Ok. Tämähän ei ole ideologinen asia, vaan valtio tukenee noita jotta eivät liputa ulos. Argumentteina lienee että joitakin tuloja tulee, huoltovarmuus ja ehkä jotain muuta. Shellin tankkeri kääntyi pois Harmajan kohdalla kun talvisota syttyi.
Taloustieteellinen keskustelu
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Minuteman
Eversti
Miten valuutan arvon romahdus auttaa talouden sopeuttamisessa? Miksi Zimbabwe ei ole maailmn nykyaikaisin talous?
Niin. Mikä on se "riittävän iso talousalue"? Jos toisessa päässä on maailmanvaluutta ja toisessa päässä maailma jossa jokaisella on oma valuutta ja oikeus painaa rahaa niin kumpi on parempi? Vai onko optimi jossain näiden ääripäiden välillä? Ja jos on, niin onko se optimi jostain kumman syystä Suomen kokoinen vai olisiko optimi Puhjoismaat, EU, EU+USA vai koko maailma?
Vierastan "markkataloutta" koska olen elänyt kekkoslovakiassa ja nähnyt mikä meininki siellä vallitsi; Devalvaatio tilauksesta aina kun vuorinouvokset halusivat tulonsiirron duunareita itselleen. Devalvaatiot eivät Suomessa auttaneet talouden sopeuttamisessa vaan päinvastoin mahdollistivat entisen menon jatkumisen ja uudistusten lykkäämisen-
Devalvaatio on roskien lakaisemista maton alle eikä Suomen hankala tilanne johdu Eurosta vaan siitä että tärkeito/välttämättömiä rakenneuudistuksia on jätetty tekemättä. Tekemättä on myös jätetty paljon ihan fyysisen tuotantokoneiston ylläpitoa ja kehitystä. Niinpä EK nykyään inisee hiilimonoksidimiehen johdolla duunareitten palkoista ja yrittää tehdä Suomesta halpatyömaata.
Ymmärrän kyllä hyvin eettisen harmituksesi ja moraalisen vierastuksesi. Olen monelta osin samaa mieltä. Kuitenkin, pohdintasi ei ollut varsinaisesti "taloustieteellinen".
Optimaalista valuutta-aluetta ei ratkaise maantieteellinen alue.
Jos ihan paljaalla järjellä lähdetään liikkeelle, niin yhteisellä valuutalla on tarkoitus vähentää transaktiokustannuksia. Siltä kannalta tarkastellen Suomella kannattaisi olla sama valuutta esim. Ruotsin, Saksan, Venäjän, Hollannin, Englannin ja Jenkkien kanssa, koska niiden kanssa käydään kauppaa. Mitä hyötyä Suomen ja Kreikan ja Portugalin on olla samassa valuutta-alueessa? Toki, jos koko EU:n alueella talous kasvaa Euron ansiosta vaikka Saksan ja Kreikan välillä, niin sitten se hyödyttää myös Suomea ja on kannatettavaa.
Optimaaliselle valuutta-alueelle on esitetty taloustieteellisessä teoriassa esim. seuraavat perusteet:
- Maiden talouden pitäisi edetä samassa syklissä
- Työvoiman tulisi siirtyä joustavasti maiden välillä
- Finanssipolitiikan pitäisi olla sentraloitua = menestyvät alueet subventoivat heikommin menestyviä tulonsiirroilla
Muoks. Tuossa perusteellisempi esitys asiasta: http://www.mv.helsinki.fi/home/kanniain/EUnTulevaisuusJulkaisu2012.pdf
'A crash is coming, and it may be terrific'
http://uk.businessinsider.com/stock-market-crash-coming-2015-6?r=US
http://www.hussman.net/wmc/wmc150615.htm
http://uk.businessinsider.com/stock-market-crash-coming-2015-6?r=US
http://www.hussman.net/wmc/wmc150615.htm
chigeen'a
Kapteeni
Ilahduttavan monessa ketjussa tämä verraton maa nimeltä Zimbabwe nousee esiin.
