Taloustieteellinen keskustelu

Lunni kirjoitti:
Osasitko veikata Qt Groupin tulosta? :) "Jos ei Veikkaa ei voi voittaa"

Minä tyydyn viimevuoden 7,14 - 9,8% tuottoon rahastoista. On sekin enemmän mitä pankit maksaa korkoa... Riskillä olisi saanut enemmän, mutta siksipä sitä kutsutaan riskisijoittamiseksi... Ja välttyypä paperisodalta verottajan kanssa kun tuotto sijoitetaan uudelleen samaan paikkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Apina löytää pelkästään tikkaa heittämällä keskimääräisen pörssi-indeksin suuruisen tuoton sijoitukselle. Siksi on jopa hämmästyttävää ettei sijoitusalan ammattilaiset kykene saamaan hoitamalleen rahastosalkulle keskimääräistä indeksiä parempaa tuottoa.
- toki sellaisiakin pankkiirifirmoja/rahaston hoitajia löytyy jotka kykenee parempaan..
- eli sanoisin että suurin riskitekijä realisoituu (jos on realisoituakseen) jo siinä vaiheessa minkä pankkiiriliikkeen ovan aukaisee (tai minkälaisen rahaston/rahaston hoitajan valitsee).
- mutta toki sekin pitää paikkansa ettei kaikkia säästöjä kannata makuuttaa pankkitilillä.
 
Lunni kirjoitti:
Osasitko veikata Qt Groupin tulosta? :) "Jos ei Veikkaa ei voi voittaa"

Minä tyydyn viimevuoden 7,14 - 9,8% tuottoon rahastoista. On sekin enemmän mitä pankit maksaa korkoa... Riskillä olisi saanut enemmän, mutta siksipä sitä kutsutaan riskisijoittamiseksi... Ja välttyypä paperisodalta verottajan kanssa kun tuotto sijoitetaan uudelleen samaan paikkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Analyytikot arvailevat tuloksia. Indeksin kyydissä pääsee nauttimaan (painotetusta) keskiarvotuotosta. Ja etf sijoittaa osingot verottamasti uudelleen.

Tikkamenetelmälläkin saa aikaan hyvin hajautetun salkun. Osingoista menee kuitenkin vero, jota ei voi sijoittaa uudelleen.

Teoreettisesti indeksin voittaminen yhdellä jaksolla (esim. vuosi) on helpohkoa. Määritelmän mukaan indeksin arvo lasketaan jonkinlaisena keskiarvona. Keskiarvo syntyy taas summasta, jossa on keskiarvoa suurempia ja pienempiä lukuja. Symmetrisessa jakaumassa niitä on yhtä paljon. Esimerkiksi pörssin noin 130 osakkeesta lasketun yleisindeksin voittaa suunnilleen 65 osaketta ja sille häviää 65 osaketta. Tikkaa heittämällä voittaa indeksin siksi noin 50% todennäköisyydellä. Viisi vuotta peräkkäin tikka voittaa indeksin vain noin 3% tn:llä.
 
Mili kirjoitti:
Jatkan vanhaa jaaritteluani kun sattui eteen oikeat osakemäärät.

Wikipedian mukaan Solidiumin eli valtiomme Sampo-omistus oli
11.12.2008 79 280 080 kpl
Muutama vuosi ja myynti
24.1.2019 56 057 360 kpl

Tälle vuodelle maksettava osinko 2,85e.

Eli myyntien takia jää saamatta 66184752e tänävuonna osinkoa.

.
11.12.2008 13,20e/osake
Muutama vuosi ja myynti
8.2.2019 42,09e/osake

Eli laskennallista myyntitappiota tullut tuosta aikavälistä 28,89e/osake ja yhteensä 671 miljoonaa euroa. Noita kaikkia ei tietystikään myyty tuohon 2008 hintaan eli hieman turha laskelma.

