Tarkka-ampujan peruskivääri

Rihlan nousu vaikuttaa luodin vakautumiseen. Mitä isompi luku rihlannousu on esim 1:14". Tämä tarkoittaa melko loivaa nousua ja se soveltuu paremmin keveille luodeille. Taas rihlannousu esim 1:8" se soveltuu paremmin painaville luodeille. Luku yksi tarkoittaa pyrähdystä, 14" tai esim 8" tarkoittaa matkaa jolla pyörähdys tapahtuu. 1:8" siis tarkoittaa pyörähdystä 8" tuuman eli 203mm matkalla. Eli mitä loivempi nousu se sopii kevyemmille luodeille. Jyrkempi taas sopii painavemmille luodeille paremmin. Esim juurikin .308 rihlan nousu on valmistajasta riippuen yleensä 1-10 ja 1-12 välillä. Toki poikkeuksiakin on. Nämä riittävät vallan mainiosti vakauttamaan normaalit .308 kuulat mitä sotatoimissa käytetään eli 10g hieman molemmin puolin.

Jos tosiaan asiaan haluaa perehtyä niin materiaalia löytyy internetistä valtavasti. Lisäksi kirjallisia teoksiakin on paljon. Aihe on kaikenkaikkiin todella laaja. Perehtymällä ja opiskelemalla siitä pääsee kyllä perille.
 
SJ kirjoitti:
Tässäpä se juuri onkin, että minulle ei ole oikein kontakteja jotka voisivat järjestää tälläisen kokeen, mutta samasta syystä tarkoitus onkin hankkia 308. Lisäksi olen kovasti sitä mieltä, että on ihme miksi kaikissa ruutiaseissa ei vaadita äänenvaimenninta kiinteästi. Siis kaikkeen muuhun meteliin puututaan, joten miksi ei aseisiin. Eli aseessa olisi tarkoitus olla vaimennin.
Klikkaa laajentaaksesi...

No sitten olet mielestäni oikeilla jäljillä. 308 vaimentimella on mukava ammuttava, niin että tulee oikeasti lähdettyä radalle treenaamaan, ja vaikkei se ehkä oikeaksi tarkka-ammuntakaliiperiksi riittävä olekaan pitkille matkoille, niin reserviläisen ampumataidon ylläpitoon, monenlaiseen metsästykseen Suomen maastoissa ja ta-toiminnankin harjoitteluun muutamaan sataan metriin asti se on ihan passeli.
 
Lojalisti kirjoitti:
Rihlan nousu vaikuttaa luodin vakautumiseen. Mitä isompi luku rihlannousu on esim 1:14". Tämä tarkoittaa melko loivaa nousua ja se soveltuu paremmin keveille luodeille. Taas rihlannousu esim 1:8" se soveltuu paremmin painaville luodeille. Luku yksi tarkoittaa pyrähdystä, 14" tai esim 8" tarkoittaa matkaa jolla pyörähdys tapahtuu. 1:8" siis tarkoittaa pyörähdystä 8" tuuman eli 203mm matkalla. Eli mitä loivempi nousu se sopii kevyemmille luodeille. Jyrkempi taas sopii painavemmille luodeille paremmin. Esim juurikin .308 rihlan nousu on valmistajasta riippuen yleensä 1-10 ja 1-12 välillä. Toki poikkeuksiakin on. Nämä riittävät vallan mainiosti vakauttamaan normaalit .308 kuulat mitä sotatoimissa käytetään eli 10g hieman molemmin puolin.

Jos tosiaan asiaan haluaa perehtyä niin materiaalia löytyy internetistä valtavasti. Lisäksi kirjallisia teoksiakin on paljon. Aihe on kaikenkaikkiin todella laaja. Perehtymällä ja opiskelemalla siitä pääsee kyllä perille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä, mutta se mikä on loiva rihlanousu ja mikä on jyrkkä, riippuu myös kaliiperista (= sekä piipun halkaisijasta että ko. kaliiperin patruunoissa käytettävien luotien painovalikoimasta). Esim. 308:lle 10" rihlanousu on jyrkkä, kuten toteatkin, mutta .223:lle jyrkkä rihlanousu voisi olla 8".