Tuosta heidän omasta valuutastaan. Kyseessä on vähän sellainen muna vai kana case, joka kyllä enemmän menee siihen suuntaan, että talouden romahdutti ihan muut kuin valuuttatekijät. Valuutta vaan seurasi perässä ja teki kuuluisan maailmanennätyksen, koska Bob setä oli päättänyt näyttää, että hän ei anna periksi länsi-valuuttakapitalisteille. Meinasi että katsotaan keneltä kantti loppuu ensimmäisenä, meillä näitä nollia piisaa. Oman valuutan lopulla limppari tölkki maksoi 30 x 30 x 30. Ostokset siis mitattiin viivoittimella paaleista k x l x s/cm menetelmällä. Käytetty seteli oli jopa kolme kertaa arvokkaampi kuin uusi painosta tullut koska olivat turpeampia. Isoissa ostoksissa kuten auton tankkaus, tarvittiin vaakaa rahan punnitsemiseen ja puolueetonta arvioitsijaa valuutan tilavuus painon laskemiseksi. Hänelle tietysti maksettiin palveluksesta. Merkittävä ammatti oli myös uusien setelien hierominen turpeiksi. Tästä syystä käyttämätön sadan triljoonan seteli on itse asiassa jo aika arvokas tänäpäivänä. Ostin aikoinaan näitä puntin ja taisin maksaa peräti yhden us dollarin. Varmaan tuhat kertaa yli hintaa silloin, mutta nykyään yhdestä mintistä maailman suurimmasta setelistä saa jo kymmeniä dollareita. Paras valuutta sijoitukseni ikinä.
2009 siellä sitten siirryttiin lopulta yhteisvaluuttaan nimeltä U$D. Käteisen osalta homma toimii ihan ok Zim maan sisällä, mutta mitään ulkopuolelta tulevaa siellä ei juurikaan varastoida mikäli joku ei sitä ole etukäteen maksanut. Laskuun ei voi ulkoa ostaa oikein mitään.
Markka aikaan en kaipaa takaisin. Jo pelkästään sen oman valuutan suojelemiseksi tarvitun valtiojohtoisen aivopesu ja valehtelukampanjan takia. Kaikki mitä Suomessa tehtiin oli maailman parasta. Ihan ryssän meininkiä. Eurossa on järkyttäviä ongelmia joita ei vieläkään kyetä jostain ihmeen syystä ratkaisemaan. Esim. Kreikan kaltaisten maiden pois heitto, mutta siitä huolimatta en halua palata devalvaatiotalouteen.
Tuosta heidän omasta valuutastaan. Kyseessä on vähän sellainen muna vai kana case, joka kyllä enemmän menee siihen suuntaan, että talouden romahdutti ihan muut kuin valuuttatekijät. Valuutta vaan seurasi perässä ja teki kuuluisan maailmanennätyksen, koska Bob setä oli päättänyt näyttää, että hän ei anna periksi länsi-valuuttakapitalisteille. Meinasi että katsotaan keneltä kantti loppuu ensimmäisenä, meillä näitä nollia piisaa. Oman valuutan lopulla limppari tölkki maksoi 30 x 30 x 30. Ostokset siis mitattiin viivoittimella paaleista k x l x s/cm menetelmällä. Käytetty seteli oli jopa kolme kertaa arvokkaampi kuin uusi painosta tullut koska olivat turpeampia. Isoissa ostoksissa kuten auton tankkaus, tarvittiin vaakaa rahan punnitsemiseen ja puolueetonta arvioitsijaa valuutan tilavuus painon laskemiseksi. Hänelle tietysti maksettiin palveluksesta. Merkittävä ammatti oli myös uusien setelien hierominen turpeiksi. Tästä syystä käyttämätön sadan triljoonan seteli on itse asiassa jo aika arvokas tänäpäivänä. Ostin aikoinaan näitä puntin ja taisin maksaa peräti yhden us dollarin. Varmaan tuhat kertaa yli hintaa silloin, mutta nykyään yhdestä mintistä maailman suurimmasta setelistä saa jo kymmeniä dollareita. Paras valuutta sijoitukseni ikinä.
2009 siellä sitten siirryttiin lopulta yhteisvaluuttaan nimeltä U$D. Käteisen osalta homma toimii ihan ok Zim maan sisällä, mutta mitään ulkopuolelta tulevaa siellä ei juurikaan varastoida mikäli joku ei sitä ole etukäteen maksanut. Laskuun ei voi ulkoa ostaa oikein mitään.
