Syyrian konflikti

Toisaalta foorumillakin on jo puhuttu siitä, että ammuttua ohjusmäärää ei torjuttaisi oikein millään määrällä IT:tä, varsinkin lun ohjukset tulevat kohteisiinsa matalalla tutkakatveessa. Jos asia on näin (enkä näe syytä epäillä) voi myös olla, että Venäjä ei tosiaan nähnyt syytä antaa mitään dataa lännelle ohjusjärjestelmistään, isku kun olisi onnistunut kuitenkin.
...

Huomattava osa ohjuksista oli häivemallia, näille tuskin Venäjä voi yhtään mitään. Ei sillä etteikö perinteistenkin Tomahawkien torjunta olisi vaikeaa.
 
Jep, näistä voidaan vääntää ei siinä mitään. Sen sijaan jos mielipiteet on "joukkotuhoaseita saa käyttää", niin melkomoiset on mielipiteet. Kaikilla on oikeus mielipiteeseen, mutta nämä mielipiteet on ehkä hyvä pitää itsellä.

Koita nyt kipalakki pysyä housuissas, kukaan ei ole sanonut sen oleva hyväksyttävää, itseä ei tosin haittaa jos muutama salafisti sai kaasua..
 
Huomattava osa ohjuksista oli häivemallia, näille tuskin Venäjä voi yhtään mitään. Ei sillä etteikö perinteistenkin Tomahawkien torjunta olisi vaikeaa.
Olisi todella mielenkiintoista tietää miten kehittyneellä elektronisella häirinnällä voidaan vaikuttaa noihin ohjuksiin. Myös noihin stealth malleihin.
 
Nainen on kaunis ja älykäs, psykologi ammatilta, jornalisti, tekee arvokasta työtä vanhusten ja sairaiden lapsien kanssa. Ja ennen kaikkia hän puhuu asioista niin kun ne ovat. Valkoinen on valkoista, musta musta.
Teillä paskiaisilla siellä rinnakkaistodellisuudessa on kaikki nurin.
Tässä on ideaalisi ja toivottavasti sut bannataan pian.
2059584_original.jpg
 
Hyvä @Maidan, en minäkään ymmärtänyt hänen puheestaan yhtään mitään. En edes kieltä. Sen verran oli vaikean oloista lausumista. Valitettavasti ei myöskään ihan osu kauneusihanteeseen, ei toi venäjälookki oo se halutuin täälläpäin. Ei silti tartte herneitä vetää nenään, pistää sitten vaan parempaa videota kehiin. *peukku*
 
Miksi venäläistä IT-järjestelmää ei käytetty, jos se olisi niin tehokas kuin sen myyntimateriaali kertoo ja ennen iskuja uhottiin että käytettäisiin? Ehkä käyttäminen olisi paljastanut toiminnasta jotain sellaista joka olisi heikentänyt sen tulevaa käyttöarvoa? Kuitenkin ilmeiseti tutkia pidettiin päällä, joten jotain informaatiota varmasti paljastettiin... Vai onko niin, että venäjällä tiedettiin että yrittäminen ei olisi johtanut ainakaan täydelliseen onnistumiseen, tai edes kohtalaiseen onnistumiseen ja katsottiin paremmaksi "foldata" ja pitää vastustaja edes hiukan epätietoisena. Pidän kuitenkin kaikista uskottavimpana sitä, että sitä ei käytetty koska tiedettiin sen paljastuvat vähemmän "superiksi" kuin millaiseksi suomalainen keltainen lehdistö sitä kuvaa.

Minä uskon, että Natolla on varsin hyvä käsitys Venäjän ilmatorjunnan kaluston kyvyistä. Onhan Venäjä näitä mm kaupannut - nyt esim Turkille. Mutta tekninen kyky on vielä hieman eri asia kuin taito käyttää ja sitä ei tietenkään saa selville kuin käytännössä. Oletan kuitenkin, että rajallisella määrällä ilmatorjuntaa ja sen teknikka tuntien lännessä laskettiin, että se ei ole niin merkittävä uhka, että se estäisi ilmahyökkäyksen ohjuksilla. Lentokoneitahan sille ei maaliksi tarjottu.
 