Esim. omassa metsästysaseessani (308) on tuo 11" rihlanousu, ja se saisi mielestäni olla 10" niin se voisi auttaa tarkkuutta 11,7 g metsästysluotien kanssa. Olen laittamassa juuri tilaukseen teeripyssyä .223 -kaliiperissa ja siihen tulen vahingosta viisastuneena vaatimaan 8" rihlanousun, sillä .223:ssa(kin) on tarkkuus-ja metsästysluotien välinen suhteellinen painoero aika huomattava (tyypillisesti 3,2g vs. jopa 4,5g).
 
Tiedostan kyllä asian. Tekstissäni otin esille kaliperin .308 johtuen sen yleisyydestä johtuen. Esim 9,3x62 hirvi aseeni nousu on taasen 14" vakauttaa 15g,18,5g ja jopa 21,1g luodit ihan hyvin. Pitkälle matkalle tuota asetta tai kaliperia ei ole suunniteltu joten eipä ole tullut testattuakaan missä kohtaa alkaa vaappuminen.
 
Samses kirjoitti:
Esim. omassa metsästysaseessani (308) on tuo 11" rihlanousu, ja se saisi mielestäni olla 10" niin se voisi auttaa tarkkuutta 11,7 g metsästysluotien kanssa. Olen laittamassa juuri tilaukseen teeripyssyä .223 -kaliiperissa ja siihen tulen vahingosta viisastuneena vaatimaan 8" rihlanousun, sillä .223:ssa(kin) on tarkkuus-ja metsästysluotien välinen suhteellinen painoero aika huomattava (tyypillisesti 3,2g vs. jopa 4,5g).
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja tuossa on nyt se tieto mitä tässä olen kaivannutkin. Eli kokemusperäistä tietoa erillaisilla luodeilla.

Ja nyt sellainen kysymys, että kun nyt sattuu, että useimmat Sakon tai Tikan kiväärit 308 kaliberissa näyttäisivät olevan 11":n rihlanousulla, niin miten iso homma olisi saada kyseisiin aseisiin tiukemmalla kierteellä oleva rihlaus? Joutuuko tuossa tilaamaan kokonaan uuden piipun ja vaihdattamaan sen, vai voiko aseen tilata kerralla mieleisellä piipulla? Vai pitäisikö kerralla valita ase, jossa on sopiva piippu? (tästä taisin kysyä aikaisemmin)
 
SJ kirjoitti:
Ja tuossa on nyt se tieto mitä tässä olen kaivannutkin. Eli kokemusperäistä tietoa erillaisilla luodeilla.

Ja nyt sellainen kysymys, että kun nyt sattuu, että useimmat Sakon tai Tikan kiväärit 308 kaliberissa näyttäisivät olevan 11":n rihlanousulla, niin miten iso homma olisi saada kyseisiin aseisiin tiukemmalla kierteellä oleva rihlaus? Joutuuko tuossa tilaamaan kokonaan uuden piipun ja vaihdattamaan sen, vai voiko aseen tilata kerralla mieleisellä piipulla? Vai pitäisikö kerralla valita ase, jossa on sopiva piippu? (tästä taisin kysyä aikaisemmin)
Klikkaa laajentaaksesi...

.308:n piiput ovat 11'' nousulla kummassakin merkissä (nehän tulevat samasta tehtaasta ja ovat ihan samoja piippuja) eli ei voi tehtaalta (tietääkseni) tilata muulla nousulla (tai ehkä voi mutta se maksaa).

Eli sepän tekemä piippu lienee ainoa vaihtoehto - mutta ennen kuin tilaat, niin kysele ihmisiltä kannattaako sillä en ole varma onko minun aseeni tarkkuusongelma raskailla luodeilla rihlanoususta johtuva, vai esim. siitä että piippua on lyhennetty edellisen omistajan toimesta muutama sentti.
 
Samses kirjoitti:
Esim. omassa metsästysaseessani (308) on tuo 11" rihlanousu, ja se saisi mielestäni olla 10" niin se voisi auttaa tarkkuutta 11,7 g metsästysluotien kanssa. Olen laittamassa juuri tilaukseen teeripyssyä .223 -kaliiperissa ja siihen tulen vahingosta viisastuneena vaatimaan 8" rihlanousun, sillä .223:ssa(kin) on tarkkuus-ja metsästysluotien välinen suhteellinen painoero aika huomattava (tyypillisesti 3,2g vs. jopa 4,5g).
Klikkaa laajentaaksesi...