Kyllä on kuitenkin Solidiumin pojat ansainneet isot palkkansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaaha, taas aika kun Solidium myy Sampoa pois. Sopii hyvin valtion hommiin että 5% osinkoa maksavaa myydään että voidaan maksaa 1% pankkilainaa pois. Määrä 11 miljoonaa ja tämänvuotisella 2,2e osingolla jää siis saamatta 24,2 miljoonaa. Mitäpä sitä lypsävällä lehmällä, pian spicegirls-hallituksen jälkeen tulee kuitenkin vedenpaisumus...

"Valtion pörssiomistuksia hoitava Solidium panee myyntiin 11 miljoonaa finanssikonserni Sammon A-osaketta.
...
Solidium aikoo käyttää osakemyynnistä saatavat varat pääasiassa pankkilainojen takaisinmaksuun ja yleisiin rahoitustarpeisiin. "

yle.fi

Valtion sijoitusyhtiö Solidium laittaa myyntiin siivun Sammon osakkeita

Solidium aikoo käyttää osakemyynnistä saatavat varat pääasiassa pankkilainojen takaisinmaksuun ja yleisiin rahoitustarpeisiin.
yle.fi yle.fi
 
johan6 kirjoitti:
Apina löytää pelkästään tikkaa heittämällä keskimääräisen pörssi-indeksin suuruisen tuoton sijoitukselle. Siksi on jopa hämmästyttävää ettei sijoitusalan ammattilaiset kykene saamaan hoitamalleen rahastosalkulle keskimääräistä indeksiä parempaa tuottoa.
- toki sellaisiakin pankkiirifirmoja/rahaston hoitajia löytyy jotka kykenee parempaan..
- eli sanoisin että suurin riskitekijä realisoituu (jos on realisoituakseen) jo siinä vaiheessa minkä pankkiiriliikkeen ovan aukaisee (tai minkälaisen rahaston/rahaston hoitajan valitsee).
- mutta toki sekin pitää paikkansa ettei kaikkia säästöjä kannata makuuttaa pankkitilillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän siinä mitään ihmeellistä ole. Hoitopalkkiot vain syövät tuoton.
 
Kiinteistösijoittajat haalivat maahanmuuttajien suosiman ostarin osakkeita Helsingissä, vaikka vuokratontilla olevan rakennuksen arvo on 0 euroa – "Vaikea tilanne"

Kofand Akram ostaa leivonnaiset Alanya-marketista. - Koska ne ovat meidänmaalaisen makuisia, hän sanoo. Nihad Al-jashaami myy. Osman Kemal seuraa taustalla.
Päivi Tuovinen
PDF icon
5780177-n.pdf


Alanya Market on päässyt laajenemaan Puhoksessa uusiin valtaviin tiloihin, kun Intersport muutti Eastoniin.
Irakin kurdi Kofand Akram valikoi pitkällä tiskillä leivonnaisia.
– Haen leivonnaiset täältä, koska niissä on meidänmaalainen maku. Suomalaisista kaupoista ei sellaisia saa, hän sanoo.


Vaikka maahanmuuttajien suosimassa ostoskeskuksessa vapautuvat liiketilat täyttyvät nopeasti, Puhoksen ylle on kasaantunut mustia pilviä. Ostariyhtiön vuokrasopimus päättyy vuodenvaihteessa.
Maat omistava Helsingin kaupunki näkisi mielellään, että suurin osa Puhoksesta purettaisiin ja tilalle rakennettaisiin asuntoja. Ostarin vanhin, pyöreän aukion ympärillä sijaitseva osa todennäköisesti suojeltaisiin.
Puhoksen kehittämiselle oli löytymässä veturi vuonna 2018, kun enemmistöomistajat HOK-Elanto, Kesko ja Ilmarinen tekivät esisopimuksen osakkeidensa myynnistä kiinteistösijoittaja NREPille.

