Tarkka-ampujan peruskivääri

koponen kirjoitti:
Toisaalta, AKM-ressupyssy ja Kobra -yhdistelmä tikkaa hyvää jälkeä eteläsuomalaisilla etäisyyksillä, siis suhteessa raudoilla ampumiseen. 300m+ ei sitten toimi oikein mitenkään tuolla, pitää säädellä tähtäinkuviota himmeämmäksi jne. - ei käytännössä futaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

OT.

Kalashnikovin kanssa pitää tuumailla sitä ratkaisua, että pitäisi kahta tähtäintä kiinni. Ultimakiin Aimpoint Micro ja sivukiilaan PSO. Jälkimmäinen pois silloin, kun tuntuu ettei ole tarvetta ja päivärepusta hetkessä takaisin paikalleen jos on.
 
pstsika kirjoitti:
OT.

Kalashnikovin kanssa pitää tuumailla sitä ratkaisua, että pitäisi kahta tähtäintä kiinni. Ultimakiin Aimpoint Micro ja sivukiilaan PSO. Jälkimmäinen pois silloin, kun tuntuu ettei ole tarvetta ja päivärepusta hetkessä takaisin paikalleen jos on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläni kohdistus menee täysin pilalle jos käytän sivukiilaa, poistan tähtäimen ja laitain takaisin.
 
Minulla on tälle vuodelle ostoslistalla .308 reserviläiskivääri. Itselataava vähintään 20 patruunan lipas. Puolipitkällä piipulla, jotta pystyy käsittelemään jotenkin vaimentimen kanssa. Katsastan tavanomaisten reserviläiskiväärien lisäksi myös metsästyskiväärivalikoiman. Tähtäimeksi tulee joku 2-6 kertainen kiikari. Hintaluokka aseella varusteineen n. 3000€. Tämä on ehkä vähän samaan tarpeeseen kuin tämän ketjun aloittajan ase. Tosin hänen hintaluokassaan on otettava pulttilukkoinen ja käytetty. Tonnilla saa jo ihan hyvän paketin, mutta sanoisin, että on otettava 250€ kivääri ja loput rahat tähtäimeen ja sen jalkaan. Juuri noita valmiiksi räpellettyjä 53R aseita kannattaa harkita. Niissä voi olla kaikkein paras hinta/-laatusuhde. Jos nuo ei kelpaa niin sitte 500 lisää ja mikä vaan uusi pulttilukko jonka tohon rahaan saa.
 
Esimerkkinä tähän käytetyt aseet, näin tänään yhdessä kotimaisessa metsästäjien facebook ostetaan/myydään ryhmässä aseen jossa oli pedattu sotilaskiväärinraudat samaan tukkiin kuin Howa Thumbhole Varminter, kaverina oli merkki vaimennin ja lisäksi ihan "ok" tason treenikiikari hintalapulla 350€. Saattoi olla vielä joku bipod paketissa, anyway possuhalpa setti. Eli pienellä maltilla pääsee pikkurahallakin pääsee hommassa alkuun. Olisin itse ostanut pois kuljeksimasta paketin mutta pyssyjen ostokassassa isot katevaraukset menossa pariin jo pidempään suunniteltuun high end hankintaan.
 
pstsika kirjoitti:
OT.

Kalashnikovin kanssa pitää tuumailla sitä ratkaisua, että pitäisi kahta tähtäintä kiinni. Ultimakiin Aimpoint Micro ja sivukiilaan PSO. Jälkimmäinen pois silloin, kun tuntuu ettei ole tarvetta ja päivärepusta hetkessä takaisin paikalleen jos on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksei vain läpikatsottava kiikarinjalka? Putkella kauas ja raudalla lähelle. Tosin miten mahtaa selkärankaan upota tuollainen malli, en ole kokeillut.
 