.223 normaalilprofiilinen luoti vakautuu 3,2g painoisena hyvin vielä 12" nousulla. Jos ammut samalla pyssyllä pienpetoja niin ota 10-12" jotta pelaa kevyet varmintitkin mutta jos pitää saada ammuttua itseladattuja pitkiä ja raskaita luoteja niin sitten alkaa olemaan tuo 8" minusta perusteltu valinta etkä supia ja kettua hätyyttele kevyillä luodeilla. Tehdaslatinkien painot mitä kotimaisissa kaupoissa pääosin tarjolla loppuu yleensä tuonne 3,6gr painoon muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Peruskokovaippa kaura (Sako/Norma/Lapua) mitä linnulle normisti metsästykseen tarjotaan tehdaslatinkina on 3,2-3,6g kotimaisista kaupoista ja varmintit pienpedoille on 2,4-2,6g. Edellä olevat vain omia havaintoja aiheesta. Itse ammun metsäpulttilukkoa jossa 12" nousu, tulevassa AR:ssä sitten jyrkempi.

Alla minusta hyvä linkki mikä kannattaa lukaista jos et ole vielä lukaissut kun puheena .223:n rihlannousu, jos ei muuta niin omaa rihlavalintaasi tukemaan. Hyviä tiputuksia minkä piipun sitten valkkaatkin!
http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=2&t=30671&start=75
 
MeriTJ kirjoitti:
.223 normaalilprofiilinen luoti vakautuu 3,2g painoisena hyvin vielä 12" nousulla. Jos ammut samalla pyssyllä pienpetoja niin ota 10-12" jotta pelaa kevyet varmintitkin mutta jos pitää saada ammuttua itseladattuja pitkiä ja raskaita luoteja niin sitten alkaa olemaan tuo 8" minusta perusteltu valinta etkä supia ja kettua hätyyttele kevyillä luodeilla. Tehdaslatinkien painot mitä kotimaisissa kaupoissa pääosin tarjolla loppuu yleensä tuonne 3,6gr painoon muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Peruskokovaippa kaura (Sako/Norma/Lapua) mitä linnulle normisti metsästykseen tarjotaan tehdaslatinkina on 3,2-3,6g kotimaisista kaupoista ja varmintit pienpedoille on 2,4-2,6g. Edellä olevat vain omia havaintoja aiheesta. Itse ammun metsäpulttilukkoa jossa 12" nousu, tulevassa AR:ssä sitten jyrkempi.

Alla minusta hyvä linkki mikä kannattaa lukaista jos et ole vielä lukaissut kun puheena .223:n rihlannousu, jos ei muuta niin omaa rihlavalintaasi tukemaan. Hyviä tiputuksia minkä piipun sitten valkkaatkin!
http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=2&t=30671&start=75
Klikkaa laajentaaksesi...

Minkälaista ammusta minun kannattaisi tarjota omalle lintupyssylle? Ase on CZ 527 .223 Varmint. 9" rihlan nousu ja 6 rihlaa. Pitkä piippu ja äänenvaimennin. Olen asetta vasta kohdistellut kotona. En ollut osumiin tyytyväinen ja huomasin rikkoneeni kiikarin jalan. Nyt voisi olla aikaa kohdistaa uudestaan.
 
