Syyrian konflikti

[ak.tied]

Mikä yhdistää Libyaa ennen sössimistä ja Syyriaa nyt?
-Ei IMF ää
-valtio omistaa öljyvarannot
-tiputtaneet dollarin öljymyynnistä
-Kansallinen pankki

Pitkälti myös Irak ennen (muok) 2003 sotaa...

 

[Shadowmon]

Mikä yhdistää Libyaa ennen sössimistä ja Syyriaa nyt?
-Ei IMF ää
-valtio omistaa öljyvarannot
-tiputtaneet dollarin öljymyynnistä
-Kansallinen pankki

Mutta kun kaasuttelua jne...

FALSE FLAG!!! Ei mutta siis, onko tämä mielestäsi täysi false flag, vai olisiko jenkkejen ja lännen pitänyt vaan suvaita pienet kaasuttelut?

 

[Talvela]

Syyrian merkitys on nyt kuitenkin sen liittolaisuus Venäjän ja Kiinan kanssa strategisella paikalla, ketään ei kiinnosta sen luonnonvarat.

 

[Passi]

Täällä puhuttu Libyasta niin tässä hyvää luettavaa.
Parlamentin tutkimus.

Koko juttu oli iso vale
https://publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmfaff/119/119.pdf

Tässä yksi maininta mediasta, mikä kannattaa pitää mielestä kun lukee laatumediaa.
”
much Western media coverage has from the outset presented a very one-sided view of the logic of events, portraying the protest movement as entirely peaceful and repeatedly suggesting that the regime’s security forces were unaccountably massacring unarmed demonstrators who presented no security challenge.”


Pari lehtijuttua.
The Big Lie About the Libyan War
http://foreignpolicy.com/2016/03/22/libya-and-the-myth-of-humanitarian-intervention/

Clinton Emails on Libya Expose The Lie of ‘Humanitarian Intervention’
https://m.huffpost.com/us/entry/9054182

 

[Shadowmon]

Syyrian merkitys on nyt kuitenkin sen liittolaisuus Venäjän ja Kiinan kanssa strategisella paikalla, ketään ei kiinnosta sen luonnonvarat.

Miten kova liittolainen Kiina on Syyrialle? Venäjällähän on paikalla ihan joukkoja, toki Kiinalla on yhteistoimintaa Syyrian kanssa, mutta Kiina ei vetänyt VETO-korttia kun Venäjän ja Syyrian kaasuiskua haluttiin tutkia?

 

[Talvela]

Täällä puhuttu Libyasta niin tässä hyvää luettavaa.
Parlamentin tutkimus.

Koko juttu oli iso vale
https://publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmfaff/119/119.pdf

Tässä yksi maininta mediasta, mikä kannattaa pitää mielestä kun lukee laatumediaa.
”
much Western media coverage has from the outset presented a very one-sided view of the logic of events, portraying the protest movement as entirely peaceful and repeatedly suggesting that the regime’s security forces were unaccountably massacring unarmed demonstrators who presented no security challenge.”


Pari lehtijuttua.
The Big Lie About the Libyan War
http://foreignpolicy.com/2016/03/22/libya-and-the-myth-of-humanitarian-intervention/

Clinton Emails on Libya Expose The Lie of ‘Humanitarian Intervention’
https://m.huffpost.com/us/entry/9054182

Ja Sarkozy oli saanut lahjusrahaa Gaddafilta joten oli innokas ottamaan tämän päiviltä.

Syyrian suora vertaus Libyaan tai Irakiin ei minusta onnistu, kumpikaan ei silloin ollut Venäjän suora liiittolainen jossa sillä olisi ollut strategisia tukikohtia ja asejärjestelmiä.
Se yksin riittää tekemään tilanteesta toisen vaikka niitä on muitakin.

 

[ak.tied]

Miten kova liittolainen Kiina on Syyrialle? Venäjällähän on paikalla ihan joukkoja, toki Kiinalla on yhteistoimintaa Syyrian kanssa, mutta Kiina ei vetänyt VETO-korttia kun Venäjän ja Syyrian kaasuiskua haluttiin tutkia?