5780243-n.jpg
Puhoksen ostarin tilanne on epäselvä. Apulaispormestari Anni Sinnemäen mukaan kyseessä on "monitahoinen yhtälö.". Kuva: Päivi Tuovinen


NREP joutui kuitenkin vetäytymään, koska omistajat eivät päässeet yksimielisyyteen rapistuneen kauppakeskuksen kehittämisestä.
– Yhtiön ulkopuolelta tullut ”uhka” sai osakkaat puhaltamaan yhteen hiileen ja muuttamaan yhtiön suunnan, toteaa ostariyhtiön puheenjohtaja Maria von Flittner.
Kesko ja Ilmarinen kyllästyivät tilanteeseen ja myivät yhteensä noin neljänneksen osuutensa Puhoksesta Toivo Kodit Oy:lle ja AG Vuokra-asunnot Oy:lle.
Von Flittnerin mukaan Toivo ja AG ovat valmiita kehittämään Puhosta.
– Meillä on vahva usko, että vuokrasopimusta jatketaan, ja meillä on oma visiomme, mitä tästä voisi tulla.
– Maanvuokran jatkoajan toteutuessa yhtiö käynnistää kehityshankkeen, hakee asemakaavan muutosta ja kehittää osan tontista asunto- ja liikerakentamisella sekä rahoittaa kehityshankkeen tuloilla vanhan osan korjausta, von Flittner täsmentää.
Isoista omistajista Sponda aikoo pysyä mukana Puhoksen muutoksessa.
– Toivomme, että näkemyksemme muiden omistajien kanssa kohtaavat, ja voisimme yhdessä kehittää kiinteistöä, Spondan markkinointipäällikkö Anita Riikonen viestittää.

5780244-n.jpg
Alanya-marketin lihamestari Zeynel Günbeyi työssään. Kuva: Päivi Tuovinen


Ei ole aivan selvää, miksi kiinteistösijoittajat haalivat Puhoksen osakkeita. Yhtiön arvo on negatiivinen, sillä se omistaa vain rakennuksen, joka vuokrasopimuksen mukaan pitäisi olla purettuna vuokra-ajan päättyessä.
Säilytettävällä ensimmäisellä osallakaan ei ole taloudellista arvoa, sillä sen remonttikuluiksi arvioidaan 4–10 miljoonaa euroa.
Toivo perustelee kiinnostustaan sillä, että alue sijaitsee lähellä hyviä kulkuyhteyksiä.
– Näen tärkeäksi kehittää Puhosta yhdessä osakkaiden ja viranomaisten kanssa. Kuvittelisin, että osakkaiden yhteinen tahtotila löytyy, hankekehitysjohtaja Tuomas Hemmilä sanoo.
AG Vuokra-Asuntojen omistajiin kuuluva Robert Berner sanoo, että osakkuuden kautta yhtiölle avautuu "mielenkiintoinen näköalapaikka koko Itäkeskuksen alueen kiinteistökehityshankkeisiin".
– Satsauksia tämä tietysti vaatii, Berner toteaa.
Sijoittajia saattaa motivoida se, että purettavan osan paikalle voitaisiin rakentaa noin 30 000 kerrosneliömetriä asuntoja. Jos niiden myyntihinta olisi 6 000 euroa neliöltä, rakennuttaja voisi tehdä niillä arviolta 30 miljoonan euron myyntivoiton.

5780266-n.jpg
Salar Sharif myy elektroniikkaa ja korjauspalveluja Puhoksessa. Kuva: Päivi Tuovinen


Kaupungilla ei varsinaisesti ole mitään velvollisuutta lähteä kehittämään Puhosta nykyisten vuokralaisten kanssa.
– Kaupunki tosiaan voi myös olla jatkamatta sopimusta, sanoo Helsingin tonttipäällikkö Sami Haapanen.
Kaupungin menettelytapa selviää kevään aikana neuvoteltaessa yhtiön kanssa.
– Kaupungin tavoitteena tällaisissa tilanteissa on löytää kohtuullinen kokonaisratkaisu siten, etteivät osapuolet joudu kohtuuttomaan tilanteeseen.
– Yhtiön konkurssikin olisi huono asia, koska riskinä on rakennusten purkukulujen kaatuminen veronmaksajien kontolle, Haapanen perustelee.
Viime vuosien ostarihankkeissa muualla yhtiö tai ulkopuolinen kiinteistönkehittäjä on sopinut osakkeiden ostamisesta ja lähtenyt viemään hanketta eteenpäin.
– Malli on todettu verrattain toimivaksi. Jotta se onnistuu, pitää ostaritontin lisärakentamisella saada niin paljon arvonnousua, että toteuttaja pystyy ostamaan ostarin osakkeet nykyisiltä omistajilta, Haapanen sanoo.