KIM kirjoitti:
Minkälaista ammusta minun kannattaisi tarjota omalle lintupyssylle? Ase on CZ 527 .223 Varmint. 9" rihlan nousu ja 6 rihlaa. Pitkä piippu ja äänenvaimennin. Olen asetta vasta kohdistellut kotona. En ollut osumiin tyytyväinen ja huomasin rikkoneeni kiikarin jalan. Nyt voisi olla aikaa kohdistaa uudestaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole mikään superballistiikka guru mutta varmaan se optimiluodinpaino olisi esim3,2- 3,6g tai vaikka vähän raskaampikin. Ihan keveimmät ei välttämättä vakaudu tuolla nousulla.Joku vaikka Norma Jaktmatch/Sakon tai Lapuan perus FMJ voisi olla sellainen suht koht helposti saatava "patruunoiden Toyota Corolla" millä saisi normaalin suorituskyvyn tsekattua. Mutta ensin kiikarinjalka kuntoon, ei ole mitään iloa rautojen käynnistä jos tähtäimet vaeltelee. Kaikki ns itäblokki halpapatruunat voi käytännössä unohtaa tuossa hommassa, tasalaatuinen merkkipati maksaa mutta omaa yleensä tasalaatuisen luodin ja latauksen = käy paremmin samaan pisteeseen. Jos 3,6g ei meinaa vakautua, ainakin Sellier & Bellotilla on 69gr boattail luoteja joita sen jälkeen kannattaa kokeilla. Muista ampua kokeeksi pari laakia läheltäkin = näet onko iskemät pyöreitä =vakautuuko luoti. Jos ei meinaa löytyä sittenkään sopivaa, hankkiudu esim jonkun itselataustakin harrastavan AR-15 miehen kaveriksi ja hae sopiva resepti. Noin yleisesti CZ kaliberissa .223 ei pitäisi olla hankala löytää passeli paukku koska tarjonta laajaa ja ase on laadukas.
 
9,3x62 on enemmänkin siviili puolen kalipereja. Korkeamman bc omaavat luodit harvassa. Joitakin löytynee mutta ovat metsästys käyttöön tarkoitettuja. Jos en ole väärässä niin venäläisillä oli tai on dragunovin kaltainen laite, mutta kaliberi on 9,3x64. Muistaakseni siinäkin käytettiin 16,5 gramman luoteja ja olisiko ollut lähtö nopeus luokkaa 770-800m/s. Luodin bc ei minulla ole tietoa.
 
Lojalisti kirjoitti:
9,3x62 on enemmänkin siviili puolen kalipereja. Korkeamman bc omaavat luodit harvassa. Joitakin löytynee mutta ovat metsästys käyttöön tarkoitettuja. Jos en ole väärässä niin venäläisillä oli tai on dragunovin kaltainen laite, mutta kaliberi on 9,3x64. Muistaakseni siinäkin käytettiin 16,5 gramman luoteja ja olisiko ollut lähtö nopeus luokkaa 770-800m/s. Luodin bc ei minulla ole tietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mieltä, 9,3*62 on oikein hyvä hirvi- ja karhukaliiperi mutta en ole koskaan kuullut sitä käytetyn sotilaskäytössä. Taitaa olla lentoratakin aika kaareva ellen ihan väärin muista, mikä ei ymmärtääkseni ole ainakaan eduksi ta-hommissa.
 
Samses kirjoitti:
Samaa mieltä, 9,3*62 on oikein hyvä hirvi- ja karhukaliiperi mutta en ole koskaan kuullut sitä käytetyn sotilaskäytössä. Taitaa olla lentoratakin aika kaareva ellen ihan väärin muista, mikä ei ymmärtääkseni ole ainakaan eduksi ta-hommissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, tuon aikaisemmin olleen linkin kautta pääsee Norman sivuille ja siellä on tiedot lentoradasta ja se on kaareva.
 
Juuei, 9.3x62 suunniteltiin siviilikalipeeriksi saksalaisille siirtomaaherroille Afrikkaan, kun valtiovalta suhtautui nihkeästi sotilaskalipeerien päätymisen siviilikäsiin (ja sitä kautta ehkä alkuasukkaille). Sen sijaan tuo 9.3x64 Brenneke on voimakkaampi ja venäläiset tosiaan ovat käyttäneet sitä sotilaskalipeerina. Sitä en muista onko noissa yhteensopivat luodit.
 
chigeen'a kirjoitti:
Tämä rihlannousu juttu ei ole alkuunkaan niin yksikertainen juttu kun olettaisi. Laaja aihe josta varmaan aika pienellä googletuksella alkaa homma selviämään. Perusperiaate kuitenkin on, että paras käynti saadaan kun aseen käyttötarkoitus on rajattu. Yleiskompromissi kaikkeen ei sitä parasta lopputulosta tässäkään tuota. 308 win on hyvä kompromissi kaikkeen mutta ei paras oikein mihinkään. Patruunan saatavuus. Siinä se on paras.