KIM kirjoitti:
Minulla on tälle vuodelle ostoslistalla .308 reserviläiskivääri. Itselataava vähintään 20 patruunan lipas. Puolipitkällä piipulla, jotta pystyy käsittelemään jotenkin vaimentimen kanssa. Katsastan tavanomaisten reserviläiskiväärien lisäksi myös metsästyskiväärivalikoiman. Tähtäimeksi tulee joku 2-6 kertainen kiikari. Hintaluokka aseella varusteineen n. 3000€. Tämä on ehkä vähän samaan tarpeeseen kuin tämän ketjun aloittajan ase. Tosin hänen hintaluokassaan on otettava pulttilukkoinen ja käytetty. Tonnilla saa jo ihan hyvän paketin, mutta sanoisin, että on otettava 250€ kivääri ja loput rahat tähtäimeen ja sen jalkaan. Juuri noita valmiiksi räpellettyjä 53R aseita kannattaa harkita. Niissä voi olla kaikkein paras hinta/-laatusuhde. Jos nuo ei kelpaa niin sitte 500 lisää ja mikä vaan uusi pulttilukko jonka tohon rahaan saa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä yksi hyvä vaihtoehto kivääriksi: http://www.armoria.fi/dpms-3g1-308win.html
Tässä kiikari: http://finnaccuracy.com/tahtain_vortex.html (Viper PST 2.5-10x32FFP EBR-1 (MRAD) Uutuus)
Hinnaksi tulee juurikin 3k euroa + jalka joka on noin 200€.

Harmi että 1.2.2015 loppui tavaran tulo USA:n Brownellisilta Suomeen, sieltä olisi saanut AR10:n noin tonnin halvemmalla..
 
 
Viimeksi muokattu:
KIM kirjoitti:
Minulla on tälle vuodelle ostoslistalla .308 reserviläiskivääri. Itselataava vähintään 20 patruunan lipas. Puolipitkällä piipulla, jotta pystyy käsittelemään jotenkin vaimentimen kanssa. Katsastan tavanomaisten reserviläiskiväärien lisäksi myös metsästyskiväärivalikoiman. Tähtäimeksi tulee joku 2-6 kertainen kiikari. Hintaluokka aseella varusteineen n. 3000€.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainoa harkinnan arvoinen vaihtoehto on AR-10 sukupuusta oleva kivääri. Kaikki muut kuten drakunov-kloonit ovat vain vaikeuksien kerjäämistä.

KIM kirjoitti:
Juuri noita valmiiksi räpellettyjä 53R aseita kannattaa harkita. Niissä voi olla kaikkein paras hinta/-laatusuhde. Jos nuo ei kelpaa niin sitte 500 lisää ja mikä vaan uusi pulttilukko jonka tohon rahaan saa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Allekirjoittaisin tuon jos olisin myymässä vanhasta mosinista rakennettua TA-kivääriä. En ostaisi enkä suosittelisi. Been there, done that. Mosini nyt yksinkertaisesti on vaan yli sata vuotta sitten suunnitelltu ja usein myös valmistettu kivääri joka hoiti hommansa sata vuotta sitten mutta aika ajoi siitä ohi jo puoli vuosisataa sitten.

Mosinin ongelmakohdat ovat nämä: Piippu, tukki, laukaiskoneisto, lukko, lukonkehys, optiikan kiinnitys ja kaliperi. Nuo kun vaihtaa niin ollaan oikeilla jäljillä.

Itsellä on tällä hetkellä kaapissa kaksikin mosinia joista toinen on tuunattu TA-kivääriklooniksi tornin ampumahiihtokiväärin/vapaakiväärin tukilla, zeissin kiikarilla ja monilla salaisilla jipoilla. Toinen on käytännössä uusi, varikko-osista asesepän kokoama M39. Molemmat ovat tarkkoja kiväärejä, tykkään kovasti mutta ovat kuitenkin perinneaseita jotka häviävät nykyaikaiselle kiväärille 6-0 kaikessa muussa paitsi fiiliksessä.
 
Minuteman kirjoitti:
Ainoa harkinnan arvoinen vaihtoehto on AR-10 sukupuusta oleva kivääri. Kaikki muut kuten drakunov-kloonit ovat vain vaikeuksien kerjäämistä.


Allekirjoittaisin tuon jos olisin myymässä vanhasta mosinista rakennettua TA-kivääriä. En ostaisi enkä suosittelisi. Been there, done that. Mosini nyt yksinkertaisesti on vaan yli sata vuotta sitten suunnitelltu ja usein myös valmistettu kivääri joka hoiti hommansa sata vuotta sitten mutta aika ajoi siitä ohi jo puoli vuosisataa sitten.

Mosinin ongelmakohdat ovat nämä: Piippu, tukki, laukaiskoneisto, lukko, lukonkehys, optiikan kiinnitys ja kaliperi. Nuo kun vaihtaa niin ollaan oikeilla jäljillä.