Kiinnostaa tämä lännen halukkuus oikein kolmen maan voimin pistää paskaksi miljoonilla kolme rakennusta. Hämärä homma sinänsä.
Minustä isku oli varsin onnistunut: kohtalaisen näyttävä ja vahva (ohjusten määrällä laskettuna), johtamatta kuitenkaan laajempaan tuhoon tai tappioihin. Brittien ja Ranskan osallistuminen oli tärkeä osoitus siitä, ettei kyseessä ole pelkästään Trumpin impulsiivinen päähänpisto vaan lännessä on laajemminkin valmiutta toimia. Ja ohjusten määrää taas voi arvioida osin ehkä varautumiseksi ilmatorjuntaan, mutta suurelta osin myös varoitukseksi siitä, mitä tulevaisuus tuo tullessa, ellei Assad muuta kurssia: kenties vähintään sama määrä ohjuksia, mutta laajemmalle ja Syyrian kannalta tärkeämpiin kohteisiin hajautettuna. Nythän Syyrian päässä on taas astetta lisää tietoa siitä, etteivät he käytännössä pysty suojautumaan ohjusiskuilta, ja olivat varmasti varsin helpottuneita, kun länsi valitsi kohteensa verrattain lempeästi. Nuo reilut 100 ohjusta laajemmin eri kohteisiin hajautettuina olisivat saaneet aikaan todella paljon tuhoa.

Berkeleyn yliopiston apulaisprofessori Edward W. Walker arvioi Euraasiaan keskittyvässä blogissaan, etteivät Syyrian iskut ole ohi, vaikka Yhdysvaltojen johto näin on antanutkin ymmärtää.

https://www.verkkouutiset.fi/venaja-on-pahassa-pulassa-jos-syyriassa-syttyy-sota/
Itselleni tämän jutun mielenkiintoisin pointti oli jo sen otsikossakin ilmaistu asia eli se, että Venäjä on pulassa, jos länsi liittolaisineen eskaloi Syyriassa. Venäjällä on loppujen lopuksi varsin vähän joukkoja tai kalustoa Syyriassa mihinkään vähänkään isompaan aktiiviseen rooliin. Jutun mukaan sotilaita noin pari tuhatta, joka ehkä hieman yllättäen(?) on aika lailla saman verran kuin USA:lla on erikoisjoukkoja itä-Syyriassa. Toki Venäjällä on Syyriassa sotilaiden ohessa lentokonekalustoa, mutta lännellä liittolaisineen on Syyrian välittömässä läheisyydessa moninverroin enemmän.

Jos esim. haukka-Bolton saisi käännettyä Trumpin pään toteuttamaan lentokieltoalue Syyriaan, ei Venäjä käytännössä voisi tehdä asialle yhtään mitään. Putinin bluffi olisi katsottu ja hän joutuisi poistumaan häntä koipien välissä kasvonsa menettäneenä. Länsi ei kuitenkaan ole vielä toiminut näin, koska (kuten aiemmassa viestissäkin esitin) länsi pelkää Venäjää voimasuhteet huomioiden aivan suhteettoman paljon.
 
Luin tuon listan venäjän aikomuksista. Aikovatko nopeuttaa itsemurhaansa?
Vaikeahan näistä on sanoa, mutta onhan se ihan mahdollista, että Putin on päättänyt eristää Venäjän lännestä ja laittaa kaikki pelimerkit strategiseen yhteistyöhön Kiinan, Iranin, ja joidenkin ex-Neuvostoliiton sekä ns. kehittyvien maiden kanssa.
 
Kiinnostaa tämä lännen halukkuus oikein kolmen maan voimin pistää paskaksi miljoonilla kolme rakennusta. Hämärä homma sinänsä.
...

Jos ajatellaan ihan vaan operaation tai ohjusten kustannuksia, niin nämä ovat varmasti kärpäsen pieru hyötyihin nähden. Ensi kertaa tositoimissa käytettiin sekä JASMM, että Storm Shahow -ohjusta. Ohjuksia ammuttiin sitten "tarpeeksi" mukaanlukien jokunen happanemisiässä(?) oleva tomahawk. Saatiin hyvää dataa ohjuksista, yhteistoiminnasta NATO-maiden kanssa, sekä varmaankin tarkkailtiin miten Venäjä ja Syyria pystyy niitä havainnoimaan ja torjumaan.