Kyllähän Kiina ja Venäjä pelaavat osin yhteisillä korteilla. Kiina vaan pitää huomattavan paljon matalampaa profiilia sotilaallisesti, ainakin vielä. Ehkä eivät halua liata käsiään Syyriassa liiaksi, Venäjän veto-kortti riitti, Kiina tiesi äänestävänsä tyhjää.

 

[Talvela]

Miten kova liittolainen Kiina on Syyrialle? Venäjällähän on paikalla ihan joukkoja, toki Kiinalla on yhteistoimintaa Syyrian kanssa, mutta Kiina ei vetänyt VETO-korttia kun Venäjän ja Syyrian kaasuiskua haluttiin tutkia?

Suuri osa öljyteollisuudesta pyörii sen yritysten alaisuudessa ja sotilaallinen yhteistyö on läheistä, Pohjois-Korea ei varmaankaan olisi saanut myydä reaktoria Syyriaan ilman Kiinan lupaa.

 

[Tex]

FALSE FLAG!!! Ei mutta siis, onko tämä mielestäsi täysi false flag, vai olisiko jenkkejen ja lännen pitänyt vaan suvaita pienet kaasuttelut?

Kaasuttaminen ei ole koskaan okei. Ei keltään. Mutta ei myöskään vakuuta tällainen kaasuttelu, jonka tekijästä ei ole varmuutta. Sattui niin sopivasti ja välittömästi se on varmana hallituksen joukot ja varmana pitää mennä ja rankaista. Maailmanhistoriassa aika monta keissiä, millä on oikeutettu iskut ja sodat, ja paljastuneet ihan huijaukseksi. Ei voida sulkea pois lavastuksen mahdollisuutta. Ei ketään tämän mittaluokan hämmennyksiä järjestelevää tahoa kiinnosta kuolonuhrit, vain tavoitteella on merkitystä.

Veikkaapa paljonko ärsyttää kun joutuu epäilemään ihmisten kaasuttelua, asiaa missä sattuu ja kuolee porukkaa. Vaan kun haisee kovasti irak ja libya nenässä. Ihan fiilisten varassa joutuu ihmettelemään ja kyseenalaistamaan metiaa ja mikä pahinta, ihmisten kärsimystä.

 

[Shadowmon]

Kaasuttaminen ei ole koskaan okei. Ei keltään. Mutta ei myöskään vakuuta tällainen kaasuttelu, jonka tekijästä ei ole varmuutta. Sattui niin sopivasti ja välittömästi se on varmana hallituksen joukot ja varmana pitää mennä ja rankaista. Maailmanhistoriassa aika monta keissiä, millä on oikeutettu iskut ja sodat, ja paljastuneet ihan huijaukseksi. Ei voida sulkea pois lavastuksen mahdollisuutta. Ei ketään tämän mittaluokan hämmennyksiä järjestelevää tahoa kiinnosta kuolonuhrit, vain tavoitteella on merkitystä.

Veikkaapa paljonko ärsyttää kun joutuu epäilemään ihmisten kaasuttelua, asiaa missä sattuu ja kuolee porukkaa. Vaan kun haisee kovasti irak ja libya nenässä. Ihan fiilisten varassa joutuu ihmettelemään ja kyseenalaistamaan metiaa ja mikä pahinta, ihmisten kärsimystä.

Mites Venäjän VETO? Jos ei kaasuttamista tapahtunut niin ihan huvikseen vaan estivät asian tutkimisen? Mites muuten Skripal, ei taida olla tarpeeksi vielä todisteita siinäkään Venäjän osallisuudesta?

 

[Tex]

Hmmm, niinpä. Minustakin nuo touhut on outoa touhua. Enhän minä, netin muutamien uutistentuottajien ja foorumien varassa maailmankuvaa rakentavana voi sanoa juuta enkä jaata kumpaankaan. Molemmat kyllä haisee ja nimenomaan venäjän käytös ihmetyttää. Siinä voi olla takana mitä vain. Kovasti kaikki _näyttää_ selvältä peliltä ja venäjän syyllisyys paistaa läpi, mutta onko se niin kuitenkaan? En tiedä, siksi en riitele näistä asioista, kysynpähän vaan. Jos joku viisaampi osaisi kaivaa inspiroituneena totuuden esiin.