5780246-n.jpg
Puhoksesta saa myös huonekaluja, kun Diwan Huonekalut siirsi liikkeensä Malmilta sinne. Kuva: Päivi Tuovinen


Virkamiehet tulevat esittelemään ratkaisuehdotuksen, mutta poliitikot päättävät siitä.
Apulaispormestari Anni Sinnemäki (vihr.) sanoo, että pallo on kiinteistöyhtiön osakkailla.
– Saavatko he suunnitelmaa aikaiseksi? Puhoksen kehittämisessä tarvitaan taloudellista kantokykyä mutta myös hyvä yhdistelmä joltain osin olemassaolevasta kiinnipitämistä ja uudistumiskykyä.
Vuokrasopimuksen jatkumisesta päättää kaupunkiympäristölautakunta loppukeväästä tai alkusyksystä.
Puhoksen suurin omistaja on HOK-Elanto lähes kolmanneksen osuudellaan. Osuuskaupan kiinteistöjohtaja Jyrki Karjalainen vaikuttaa väsyneeltä tilanteeseen.
– Puhoksen yhtiössä olisi syytä käydä mahdollisimman avointa keskustelua faktapohjalta kaikkien omistajien kesken. Tilanne on juridisesti vaikea, ellei jopa mahdoton, hän arvioi.
Yhtiöltä vaaditaan osakeyhtiölain perusteella yksimielistä etenemistä. Noin 30 osakkaan kesken se ei ole yksinkertaista.
– Mikäli osakkaat eivät kykene nopeasti yksimielisiin päätöksiin, lopputulos ei ehkä enää pysy yhtiön ja osakkaiden käsissä, Karjalainen varoittaa.

5780309-n.jpg
Puhoksen vanhin viuhkamainen osa valmistui vuonna 1965, laajennusosat 1980-luvulla. Kuva: Helsingin kaupunki


Hän näkee yhtiön osakkeilla arvoa vain, jos osakkaat pääsisivät yksimielisyyteen yhtiön osittaisesta purkamisesta, ja jos kaupunki tulisi vastaan luovuttamalla tontin yhtiölle markkina-arvoa halvemmalla tai tukisi yhtiötä muuten taloudellisesti.
– En osaa sanoa, haluaisiko tai voisiko kaupunki ryhtyä tällaiseen.
HOK-Elannolla ei Karjalaisen mukaan ole Puhoksessa enää erityisiä intressejä.
– Liiketoimintamme Puhoksessa on loppunut, emmekä ole kiinnostunut osallistumaan kehityshankkeeseen. Mieluummin myisimme osakkeemme pois.

www.helsinginuutiset.fi

Kiinteistösijoittajat haalivat maahanmuuttajien suosiman ostarin osakkeita Helsingissä, vaikka vuokratontilla olevan rakennuksen arvo on 0 euroa – "Vaikea tilanne"

KUUKAUDEN LUKUJUTTU: Tämä juttu on osa juttukokonaisuutta, jossa pohditaan Puhoksen kauppakeskuksen tulevaisuutta. Muut osat löydät jutun perästä.
www.helsinginuutiset.fi www.helsinginuutiset.fi
 
https://www.cnbc.com/2020/02/11/32-percent-of-workers-run-out-of-cash-before-payday.html

Nearly 1 in 3 American workers run out of money before payday—even those earning over $100,000
Published Wed, Feb 12 20208:01 AM ESTUpdated Wed, Feb 12 20209:42 AM EST

Going extra light at the grocery store. Cutting down on medical supplies. Buying clothing and household supplies secondhand.
These are just some of the many ways many Americans are making it work when money is tight. For about a third of Americans, this is a regular financial stress, with 32% running out of money before their next paycheck hits, according to a new survey fielded by Salary Finance of over 2,700 U.S. adults working at companies with over 500 employees.