Itsellä on tällä hetkellä kaapissa kaksikin mosinia joista toinen on tuunattu TA-kivääriklooniksi tornin ampumahiihtokiväärin/vapaakiväärin tukilla, zeissin kiikarilla ja monilla salaisilla jipoilla. Toinen on käytännössä uusi, varikko-osista asesepän kokoama M39. Molemmat ovat tarkkoja kiväärejä, tykkään kovasti mutta ovat kuitenkin perinneaseita jotka häviävät nykyaikaiselle kiväärille 6-0 kaikessa muussa paitsi fiiliksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikään asia ei ole huono vain siksi, että se on suunniteltu yli 100 vuotta sitten. Kirjoitin, että valmiiksi räpelletty. Eli sellainen jota on jo joku rakentanut paremmaksi. Mikä on mielestäsi parempi vaihtoehto tonnin ta-kivääriin? Minä otan mieluummin hyvän kiikarin ja vanhan, mutta tarkan kiväärin kuin uuden kiväärin ja 120€ kiikarin.
 
Jos saat tingittyä tonnilla käytetyn Tikka T3 Sporterin niin siinä on kivääriä loppuelämäksi. Optiikkaan menee vähintään saman verran kuin kivääriin mutta jos haluaa hyvää ja halpaa niin ensin ostaa sen halvan ja vasta sitten hyvän. Itse pistän T3 Sporterin samaan sarjaan TRG:n ja AW308:n kanssa samalle viivalle eli ihan terävimpään kärkeen tässä kaliperissa. T3:n etuna on että samalle tukille on pedattu myös .22 eli pääset treenaamaan saman oloisella kiväärillä pienemmille radoille ja jopa sisäradoille.
 
Minuteman kirjoitti:
Jos saat tingittyä tonnilla käytetyn Tikka T3 Sporterin niin siinä on kivääriä loppuelämäksi. Optiikkaan menee vähintään saman verran kuin kivääriin mutta jos haluaa hyvää ja halpaa niin ensin ostaa sen halvan ja vasta sitten hyvän. Itse pistän T3 Sporterin samaan sarjaan TRG:n ja AW308:n kanssa samalle viivalle eli ihan terävimpään kärkeen tässä kaliperissa. T3:n etuna on että samalle tukille on pedattu myös .22 eli pääset treenaamaan saman oloisella kiväärillä pienemmille radoille ja jopa sisäradoille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohon liittyen, niin huomasin, että T3 Sporter:issa näyttäisi olevan "kaikki" jo valmiiksi, toisin kuin oikeastaan kaikissa muissa malleissa mitä katselin. Mutta huomaan, että tuohon olisi varmaankin saatavilla vieläkin pitempi putki saatavilla ja arvaan tehtaalla olevan useita optioita, niille jotka haluavat vaikkapa hieman tiheämmällä rihlauksella olevan piipun.

Eli onko se nyt aina niin, että ostajan pitää itse tietää mitä haluaa, muuten joutuu ostamaan uutta piippua tms. jälkeenpäin, vai onko mahdollista löytää sopiva heti hyllystä? Myös, paljonko se maksaa, jos menen kauppaan ja sanon, että "tuo, mutta pisimmällä piipulla ja tiheämmällä kierteellä"?
 
Yleensä auttaa kun tietää mitä haluaa. Tehtaat yleensä tekee sitä mitä eniten halutaan. Yleensä eniten halutaan sitä missä on paras hinta/laatu -suhde. T3 tarjoaa uskomukseni mukaan just sitä piipun pituutta kautta rihlan nousua mitä eniten halutaan. Hassusti se on yleensä sitä mitä joku karhukopla/SGS9/SWAT/Navy Seals ect. haluaa.

IMHO tässä(kin) asiassa kannattaa katella mitä orkesterit joilla on ns. "rajaton budjetti" ovat hankkineet ja miksi. Jos oma tavoite on ampua alisoonisia raskaita luoteja vaimentimen läpi niin kukaan ei estä kysymästä tehtaalta lyhyempää piippua tiukemmalla kierteellä. Sako/Tikka on firma jonka tiedän toteuttavan asiakkaiden toiveita. (Tai sitten mulla on vaan suhteita...)
 