Eli toki tässä iskussa oli paljon muutakin, mutta otin nyt vain tämän yhden pointin tarkkailuun.

Vaikeahan näistä on sanoa, mutta onhan se ihan mahdollista, että Putin on päättänyt eristää Venäjän lännestä ja laittaa kaikki pelimerkit strategiseen yhteistyöhön Kiinan, Iranin, ja joidenkin ex-Neuvostoliiton sekä ns. kehittyvien maiden kanssa.

Olisi se mielenkiintoista nähdä Venäjä kohta ihan käsi kädessä Pohjois-Korean tai Venezuelan kanssa. Ei ehkä edes ihan mahdoton skenaario ainakaan vähän pidemmällä tähtäimellä(?).
 
Mielestäni tuo tosiasia ei kuitenkaan poista ristiriitaa lehtirevittelyn ja PV:n rauhallisten kommentointien välillä.

Jos asiaa pohtii, niin eikö ole ihan selvää, että jos tapahtuu asia X, niin lehdet pyrkivät sillä revittelemään ja PV taas rauhoittelemaan?
 
Hyvä @Maidan, en minäkään ymmärtänyt hänen puheestaan yhtään mitään. En edes kieltä. Sen verran oli vaikean oloista lausumista. Valitettavasti ei myöskään ihan osu kauneusihanteeseen, ei toi venäjälookki oo se halutuin täälläpäin. Ei silti tartte herneitä vetää nenään, pistää sitten vaan parempaa videota kehiin. *peukku*
Inna on klassisella tavalla kaunis, upeavartaloinen nainen. En laittanun hänet tänne ulkonäön takia, vaan sisältön takia, hän puhuu asiaa ja miten puhuu! Venäjänkielentaistoiset ovat ihastuneita juuri hänen älyyn.
Hän on myös niitä harvoja ihmisiä, jotka osavat kiroillakin kaunisti näytämättä tyhmiltä.

58ca9144dbe2b.jpg


052af6130c975ac997fd50a82435fcce.jpg


Inna Sergeevna kuuluu siihen Venäjän älymystöön ja parhaimistoon, joka ei anna toveeni kuolla, että jospa Venäjällä sittenkin tapahtuu jotain järkevä..
 
Olisi se mielenkiintoista nähdä Venäjä kohta ihan käsi kädessä Pohjois-Korean tai Venezuelan kanssa. Ei ehkä edes ihan mahdoton skenaario ainakaan vähän pidemmällä tähtäimellä(?).

En tiedä kuinka mukava olisi koittaa pitää rajaa pystyssä jos Venäjä romahtaa täysin yllättäen. Toki jos tuo menee hitaasti ja tasaisesti niin ehkä sellaista ihan joukkopakoa ei synny. Karjalan tasavalta itsenäistyy ja haluaa pitää hyvät välit Suomeen toimien puskurivaltana meille olisi varmaan paras skenario mitä tuossa voisi toivoa mutta tämä menee niin off topickiksi että en jatka pidemmälle.
 
Laillinen hallinto on aika kyseenalainen termi, ottaen huomioon että Hafez al-Assad otti vallan sotilasvallankaappauksella ja maata on hallinnut siitä lähtien hän tai hänen poikansa, 48 vuotta yhtäjaksoisesti.

Hallinnon legitiimiys karisee myös kummasti kun valtionpäämiehen joukot käyttävät joukkotuhoaseita omia kansalaisiaan kohtaan.

Lopuksi todettakoon ettei Syyrian presidentinvaalit 2014 tainneet nekään mennä ainakaan länsimaisen oikeuskäsityksen mukaisesti.

Egyptissä on vallassa sotilasvallankaappauksella vallan ottanut presidentti joka tappoi satoja aseettomia mielenosoittajia tankeilla ja konekivääreillä, ja voitti farssimaiset presidentinvaalit joissa ainoa toinen ehdokas oli hänen paras kaverinsa.
Aika vähässä tuntuu olevan ne maat jotka pitävät ao. hallintoa ei-legiittinä.
 
Back
Top