Amy,* 36, is intimately familiar with running short on cash and using these workarounds, especially during tax season. That’s in spite of the fact that she and her husband make about $50,000 a year, just short of the average household income in the U.S.
“Tax time hurts for us because we don’t get a refund, we get a bill,” she tells CNBC Make It. Her husband, the primary earner, works for a company in a different state, so state income taxes aren’t taken out, she says. While they typically get a federal refund, they end up owing the state more than the federal refund.

salary-finance-running-out-of-money.1581439825535.png




Salary Finance compared the percent of working American who said they run out of money before payday “most of the time” or “always” among different income levels.
“We never have a lot, but spring, summer and fall we can usually get what we want at the grocery store,” Amy says. The hard times start pretty much as soon as winter hits because the heat bill goes up, and she and her husband know tax time is coming soon. It’s back to cutting corners at the grocery store, or hitting up the fresh food giveaways that occur in their region of central New York.

This year, they’ve opted to also cut down on some of her husband’s CPAP machine supplies in an effort to find ways to save. “We’ve been fortunate to not have many unexpected bills pop up over the past couple years, so we’ve been able to hold fairly steady lately. But it’s scary, of course,” she adds, saying she’s fearful they’ll need a new roof soon — a huge expense.
“We’re OK, but we’re also just one bad day away from things turning horrible,” Amy says.
Living paycheck-to-paycheck affects all income levels
Contrary to popular belief, “this is not just an issue for people at the lower end of the income spectrum,” Dan Macklin, Salary Finance’s U.S. CEO and co-founder of SoFi, tells CNBC Make It. About 31% of respondents earning over $100,000 also regularly experience a budget shortfall before payday.
For many, it’s the rising cost of living — including food, housing, education and medical expenses — that creates the squeeze. Over the past year, basic costs increased by 2.3%, according to the Bureau of Labor Statistics’s Consumer Price Index. The cost of medical care rose 4.6% in 2019, the largest year-over-year increase since 2007, the BLS reports. Housing also jumped 3.2% last year, while education expenses rose 2.1% and food prices increased about 1.8%.
For others, it’s stagnant wages. Real wages effectively remained stalled last year, showing only a 0.2% year-over-year increase, according to the PayScale Index. But looking longer term, Payscale found median wages, when adjusted for inflation, actually declined 9% since 2006.

salary-finance-money-worries.1581440079648.png




Salary Finance compared the percentage of respondents who say they have money worries among different income levels.
No matter the underlying reason, the struggle to pay bills and put food on the table when you’re short on cash leads to a lot of stress, the survey finds. Financial stress is very prevalent today, with 42% of working Americans experiencing it. It’s a percentage that Macklin finds “extremely worrying.”
That’s because that financial stress can have lasting effects on your mental and physical health, he says. Those with financial worries are six times more likely to suffer from anxiety and seven times more prone to depression, Salary Finance’s survey found.
Build up a savings cushion
In order to shield your future from financial threats, Tom Butch, managing director of retail distribution at TD Ameritrade, recently recommended Americans develop a comprehensive financial plan and build an emergency savings fund of three to six months of living expenses.
Setting up regular, automatic transfers from your checking account to a savings account will help grow your emergency fund over time. If you’re tight on money at the moment, start small with just $5 a day or $5 a week. And consider a high-yield savings account, which typically pays higher interest that compounds over time.
That may be easier said than done for those who are routinely running short on cash. Almost half of working Americans surveyed by Salary Finance, 48%, say they don’t have any money specifically set aside for emergencies.
But having a source of savings can not only save you from getting into high-interest credit card debt or other high-cost loans, it can help your mindset. Those who consistently save experience less financial stress, according to the survey.
Many times, finding ways to save money from your monthly budget comes down to planning in advance. Trying to save up a few thousand dollars on the fly can seem daunting, but finding small ways to save over time can be easier.
In Amy’s case, all of her cost-cutting during the months leading up to tax season is saved up and then used to help keep the couple out of debt when covering their state income taxes.
“At least we know it’s coming and are able to cover it with planning,” Amy says.
Klikkaa laajentaaksesi...
 