SJ kirjoitti:
Eli onko se nyt aina niin, että ostajan pitää itse tietää mitä haluaa, muuten joutuu ostamaan uutta piippua tms. jälkeenpäin, vai onko mahdollista löytää sopiva heti hyllystä? Myös, paljonko se maksaa, jos menen kauppaan ja sanon, että "tuo, mutta pisimmällä piipulla ja tiheämmällä kierteellä"?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tikkaa ja Sakoa saa tehtaalta kaikilla niillä ominaisuuksilla, mitä tehtaan sivuilla mainitaan. On sitten liikkeestä kiinni, jaksavatko tilata. Jonkun aikaahan sitä joutuu odottamaan, mutta kantaisin rahani muualle jos liike ei suostu tehtaalta tilaamaan sitä mitä ei suoraan hyllystä löydy.

T3 sporterin tapauksessa ainoa ero on tuo tukki. T3 varmintin saa 510mm piipulla ja samalla rihlannousulla, kuin TRG 22 ynnä 18x1 sakon kierteellä. Omasta mielestäni T3 sporterista tai tacticalista ei kannata maksaa lisähintaa, kun mallit on raudoiltaan yksi yhteen ja tikan kiskoon löytyy renkaita joka lähtöön ynnä kierteeseen TRG:n suujarru tai mikä tahansa 18x1 kierteinen vaimennin.
 
winsu kirjoitti:
Tikkaa ja Sakoa saa tehtaalta kaikilla niillä ominaisuuksilla, mitä tehtaan sivuilla mainitaan. On sitten liikkeestä kiinni, jaksavatko tilata. Jonkun aikaahan sitä joutuu odottamaan, mutta kantaisin rahani muualle jos liike ei suostu tehtaalta tilaamaan sitä mitä ei suoraan hyllystä löydy.

T3 sporterin tapauksessa ainoa ero on tuo tukki. T3 varmintin saa 510mm piipulla ja samalla rihlannousulla, kuin TRG 22 ynnä 18x1 sakon kierteellä. Omasta mielestäni T3 sporterista tai tacticalista ei kannata maksaa lisähintaa, kun mallit on raudoiltaan yksi yhteen ja tikan kiskoon löytyy renkaita joka lähtöön ynnä kierteeseen TRG:n suujarru tai mikä tahansa 18x1 kierteinen vaimennin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oma ratkaisuni oli käytetty perus-T3, johon ostin KKC:n laminaattitukin ja Harrisin bipodin. Käy ja kukkuu, ase on niin tarkka että kalliimpaa asetta ei olisi kannattanut ostaa kun tulosten parantamisessa on pullonkaulana mies eikä ase.

Mutta alkuperäinen kysyjä oli hakemassa tonnin pakettia ml. optiikka, joten sen budjetin yläpuolellahan näissä liikutaan roimasti.
 
Minuteman kirjoitti:
Ainoa harkinnan arvoinen vaihtoehto on AR-10 sukupuusta oleva kivääri. Kaikki muut kuten drakunov-kloonit ovat vain vaikeuksien kerjäämistä.


Allekirjoittaisin tuon jos olisin myymässä vanhasta mosinista rakennettua TA-kivääriä. En ostaisi enkä suosittelisi. Been there, done that. Mosini nyt yksinkertaisesti on vaan yli sata vuotta sitten suunnitelltu ja usein myös valmistettu kivääri joka hoiti hommansa sata vuotta sitten mutta aika ajoi siitä ohi jo puoli vuosisataa sitten.

Mosinin ongelmakohdat ovat nämä: Piippu, tukki, laukaiskoneisto, lukko, lukonkehys, optiikan kiinnitys ja kaliperi. Nuo kun vaihtaa niin ollaan oikeilla jäljillä.