Markka aikaan en kaipaa takaisin. Jo pelkästään sen oman valuutan suojelemiseksi tarvitun valtiojohtoisen aivopesu ja valehtelukampanjan takia. Kaikki mitä Suomessa tehtiin oli maailman parasta. Ihan ryssän meininkiä. Eurossa on järkyttäviä ongelmia joita ei vieläkään kyetä jostain ihmeen syystä ratkaisemaan. Esim. Kreikan kaltaisten maiden pois heitto, mutta siitä huolimatta en halua palata devalvaatiotalouteen.
Ilahduttavan monessa ketjussa tämä verraton maa nimeltä Zimbabwe nousee esiin.
Tuosta heidän omasta valuutastaan. Kyseessä on vähän sellainen muna vai kana case, joka kyllä enemmän menee siihen suuntaan, että talouden romahdutti ihan muut kuin valuuttatekijät. Valuutta vaan seurasi perässä ja teki kuuluisan maailmanennätyksen, koska Bob setä oli päättänyt näyttää, että hän ei anna periksi länsi-valuuttakapitalisteille. Meinasi että katsotaan keneltä kantti loppuu ensimmäisenä, meillä näitä nollia piisaa. Oman valuutan lopulla limppari tölkki maksoi 30 x 30 x 30. Ostokset siis mitattiin viivoittimella paaleista k x l x s/cm menetelmällä. Käytetty seteli oli jopa kolme kertaa arvokkaampi kuin uusi painosta tullut koska olivat turpeampia. Isoissa ostoksissa kuten auton tankkaus, tarvittiin vaakaa rahan punnitsemiseen ja puolueetonta arvioitsijaa valuutan tilavuus painon laskemiseksi. Hänelle tietysti maksettiin palveluksesta. Merkittävä ammatti oli myös uusien setelien hierominen turpeiksi. Tästä syystä käyttämätön sadan triljoonan seteli on itse asiassa jo aika arvokas tänäpäivänä. Ostin aikoinaan näitä puntin ja taisin maksaa peräti yhden us dollarin. Varmaan tuhat kertaa yli hintaa silloin, mutta nykyään yhdestä mintistä maailman suurimmasta setelistä saa jo kymmeniä dollareita. Paras valuutta sijoitukseni ikinä.
2009 siellä sitten siirryttiin lopulta yhteisvaluuttaan nimeltä U$D. Käteisen osalta homma toimii ihan ok Zim maan sisällä, mutta mitään ulkopuolelta tulevaa siellä ei juurikaan varastoida mikäli joku ei sitä ole etukäteen maksanut. Laskuun ei voi ulkoa ostaa oikein mitään.
Markka aikaan en kaipaa takaisin. Jo pelkästään sen oman valuutan suojelemiseksi tarvitun valtiojohtoisen aivopesu ja valehtelukampanjan takia. Kaikki mitä Suomessa tehtiin oli maailman parasta. Ihan ryssän meininkiä. Eurossa on järkyttäviä ongelmia joita ei vieläkään kyetä jostain ihmeen syystä ratkaisemaan. Esim. Kreikan kaltaisten maiden pois heitto, mutta siitä huolimatta en halua palata devalvaatiotalouteen.
Joo, Zimbaven valuuttakurssi on vain seurausta hyperinflaatiosta. Hauska kuvaus
Devalvaatio sinänsä ei kannata pelätä, koska nykyään valuuttojen annetaan enemmänkin vapaasti kellua. Näin niiden arvo "on aina oikea".
Ilahduttavan monessa ketjussa tämä verraton maa nimeltä Zimbabwe nousee esiin.
