannalta oli valittu erittäin onnistuneesti" - kertoi juontaja.
http://censor.net.ua/video_news/354..._v_sirii_nazvali_udachnoyi_dlya_bobmardirovok
(Anteeksi, jos ne eivät lopettaa kohta akupunktiomiehen lisäksi tulee tarvetta kallonkutistajastakin..)
"Как отмечают эксперты, время для операции российских военно-космических сил с точки зрения погоды выбрано очень удачно".
Tämä ei OLE VITSI.
Koitin hiukan haravoida tilannekatsauksen kaltaista tietoa Syyrian sodan uhrien määrästä. Aika kirjavia arvioita määristä on annettu. Wikipedian sivun pohjalta jonkinlainen suuntaa-antava arvio voisi olla, että kuolleita on kaikkiaan (siviilit mukaanlukien) vähintään 210000, johon sisältyy:
Toiseen suuntaan kaikkein hurjin arvio kuolleiden kokonaismäärästä on 330000, joka perustuu n. 240000 "peruslukemaan" sekä lisäksi hämärään heittoon, että kuolleiden ulkomailta tulleiden taistelijoiden määrä olisikin 90000 suurempi kuin on arvioitu. Tämä haiskahtaa jo kalamiesten jutuilta.
Samalla tuli tehtyä sellainen vertaileva havainto, että Espanjan väkiluku 1930-luvulla oli suunnilleen sama kuin nyt Syyriassa. Vuosina 1936-1939 vajaat 3 vuotta kestäneessä Espanjan sisällissodassa kuoli n. 500000 ihmistä. Eipä ollut aiemmin tullut käsitettyä, kuinka verisestä sodasta Espanjassa olikaan kyse, jos Syyrian touhutkin ovat olleet kuolleiden kertymistahdin suhteen monta kertaa leppoisampia...
- Assadin joukoista: vähintään 90000, joista 4000 ulkomaalaisia (Libanonin Hizbollah + iranilaiset?)
- Opposition joukoista: vähintään 80000, joista 30000 ulkomaalaista
Toiseen suuntaan kaikkein hurjin arvio kuolleiden kokonaismäärästä on 330000, joka perustuu n. 240000 "peruslukemaan" sekä lisäksi hämärään heittoon, että kuolleiden ulkomailta tulleiden taistelijoiden määrä olisikin 90000 suurempi kuin on arvioitu. Tämä haiskahtaa jo kalamiesten jutuilta.
Samalla tuli tehtyä sellainen vertaileva havainto, että Espanjan väkiluku 1930-luvulla oli suunnilleen sama kuin nyt Syyriassa. Vuosina 1936-1939 vajaat 3 vuotta kestäneessä Espanjan sisällissodassa kuoli n. 500000 ihmistä. Eipä ollut aiemmin tullut käsitettyä, kuinka verisestä sodasta Espanjassa olikaan kyse, jos Syyrian touhutkin ovat olleet kuolleiden kertymistahdin suhteen monta kertaa leppoisampia...
Lone Soldier
Kapteeni
Kyllä tuo ilmatilan loukkaus oli täysin tarkoituksenhakuista.
1. Saadaan nato älähtämään
2. Näytetään että nato ei tee mitään
3. Näytetään että syyrian ilmatila kuuluu meille
4. Teitä ei ole kutsuttu
5. Paineet turkkia kohden saadaan kasvamaan siellä jo muutenkin vallallaan olevan kyräilyn takia
6. Paineen kasvaessa turkissa, alkaa poliittinen vääntö ja tämän varaan taas voi laskea vähentyvän lännen toiminnan syyriassa -> Venäjä voi toimia laajemmalla mittakaavalla.
7. Koska nato ei tule tekemään mitään (puuttuu esim. mandaatti, obama ei ole mandaatti)
8. Mikäli nato iskee syyriaan natona, se samalla iskee itsenäisen valtion kimppuun sotilasliittona, mikä saa aikaan sopan yk:ssa ja halvaannuttaa sekä naton että yk:n toiminnan syyriassa.
9. kahden rintaman sota voi tulla myös turkin kohdalle, jolloin nato joutuu päättämään ovatko heidän kouluttamansa kurdit vihollisia vaiko ei.
10. Musta hevonen nato-maa kreikka. Turkin perivihollinen, miten se tulee suhtautumaan turkissa tapahtuviin loukkauksiin.
Venäjä tekee mitä on sen odotettukin tekevän, se hämmentää nyt isolla kauhalla, ja saa lännen sekaisin.
Kaikki tämä tuo aikaa sekä assadille että venäjälle toimia tavoitteidensa mukaan. Mikäli Homs sortuu se tekee ison loven kapinallisille, ja voi saada aikaan kapinan kapinallisten sisällä. Lähellä on vielä vankkaa hissukoiden valta-aluetta, eli maavoimia on lähellä tukemaan assadia.
Mielenkiintoinen päivä ja yö tulossa.
1. Saadaan nato älähtämään
2. Näytetään että nato ei tee mitään
3. Näytetään että syyrian ilmatila kuuluu meille
4. Teitä ei ole kutsuttu
5. Paineet turkkia kohden saadaan kasvamaan siellä jo muutenkin vallallaan olevan kyräilyn takia
6. Paineen kasvaessa turkissa, alkaa poliittinen vääntö ja tämän varaan taas voi laskea vähentyvän lännen toiminnan syyriassa -> Venäjä voi toimia laajemmalla mittakaavalla.
7. Koska nato ei tule tekemään mitään (puuttuu esim. mandaatti, obama ei ole mandaatti)
8. Mikäli nato iskee syyriaan natona, se samalla iskee itsenäisen valtion kimppuun sotilasliittona, mikä saa aikaan sopan yk:ssa ja halvaannuttaa sekä naton että yk:n toiminnan syyriassa.
9. kahden rintaman sota voi tulla myös turkin kohdalle, jolloin nato joutuu päättämään ovatko heidän kouluttamansa kurdit vihollisia vaiko ei.
10. Musta hevonen nato-maa kreikka. Turkin perivihollinen, miten se tulee suhtautumaan turkissa tapahtuviin loukkauksiin.
Venäjä tekee mitä on sen odotettukin tekevän, se hämmentää nyt isolla kauhalla, ja saa lännen sekaisin.
Kaikki tämä tuo aikaa sekä assadille että venäjälle toimia tavoitteidensa mukaan. Mikäli Homs sortuu se tekee ison loven kapinallisille, ja voi saada aikaan kapinan kapinallisten sisällä. Lähellä on vielä vankkaa hissukoiden valta-aluetta, eli maavoimia on lähellä tukemaan assadia.
Mielenkiintoinen päivä ja yö tulossa.