300 win mag on hieno patruuna pidemmille matkoille. Lyhyelle matkalle täytyy muistaa luotirajoitukset. Siis jos asella metsästetään ja käytetään avautuvia metsästysluoteja. Täyskupari luoti on suositeltava mutta melkoinen puikko painavana ja tuon painoluokan yleispuolivaipat räjähtää tohjoksi pahimpana joku 14.3 g hämmerhiitti. Koville se ottaa kyyti Lapun megallakin 300 win magista ammuttuna. Tarkkuusammuntaan pitkille kuitenkin yksi parhaista tehdaspatruunoista. Ei vielä ehdottomasti vaadi pitkää lukkoa, mutta se vyökanta saa minut voimaan pahoin. 300 WSM on jo virallinen tehdaspatruuna ja sillä päästään 300 win magin kyytiin pienestä 308 kokoluokan aseesta. Jos aseen lukon koko taas ei haittaa ja painavaa haluaa työntää pitkälle ja kovaa, on 300 RUM harkinnan arvoinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

.300 wsm pärjää win mag keveillä luodeilla todella hyvin. Tilanne muuttuu kuitenkin hyvin nopeasti kun ruvetaan menemään yli 13 gramman luoteihin. wsm loppuu lataus pituus kesken pahasti jos sitä aletaan latamaan esim hornadyn a-max 208grain=13,5g tai vaikkapa sierran smk 220-240grain 14,3/15,5 gramman luodeilla, jos taas lyhennetään latauspituutta niin sitten tingitään ruuti tilavuudesta. Esim 300wm ja 300 rum ovat ison hylsy tilavuuden omaavina huomattavasti suoritus kykyisempia vaihtehtoja ja joskin tarvitsevat pitemmän aktion. Tärkeä tekijä on myös millainen pesitys on. Paljonko luotia voidaan asettaa hylsyssä eteenpäin ilman, että se ottaa kiinni rihloihin. Yleensä nostaa painekäyriä nopeasti. 300wsm väheksymättä se on kuitenkin oiva tulokas ja on ottanut tuultakin allensa jonkin verran. Esim 10gramman scenarilla ladattuna antaa todella kovan suoritus kyvyn lyhestä aktiosta puristettuna.

Ensi ta kivääriksi laittaisin sumeilematta tikka t3 varmintti piipulla .308win tai itselle mieluisampana 6,5x55 SE. T3 on nykyiseltään ehkä hieman sellainen mitään sanomaton kivääri mutta siinä on perus asiat kunnossa. Jos ostat t3 niin et mene metsään. Eihän se siinä ole mitään hichtechia tai super yber tacticaalia mitä nykyisin jaksetaan hehkuttaa ja mainostaa. Siinä on raudallisesti perus asiat kohdillaan, mikäeli ei satu saamaan maanantai kappaletta. Sen tukista sellaisenaan voidaan olla montaa mieltä, mutta sen voi vaihtaa myöhemmin sopivampaan mikäeli ei tahdo kerralla sijoittaa tai yksinkertaisesti voi sijoittaa paljoa. Konsepti on kuitenkin se että osta alustaksi sellainen mistä on iloa pitempäänkin vaikka se hieman enemmän maksaisikin. Kiikari valinassa kannattaisi ostaa kerralla hyvä, mutta se maksaa. Alkuunkin pääsee pienemmälläkin rahalla, mutta jos vaihdat myöhemmin kalliimpaan putkeen niin huomaat kyllä eron ja ihmettelet miksen aikaisemmin ostanut.
 
Olisikos tämä T3 CTR täysin hupsu ase käytettäväksi TA käyttöön? Oletetaan, että ihan suurimmille kantamille ei ole tarvetta, joten nuo "compact" ominaisuudet eivät ole poissuljettuja. Tuota tarjotaan jonkinlaisena asepakettina, mutta tietenkään kiikari ei ole oikein käyttökelpoinen.

Mitä mieltä raati on tuosta .260 rem kaliberista? Tai noista 6,5 millisistä yleensä?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top