Tuosta heidän omasta valuutastaan. Kyseessä on vähän sellainen muna vai kana case, joka kyllä enemmän menee siihen suuntaan, että talouden romahdutti ihan muut kuin valuuttatekijät. Valuutta vaan seurasi perässä ja teki kuuluisan maailmanennätyksen, koska Bob setä oli päättänyt näyttää, että hän ei anna periksi länsi-valuuttakapitalisteille. Meinasi että katsotaan keneltä kantti loppuu ensimmäisenä, meillä näitä nollia piisaa. Oman valuutan lopulla limppari tölkki maksoi 30 x 30 x 30. Ostokset siis mitattiin viivoittimella paaleista k x l x s/cm menetelmällä. Käytetty seteli oli jopa kolme kertaa arvokkaampi kuin uusi painosta tullut koska olivat turpeampia. Isoissa ostoksissa kuten auton tankkaus, tarvittiin vaakaa rahan punnitsemiseen ja puolueetonta arvioitsijaa valuutan tilavuus painon laskemiseksi. Hänelle tietysti maksettiin palveluksesta. Merkittävä ammatti oli myös uusien setelien hierominen turpeiksi. Tästä syystä käyttämätön sadan triljoonan seteli on itse asiassa jo aika arvokas tänäpäivänä. Ostin aikoinaan näitä puntin ja taisin maksaa peräti yhden us dollarin. Varmaan tuhat kertaa yli hintaa silloin, mutta nykyään yhdestä mintistä maailman suurimmasta setelistä saa jo kymmeniä dollareita. Paras valuutta sijoitukseni ikinä.
Mitenkähän muuten pystyisi hankkimaan hieman ylimääräistä matkarahaa, jos tietyissä maissa matkaillessa alkaisi myymään "monopoli -settejä". Eli kokoaisi paikallisista seteleistä settejä, jotka vastaisivat karkeasti monopolipelin rahoja? Nollia saisi olla enemmän, se ei haittaisi yhtään. Jotenkin tuntuisi, että jos on matkoilla 20$ päiväbudjetilla jossakin kylliksi halvassa maassa, niin tuo voisi olla ihan kätevä tapa pitkittää reissua. Ongelmana on tietenkin postitus, koska joku voisi koettaa vohkia postin sisällön.
Kyllä, Suomi on kusessa. Kannattaa ensin lukea vaikka tämä ketju läpi. Vastaan mielelläni, jos jokin asia askarruttaa sen jälkeen.
Tästä esim. Suomen pankin tuore ppt-esitys budjettiriiheen: http://www.suomenpankki.fi/fi/suomen_pankki/ajankohtaista/puheet/Pages/150909-EL-puhe.aspx
Tästä esim. tämä yksi kuva.
http://www.findikaattori.fi/fi/48
-------------------------
Olen jo aikaisemmin todennut, että Suomella on kolme vaihtoehtoa
- Erota eurosta
- Toteuttaa sisäinen devalvaatio
- Jatkaa velan ottamista
Tähän asti Suomi on toteuttanut kohtaa 3, ja ilmeisesti myös kannattaisit sitä jatkettavan? Se ei ole kuitenkaan varsinaisesti ongelman ratkaisua, vaan sen potkimista eteenpäin.
Se on totta, että maltillisilla (olemattomilla) palkankorotuksilla saadaan kustannuskilpailukykyä parannettua vuosien aikana, jos muissa maissa nostetaan palkkoja. Sitähän SAK käytännössä nyt ehdottaa.
Se merkitsee kuitenkin melkoista Suomen hyvinvointitappiota ja kymmenien miljardien lisävelkaantumista.
krd
Ylipäällikkö
Roope Uusitalo osuvasti Suomen taloustieteellisestä keskustelusta:
"Keskustelun pääongelmia on aiemmin ollut se, että taloustieteen professori vastaa kahvilla ollessaan puhelimeen, kun Talouselämän toimittaja soittaa ja kysyy, mitä pitäisi tehdä. Noin puolen minuutin miettimisen perusteella professori antaa ohjeet talouspolitiikan hoitamisesta, mikä ei välttämättä ole ihan optimaalinen ratkaisu", Uusitalo kertoo.
http://summa.talentum.fi/article/te...kukaan-mita-suomen-taloudessa-tapahtuu/221744
"Keskustelun pääongelmia on aiemmin ollut se, että taloustieteen professori vastaa kahvilla ollessaan puhelimeen, kun Talouselämän toimittaja soittaa ja kysyy, mitä pitäisi tehdä. Noin puolen minuutin miettimisen perusteella professori antaa ohjeet talouspolitiikan hoitamisesta, mikä ei välttämättä ole ihan optimaalinen ratkaisu", Uusitalo kertoo.