 

[Myrskyhiiri]

En ole laskuissa mukana enää, mutta moneskohan kaasuisku taisi olla tuo viimeisin? Assad toimii hirviömäisesti, tosin ei hän tämän maailman ensimmäinen hirviö ole, eikä viimeinenkään, kun katsoo ihmisen syntilistaa vaikka viimeisen sadan vuoden osalta.

Valtioiden hajottamiseen tähtäävä politiikka on itsestään perkeliestä. Olkoonkin, että valtiota johtaisi tyranni. Jos tilalle ei ole tuotavissa uutta, pitää antaa tyrannin hallita. Sekasorto on loppujen lopuksi jatkumona tyranneista ehkä hirvein. Ja se signaloi ympäristöön voimalla.

Euroopan pitää jo ottaa oppikoppi tästä....ei pidä tyrkkiä mitään tai ketään kumoon, jos ei ole tiedossa korvaajaa tai jos aluetta ei miehitetä voimallisesti. Erityisesti tämä korostuu nyt, kun Venäjä on ottanut ns. roolia näissä kysymyksissä.

Pienempiin palasiin pirstottu ex-kansallisvaltio ei muodosta samanlaista uhkaa Israelille kuin ehjä kansallisvaltio. Minusta tämä monessa vaihtoehtomediassa kerta toisensa jälkeen toistettu teoria on yksinkertaisuudessaan aika pätevä. Irakista tuli viestejä rysän päältä kiinni jäämisistä, kun lietsottiin v.2003 invaasion jälkeen jännitteitä eri ryhmien kesken.

Siinä mielessä Bushin "Mission accomplished" oli ihan osuva julistus.

Putinilla meni muuten pupu pöksyyn. Kuten kaikki tiedämme, hänellä on Trump takataskussaan jonkin pissivideon vuoksi ja nyt hän käski Trumpia rauhoittumaan ja pohtimaan asiaa vielä kerran:

https://yle.fi/uutiset/3-10155783

Valkoinen talo: Syyriaa koskevat vaihtoehdot yhä auki

 

[Myrskyhiiri]

Hmmm, niinpä. Minustakin nuo touhut on outoa touhua. Enhän minä, netin muutamien uutistentuottajien ja foorumien varassa maailmankuvaa rakentavana voi sanoa juuta enkä jaata kumpaankaan. Molemmat kyllä haisee ja nimenomaan venäjän käytös ihmetyttää. Siinä voi olla takana mitä vain. Kovasti kaikki _näyttää_ selvältä peliltä ja venäjän syyllisyys paistaa läpi, mutta onko se niin kuitenkaan? En tiedä, siksi en riitele näistä asioista, kysynpähän vaan. Jos joku viisaampi osaisi kaivaa inspiroituneena totuuden esiin.

Venäjä ja USA ehdottivat kumpikin Douman kaasuepisodin tutkintaa YK:n turvallisuusneuvostossa ja äänestivät sitten toistensa ehdotukset nurin. Ehdotusten sisällöissä oli eroa.

 

[Talvela]

Pienempiin palasiin pirstottu ex-kansallisvaltio ei muodosta samanlaista uhkaa Israelille kuin ehjä kansallisvaltio. Minusta tämä monessa vaihtoehtomediassa kerta toisensa jälkeen toistettu teoria on yksinkertaisuudessaan aika pätevä. Irakista tuli viestejä rysän päältä kiinni jäämisistä, kun lietsottiin v.2003 invaasion jälkeen jännitteitä eri ryhmien kesken.

Siinä mielessä Bushin "Mission accomplished" oli ihan osuva julistus.