Väitös: Byrokraattinen kunnianhimo ajaa päätöksentekijät jopa nollapäätöksiin

Päätöksentekijät ovat valmiita tekemään täysin merkityksettömiä päätöksiä oman byrokraattisen kunnianhimonsa vuoksi, ilmenee Tapio Alhon tuotantotalouden väitöstutkimuksesta.
www.univaasa.fi www.univaasa.fi

"Päätöksentekijät ovat valmiita tekemään täysin merkityksettömiä päätöksiä oman byrokraattisen kunnianhimonsa vuoksi, ilmenee Tapio Alhon tuotantotalouden väitöstutkimuksesta.

– Tutkimieni organisaatioiden päätöksentekijät olivat valmiita tekemään hyödyttömiä päätöksiä, kunhan ne nopeuttivat omaa urakehitystä. Nollapäätöksiä oltiin valmiita tekemään myös silloin, kuin haluttiin jättää oma sormenjälkensä tai saada nimensä kuuluviin, kertoo Vaasan yliopistossa tiistaina 3. maaliskuuta väittelevä Alho."
 
Kehutaanpa hallitusta vaihteen vuoksi. Koronaviruksen aiheuttama taantuma on paras paikka selkeälle elvytykselle. Vasemmistohallituksella on tähän paremmat ideologiset valmiudet kuin oikeistohallituksella jonka ideologisista syistä olisi pakko tukeutua leikkauspolitiikkaan.

Valitettavasti toki kyky uudistaa rakenteita on suomalaisella vasemmistohallituksella heikompi kuin oikeistohallituksella, mikä on tarina erikseen...
 
Merten sheriffi kirjoitti:
No pahoin pelkään. Siihen ei saisi koskea mutta mitä jos ei ole vaihtoehtoja?
Klikkaa laajentaaksesi...

No, sitten voidaan todeta, että pessimistit olivat oikeassa. Eikä se nyt mikään katastrofi ole. 40-50 konettakin on ihan kohtuullinen määrä. Jos valitaan viisaasti, siis F-35, niin myöhemmin taloustilanteen parantuessa on vielä mahdollista ostaa lisää koneita.
 
Koronaepidemian aikana pörssikurssit lasketelleet yli miljardilla per kuollut. Aika haipakkaa...
 
GA kirjoitti:
Tämä olisikin mielenkiintoinen tilanne. Kukaan ei osta yhtään mitään, valtio ei käytä yhtään rahaa, ei yhtään investointeja ja tuonti ylittää viennin. Suomalaismedioilla on kyllä välillä selkeästi nähtävissä tarvetta parantaa talousuutisointia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kirjoittajalle bkt on vain prosentteja. Voihan ymmärrys!
 
  • Tykkää
Reactions: GA
Protheon_93 kirjoitti:
Tuskinpa. HX rahoitetaan lainarahalla toteutetulla erillisrahoituksella, niin siinä ei ole kysymys että pitääkö jostakin muusta valtion hallinnonalan budjetista nipistää.
Klikkaa laajentaaksesi...

HX-hanketta ei voi irroittaa kokonaisuudesta. HX on yksi valtion meno muiden joukossa ja jos valtion verotulot supistuu, niin valtion menoja pitää joko karsia tai velanottoa lisätä.
 
Huhta kirjoitti:
HX-hanketta ei voi irroittaa kokonaisuudesta. HX on yksi valtion meno muiden joukossa ja jos valtion verotulot supistuu, niin valtion menoja pitää joko karsia tai velanottoa lisätä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onneksi nyt hallituskoalitio on velanoton puolella.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top