http://summa.talentum.fi/article/te...kukaan-mita-suomen-taloudessa-tapahtuu/221744
Huhta
Greatest Leader
Linkitän Ruotsin uutisiin laittamani viestin tännekin, josko se herättäisi keskustelua. Onko vähemmän sittenkin enemmän?
http://maanpuolustus.net/threads/uu...alle-on-toinen-ketju.3832/page-14#post-274404
http://maanpuolustus.net/threads/uu...alle-on-toinen-ketju.3832/page-14#post-274404
Ruotsissa ei liene kuitenkaan laajemmin olla siirtymässä 6 tunnin päivään, vaikka se olisikin mahdollista? Käytännössä asiasta taidetaan eniten puhua tuossa artikkelissa.
Sinänsä, voihan se olla, että joskus mennään tuonne suuntaan lisää, mutta ehkä kuitenkin vähitellen. Esim. Ranskassa työaikaa vähennettiin 39->35, josta on tosin käytännössä lipsuttu vähän takaisin ylitöiden kautta.
https://en.wikipedia.org/wiki/35-hour_workweek
Bushmaster
Greatest Leader
Oliko tämä muka uutinen?
”Tyrmäävä” havainto: ”Suomalaisella palkalla ei ole varaa ostaa suomalaista työtä”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122...palkalla-ei-ole-varaa-ostaa-suomalaista-tyota
Nordean Jussi Hahtelan mukaan suomalaisilla palkoilla ei ole varaa ostaa suomalaista työtä, esimerkiksi kampaamo- ja parturipalveluita.
Suomalaisten pitäisi ostaa enemmän palveluita toisiltaan kuten käydä syömässä ulkona, käyttää pesuloita ja niin edelleen. Tällaista lääkettä tarjoaa Nordean päästrategi Jussi Hahtela Suomen talouden syöksyn kääntämiseksi. Samalla hän sanoo, ettei palvelusektorin kasvattaminen ole mahdollista.
-Suomessa palvelusektorin roolin kasvu tyssää valitettavasti siihen tyrmäävään faktaan, ettei suomalaisella palkalla ole varaa ostaa suomalaista työtä. Korkea palkkataso näkyy suoraan latte-lasillisen hinnassa, mutta ankaran verotuksen takia palkan ostovoima on surkea. ”On lottovoitto syntyä Suomeen” menee oikeasti niin, että ”tarvitaan lottovoitto, jos on sattunut syntymään Suomeen”, Hahtela kommentoi blogissaan.
Hahtela korostaa, että investoinnit ovat Suomen kohtalonkysymys. Samalla hän huomauttaa, ettei heikko kustannuskilpailukyky ole ainoa selitys sille, miksi suomalaiset tuotteet eivät käy kaupaksi.
-Suomen paljon puhutulla heikolla kustannuskilpailukyvyllä on tässä roolinsa, mutta investointikysynnän hiipumiselle on myös muita syitä. Digitalisaation ja muun teknologian kehittymisellä sekä kulutustottumusten muutoksilla on iso merkitys investointikysyntään.
”Tyrmäävä” havainto: ”Suomalaisella palkalla ei ole varaa ostaa suomalaista työtä”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122...palkalla-ei-ole-varaa-ostaa-suomalaista-tyota
Nordean Jussi Hahtelan mukaan suomalaisilla palkoilla ei ole varaa ostaa suomalaista työtä, esimerkiksi kampaamo- ja parturipalveluita.
Suomalaisten pitäisi ostaa enemmän palveluita toisiltaan kuten käydä syömässä ulkona, käyttää pesuloita ja niin edelleen. Tällaista lääkettä tarjoaa Nordean päästrategi Jussi Hahtela Suomen talouden syöksyn kääntämiseksi. Samalla hän sanoo, ettei palvelusektorin kasvattaminen ole mahdollista.
-Suomessa palvelusektorin roolin kasvu tyssää valitettavasti siihen tyrmäävään faktaan, ettei suomalaisella palkalla ole varaa ostaa suomalaista työtä. Korkea palkkataso näkyy suoraan latte-lasillisen hinnassa, mutta ankaran verotuksen takia palkan ostovoima on surkea. ”On lottovoitto syntyä Suomeen” menee oikeasti niin, että ”tarvitaan lottovoitto, jos on sattunut syntymään Suomeen”, Hahtela kommentoi blogissaan.