Itsellä on tällä hetkellä kaapissa kaksikin mosinia joista toinen on tuunattu TA-kivääriklooniksi tornin ampumahiihtokiväärin/vapaakiväärin tukilla, zeissin kiikarilla ja monilla salaisilla jipoilla. Toinen on käytännössä uusi, varikko-osista asesepän kokoama M39. Molemmat ovat tarkkoja kiväärejä, tykkään kovasti mutta ovat kuitenkin perinneaseita jotka häviävät nykyaikaiselle kiväärille 6-0 kaikessa muussa paitsi fiiliksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Entäs Vepr? www.lahdeniemi.fi
 
Minuteman kirjoitti:
En ostaisi enkä suosittelisi. Mosini nyt yksinkertaisesti on vaan yli sata vuotta sitten suunnitelltu ja usein myös valmistettu kivääri joka hoiti hommansa sata vuotta sitten mutta aika ajoi siitä ohi jo puoli vuosisataa sitten. Mosinin ongelmakohdat ovat nämä: Piippu, tukki, laukaiskoneisto, lukko, lukonkehys, optiikan kiinnitys ja kaliperi. Nuo kun vaihtaa niin ollaan oikeilla jäljillä.
ovat kuitenkin perinneaseita jotka häviävät nykyaikaiselle kiväärille 6-0 kaikessa muussa paitsi fiiliksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä olit aika hyvin kiteyttänyt vasta-argumentteja 53R kivääristä. Hyvä niputus. Vaikka se ei olekaan oman mielipiteeni kanssa samanlainen, pistää se kuitenkin pohtimaan.
Itse olen mosineista ajatellut juurikin siten että kun se kaliberi sinänsä on ok, niin pitäisi olla jotain muita syitä miksi ao. kivääriä ei hankkisi - jos tarkoitus on aloittaa ampumaharrastus edullisesti.
Kuten edellä todettu 53R kiväärejä löytyy uudelleen piiputettuina ja "ratatukilla" elikkäs lähinnähän siitä vanhasta on enää jäljellä laukaisukoneisto ja lukko. Ehkä nämä ovat ainoita jäljelle jääviä pohdittavia seikkoja jos aikoo tuollaista halpista hankkia ensiksi. Kiikarin asennuskin on jotakuinkin ratkaistu Apellin tyylisillä sivukiinnityksillä.
Eli; aloittelijan ehkä kannattaisi harkita tonnin paketissa noita toreilla olevia hieman jo tunattuja muutaman sadan mosineja + hyvä kiikari. Kun harrastus etenee ja tulee selkeämpi ajatus siitä riittääkö kivääri vai ei, niin tekee sitten uuden päätöksen kivääristä. Mielestäni se noin € 300 mosinista joka ehkä jää kaapinperälle voisi olla alussa ihan hyväkin riskeerata, eipä tuo summa niin iso ole.
Kuten sanottua, kalibeeri sinänsä ei ole vanhentunut ajan saatossa ja kyseinen luoti lentää hyvin ja pitkälle.

Tästä asiasta en väitä tietäväni, mutta näin luulen ja ajattelen. Tuntuu hieman fiiliskysymykseltä.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
. Tuntuu hieman fiiliskysymykseltä.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja monelta osin myös makuasia.

Tuo 1000 EUR hintaraja koko paketille on niin tiukka, että jos halutaan tosiaan pysyä tiukasti sen rajoissa, on taivuttava siihen että hankitaan jotain mikä jotensakin toimii, hienot ja modernit paketit eivät siihen hintarajaan mahdu.

@Minuteman :n pointit ovat mielestäni ihan perusteltuja, mutta tuo 1000 EUR katto rajoittaa toteutusmahdollisuuksia huomattavasti.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Kun harrastus etenee ja tulee selkeämpi ajatus siitä riittääkö kivääri vai ei, niin tekee sitten uuden päätöksen kivääristä.

Tästä asiasta en väitä tietäväni, mutta näin luulen ja ajattelen. Tuntuu hieman fiiliskysymykseltä.

.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tuo on hyvä huomio.

Kun harrastus etenee, niin tiedät, mikä on ”sinun kiväärisi” (mitä haluat aseelta).
Neuvot on hyviä, mutta ilman omakohtaista kokemusta valita ei osu parhaillakaan neuvoilla siihen omaan kivääriin,kiikariin, kaliberiin jne.
 
@Samses Jees, lähdinkin kaivamaan asiaa tarkoituksella sieltä hieman ehkä vaikeammasta päästä, eli alimmasta mahdollisesta kustannuksesta. Onhan se ihan hyvä jauhaa keskustelussa tätä halpisosastoakin.
Enemmän keskustelua kuitenkin löytyy niistä "kunnon laitteista" ja lähes täydellinen yksimielisyys vallitseekin heti kun käytettävänä on + 1000€ .
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top