Putinilla meni muuten pupu pöksyyn. Kuten kaikki tiedämme, hänellä on Trump takataskussaan jonkin pissivideon vuoksi ja nyt hän käski Trumpia rauhoittumaan ja pohtimaan asiaa vielä kerran:

https://yle.fi/uutiset/3-10155783

Valkoinen talo: Syyriaa koskevat vaihtoehdot yhä auki

Syyria ei koskaan ole ollut kansallisvaltio, kuten ei Irak tai mikään muu jonka rajat on piirretty kartalle jonkun suurvallan ulkoministeriössä.

 

[Myrskyhiiri]

Saatiin toimiva demokratia, ihmisoikeudet kaikille, hyvät kauppasuhteet, lehdistönvapaus, sananvapaus, naisten tasa-arvo ja mitänäitänytpitiolla... Kas kun ei jo oltu ottamassa pikavauhtia EU:n jäseneksi... Saatiinkin pahimmanlaatuinen failed state välimeren etelärannalle, islamistisen terrorismin hotspot, miljoonia laittomia siirtolaisia ja potentiaalisesti kymmeniä miljoonia lisää.

Sitä se on kun mennään maailmanparantamisen ehdoilla totaalisesti laput silmillä, ymmärtämättä ollenkaan mitä ollaan tekemässä tai mitä ollaan aiheuttamassa jatkossa.

LGBT-sateenkaariväen asema on kuulemma myöskin ihan eri kuin aiemmin.

 

[Myrskyhiiri]

Syyria ei koskaan ole ollut kansallisvaltio, kuten ei Irak tai mikään muu jonka rajat on piirretty kartalle jonkun suurvallan ulkoministeriössä.

Ok. No sittenhän asia on kunnossa.

 

[Talvela]

Kaasuttaminen ei ole koskaan okei. Ei keltään. Mutta ei myöskään vakuuta tällainen kaasuttelu, jonka tekijästä ei ole varmuutta. Sattui niin sopivasti ja välittömästi se on varmana hallituksen joukot ja varmana pitää mennä ja rankaista. Maailmanhistoriassa aika monta keissiä, millä on oikeutettu iskut ja sodat, ja paljastuneet ihan huijaukseksi. Ei voida sulkea pois lavastuksen mahdollisuutta. Ei ketään tämän mittaluokan hämmennyksiä järjestelevää tahoa kiinnosta kuolonuhrit, vain tavoitteella on merkitystä.

Veikkaapa paljonko ärsyttää kun joutuu epäilemään ihmisten kaasuttelua, asiaa missä sattuu ja kuolee porukkaa. Vaan kun haisee kovasti irak ja libya nenässä. Ihan fiilisten varassa joutuu ihmettelemään ja kyseenalaistamaan metiaa ja mikä pahinta, ihmisten kärsimystä.

Kaasuttelua on nyt tapahtunut jo Britanniassakin, kyllä tässä haisee nimenomaan ansa jolla länsi houkutellaan taistelukentälle, siksi pitääkin harkita tarkoin mutta kyllä tässä on kyseessä liittokuntien uskottavuus ja arvovalta.
Annetaanko Venäjän ja Kiinan vetää kuivana kakkoseen, taas.

 

[Talvela]

Ok. No sittenhän asia on kunnossa.

Ei ole ollut kunnossa juurikin tuosta syystä mitä kuvailin, esimerkiksi kurdien valtiottomuus on iso kysymys tuolla alueella.

 

[Myrskyhiiri]

FALSE FLAG!!! Ei mutta siis, onko tämä mielestäsi täysi false flag, vai olisiko jenkkejen ja lännen pitänyt vaan suvaita pienet kaasuttelut?

Suvaitsevaisuus on tärkeää, koska meillä on unelma. Ihan niinkuin Israelin armeijassa pitkän uran tehneellä Viktorillakin oli unelma, joka kuiten särkyi kun meni Mossadille duuniin ja pettyi toiminnan ilkeyteen.

Viktor kirjoittelee nykyään kirjoja ja artikkeleitakin:

https://www.wrmea.org/1998-december...li-chemical-and-biological-weapons-plant.html

 

[Talvela]

Minua kiinnostaa vain Suomen etu, jos Venäjä onnistuu tavoitteissaan tällä alueella se voi keskittää kaikki voimansa Mustanmeren ja Jäämeren välille.