Hahtela korostaa, että investoinnit ovat Suomen kohtalonkysymys. Samalla hän huomauttaa, ettei heikko kustannuskilpailukyky ole ainoa selitys sille, miksi suomalaiset tuotteet eivät käy kaupaksi.
-Suomen paljon puhutulla heikolla kustannuskilpailukyvyllä on tässä roolinsa, mutta investointikysynnän hiipumiselle on myös muita syitä. Digitalisaation ja muun teknologian kehittymisellä sekä kulutustottumusten muutoksilla on iso merkitys investointikysyntään.
Ei mikään uusi juttu.
Joudun säännöllisen säännöttömästi matkustamaan eri maanosiin ja mantereille, jossa tulee sitten oleskeltua työn tiimoilla kuukausia, tai viikkoja vähimmilläänkin.
Siellä ruoan ja palveluiden ostaminen (vaikkapa parturi) ei aiheuta lainkaan "lommoa" lompakkoon, vaan on osa päivittäistä tapahtumaketjua.
Täällä suomessa näyttä olevan sellainen tilanne palkansaajilla, että jos meinaa ostaa vaikkapa uuden talvipuvun, tms hankinnan, niin täytyy miettiä tarkkaan, että raha riittää myös ruokaan kertahankinnan lisäksi.
On todella illuusio, että on lottovoitto syntyä suomeen!
Huhta
Greatest Leader
Niin, talouslääkkeenä työajan vähentäminen ei nyt äkkiseltään tunnu erityisen hyvältä idealta, vaikka alenevan rajahyödyn laki pätee myös työtunteihin. Ellei sitten samalla pudoteta maksettavaa palkkaa, mutta sitä ei käsittääkseni ole tehty.
Tosin uskon, että työajan vähentäminen voi toimia hyvänä lääkkeenä irtisanomisten ja lomautusten sijaan. Työntekijöiden tulot alenevat, mutta toisaalta he eivät siltikään (todennäköisesti) putoa yhteiskunnan turvaverkon elätettäviksi. Vai mitä mieltä te muut olette? Käytetäänkö irtisanomisia ja lomautuksia liikaa vaihtoehtoisten toimintatapojen sijaan?
Honcho
SMLNKO M/83
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2015100820486763_tb.shtml
ETLA ehdottaa irtisanottujen takaisinottovelvoitteen poistamista. Kannatan tätä kyllä, tuolla puhutaan ovelasti "yritysten työvoiman rakenteen muuttamisesta" mutta yksi tekijä tässä taustalla on yksinkertaisesti se, että Suomessa on vaikeaa irtisanoa huono työntekijä. Lainsäädäntö ei oikein mitenkään huomioi sitä että jotkut vaan ovat kroonisesti huonoja jossakin työssä.
Edit: Mitä mieltä, kuuluuko tänne vai "muuttuva työelämä" -ketjuun? Mielestäni kyse on myös ihan merkittävästä yrittämiseen ja työllistämiseen liittyvästä ongelmasta.
Edit2: Voidaan myös puhua epäsopivasta työntekijästä huonon sijaan. Minä olisin aivan surkea markkinointi-ihminen, mutta nykyisistä hommista tulee ihan hyvää palautetta.
ETLA ehdottaa irtisanottujen takaisinottovelvoitteen poistamista. Kannatan tätä kyllä, tuolla puhutaan ovelasti "yritysten työvoiman rakenteen muuttamisesta" mutta yksi tekijä tässä taustalla on yksinkertaisesti se, että Suomessa on vaikeaa irtisanoa huono työntekijä. Lainsäädäntö ei oikein mitenkään huomioi sitä että jotkut vaan ovat kroonisesti huonoja jossakin työssä.
Edit: Mitä mieltä, kuuluuko tänne vai "muuttuva työelämä" -ketjuun? Mielestäni kyse on myös ihan merkittävästä yrittämiseen ja työllistämiseen liittyvästä ongelmasta.
Edit2: Voidaan myös puhua epäsopivasta työntekijästä huonon sijaan. Minä olisin aivan surkea markkinointi-ihminen, mutta nykyisistä hommista tulee ihan hyvää palautetta.
Viimeksi muokattu:
Tuo on tosiaan iso ongelma. Juuri oli puhetta asiasta eräässä yhteydessä.
Enemmän varmaan työelämä, mutta kyllä se laajemmalti sitten vaikuttaa koko talouteenkin.
Honcho
SMLNKO M/83
Tässä on mielestäni päivä päivältä aiheellisemmaksi käyvä kysymys. Yle ei ole mikään BBC, viihdetarjonta on tuskin julkisen palvelun kriteerejä täyttävää näinä aikoina ja toisaalta ei niissä uutisissakaan ole mitään erityistä, samaa juttua eri paketissa.
Yle Teemasta voisin tosiaan maksaakin jotain, eroaa hyvin vahvasti edukseen muusta tarjonnasta.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2015100820488530_pk.shtml
Yle Teemasta voisin tosiaan maksaakin jotain, eroaa hyvin vahvasti edukseen muusta tarjonnasta.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2015100820488530_pk.shtml
IL 9.10.2015 kirjoitti:
Tämän pykälän pystyy kyllä kiertämään ammattinimikkeellä kikkailemalla mutta noin sen pitäisi olla. Huonolle työntekijälle pitäisi voida antaa kenkää. Yrittäjällä pitäisi olla paremmat mahdollisuudet päättää siitä keitä haluaa työllistää. Olisi tärkeää että kukaan ei voi alkaa perseillä sen takia että tietää olevansa turvassa irtisanomiselta tai saavansa ainakin muhkean lisäkorvauksen mikäli työsuhde päätetään. Pitkän työsuhteen mukanaan tuoma pitkä irtisanomisaika tietysti sellaisenaan nostaisi irtisanomisen kynnystä muttei tekisi sitä vielä kohtuuttoman kalliiksi.
Hyvä kompromissi olisi mahdollistaa työntekijän irtisanominen ilman tuotannollis-taloudellista syytä, mutta tästä olisi maksettava korkeampi korvaus, esim 3x irtisanomisajan palkka & min. yhden vuoden palkka
Työtehtävät muuttuvat eivätkä ihmisten taidot aina pysy koulutuksesta huolimatta perässä. Ei ole kenenkään edun mukaista pitää näitä henkilöitä tehtävissä joihin he eivät sovellu, mutta kunnollinen irtisanomiskorvaus takaisi irtisanotun työntekijän toimeentulon.
Työtehtävät muuttuvat eivätkä ihmisten taidot aina pysy koulutuksesta huolimatta perässä. Ei ole kenenkään edun mukaista pitää näitä henkilöitä tehtävissä joihin he eivät sovellu, mutta kunnollinen irtisanomiskorvaus takaisi irtisanotun työntekijän toimeentulon.
Tuo mitä esität olisi pitkän työsuhteen omaavalla toimihenkilöllä helposti jo 30kk palkka. Se on käsittääkseni enemmän kuin mitä nykyään tyypillisesti saa oikeuden päätöksellä korvaukseksi laittoman irtisanomisen sattuessa. Esimerkiksi 6kk irtisanomisaika ilman työvelvoitetta olisi mielestäni täysin riittävä puskuri. Irtisanomisaika tietysti määrittyy työehtospimusten pohjalta. Kahden tai kolmen vuoden palkka alkaa jollain insinöörillä heilua joo 200000 euron tasolla mikä käytännössä estäisi irtisanomiset kokonaan. Sivukuluineen tuo tekee teollisuuden puolella jo yli 300000 euroa. Ei tuollaisia summia kukaan pk-yrittäjä pysty maksamaan siitä hyvästä että toinen ei enää tee töitä. Kyllä osa ideaa pitää olla siinä että työpaikka ei ole mikään turvasatama ja eläköitymisen odotustila. Töissä ei olla vaan siellä painetaan duunia ja hankitaan joka päivä oikeutus sille palkkapäivänä tilille napsahtavalle korvaukselle. Tämän asian yksi työntekijä ymmärtää mutta toinen valitettavasti ei.