Tarkka-ampujan peruskivääri

[Rauhantekijä]

@Cold Will Joo, se varmaan onkin niin että pikemminkin kyse on tarkkuusammunnasta kiikarin kanssa. Ketjua aloittaessani ei tietenkään ollut selvää mihin suuntaan keskustelu kehittyy.
Edelleen kuitenkin täältä varmaan jotain tukea nousee Packalenille joten toivotaan että asia kehittyy positiiviseen suuntaan.

 

[Samses]

Se on toi termi "ta-kivääri" mikä vähän hämää. Jos jätetään pois toi "ta-kivääri" termi niin, mä sanoisin että aseeksi ihan mikä vaan mikä tuntuu hyvältä. Enemmän pohtisin kiikaritähtäintä ja laittaisin siihen niin paljon rahaa kuin 1000€'sta jää kiväärin jälkeen jäljelle.

Tai toinen vaihtoehto: ostaa hyvätasoisen kiikarin (luokkaa 700 eur), ja sen alle 150 euron vanhan sotilaskiväärin. Vaihtaa aseen sitten joskus kun raskii, ja jättää Mosinin kaappiin museoesineeksi.

 

[Samses]

Tästä hyvä kysymys: onko PV suunnitteluissa tällainen DM tyyppisen roolin kehittäminen?

Suomalainen nimitys on tukiampuja, ja se on 2. partion 2. mies uudenmallisessa ryhmässä.

Eli on suunnitelmissa ja myös toteutuksessa. Kalusto vain surullinen, ks viestini 140 yllä.

 

[Rauhantekijä]

ostaa hyvätasoisen kiikarin (luokkaa 700 eur), ja sen alle 150 euron vanhan sotilaskiväärin. Vaihtaa aseen sitten joskus kun raskii, ja jättää Mosinin kaappiin museoesineeksi.

No tässä alkaa olla mielenkiintoista ideaa. Voisin kuvitella että esim Lähdeniemellä Tampereella käytetty ase nr Vi 3441 olisi juurikin tuollainen. Hei siinä kiväärissä on täysin uusi piippu ja Apelllin sivukiinnitys valmiina.
Luulis tuolla jo hyvin ampuvan?! http://www.lahdeniemi.fi/Sivut/kayt-kiv.htm

 

[Samses]

No tässä alkaa olla mielenkiintoista ideaa. Voisin kuvitella että esim Lähdeniemellä Tampereella käytetty ase nr Vi 3441 olisi juurikin tuollainen. Hei siinä kiväärissä on täysin uusi piippu ja Apelllin sivukiinnitys valmiina.
Luulis tuolla jo hyvin ampuvan?! http://www.lahdeniemi.fi/Sivut/kayt-kiv.htm

Varmasti sopii hyvin tarkoitukseen, luvitus onnistuu hirvikivääriksi EDIT metsästyskivääriksi kun vain on metsästyskortti suoritettuna. Tosin runsaampi ampumaharjoittelu 7,62*53:lla tietää mustelmaa olkapäähän, mutta kaikki isänmaan puolesta!

 

[Vääpeli]

Tukiampuja (DMR) testit on menossa (tai loppunut jo). Odotellaan mitä rahatilanne sallii tällä hetkellä. Eli tuleeko lisää optiikkaa RK:hon vai ihan omat aseet tukiporukalle. Sen mitä jutellu, niin jos haetaan raskasta rynkkyä niin FN Scar H olisi paras siihen rooliin. mutta tukiampuja rooliin sit HK417. Ilman että siirrytään puhtaisiin DMR kivääreihin. Esim FN SCAR SSR. HK G28 yms. Jotka on minusta tarkka-ampujan tähystäjän aseita.

 

[SJ]

No tässä alkaa olla mielenkiintoista ideaa. Voisin kuvitella että esim Lähdeniemellä Tampereella käytetty ase nr Vi 3441 olisi juurikin tuollainen. Hei siinä kiväärissä on täysin uusi piippu ja Apelllin sivukiinnitys valmiina.
Luulis tuolla jo hyvin ampuvan?! http://www.lahdeniemi.fi/Sivut/kayt-kiv.htm

Tuossa oli useampikin kiinnostava ase. Sen vain halusin sanoa noista, että jos kyseessä on Mosin Nagant pohjainen kotimaista valmistetta oleva ase ja siihen ei ole tehty kenenkään muun toimesta muutoksia, niin kannattaa harkita, että tekeekö niitä jatkossakaan. Tai muuhunkaan aseeseen jossa on edes jonkinlaista historiallista relevanssia. Mosin Nagantteja on paljon, joten kannattaako alkaa muokata keräilykappaleita (en sano "harvinaisuus", ne on vielä erikseen)?

Mutta sitten otetaan listan alusta vaikka nuo Vi 2339 ja Va 2406, niin antaa mennä vain. Tämä on sitten vain minun mielipide.

 

[SJ]

Varmasti sopii hyvin tarkoitukseen, luvitus onnistuu hirvikivääriksi kun vain on metsästyskortti suoritettuna. Tosin runsaampi ampumaharjoittelu 7,62*53:lla tietää mustelmaa olkapäähän, mutta kaikki isänmaan puolesta!

Eikö tarkkuusammunta ole enää peruste luvalle? Vai voiko hirviä metsästää myös ilman hirviseuran jäsenyyttä?

Siis kysyn kun en tiedä!

 

[Creidiki]

Eikö tarkkuusammunta ole enää peruste luvalle? Vai voiko hirviä metsästää myös ilman hirviseuran jäsenyyttä?

Siis kysyn kun en tiedä!

Johan tokkiisa, hirviä metsästetään luvalla mutta lupia jaellaan pääasiassa sen perusteella paljonko anojalla on metsästysoikeutta ts. hehtaareja. Harvalla yksityisehnkilöllö on tarpeeksi maita omaa hirvilupaa varten.

308 voi muuten käyttää lintupyssynäkin jotn hirvenmetsästys ei ole ehdoton vaatimus. 338 voipi olla vaikeaa perustella lintupyssyksi

 

[Samses]

Eikö tarkkuusammunta ole enää peruste luvalle? Vai voiko hirviä metsästää myös ilman hirviseuran jäsenyyttä?

Siis kysyn kun en tiedä!

On ammuntaharrastus ilman muuta peruste, mutta sen osoittaminen on mahdollisesti työläämpää kuin metsästysharrastuksen, jonka osoittamiseen riittää suoritettu metsästäjäntutkinto ja maksettu riistanhoitomaksu ("metsästyskortti").

Siinä olet luonnollisesti oikeassa että ilman seuran jäsenyyttä on useimpien turha haaveilla hirvijahdista, kun harvalla on yli 1000 hehtaarin yhtenäistä hirvenmetsästykseen soveltuvaa maa-aluetta yksityisomistuksessa. Korjasin muotoon "metsästyskivääriksi".

Kuten Creidiki aivan oikein toteaa yllä, 7,62:een saa lupia ihan pienriistaperusteella, siis teeri- ja hanhiaseeksi. Ja mikäs siinä, lakihan sanoo että aseen on oltava "käyttötarkoitukseen hyvin soveltua", ja esim. hanhiaseeksi 7,62 eri muodoissaan sopinee hyvin.

 

[SJ]

On ammuntaharrastus ilman muuta peruste, mutta sen osoittaminen on mahdollisesti työläämpää kuin metsästysharrastuksen, jonka osoittamiseen riittää suoritettu metsästäjäntutkinto ja maksettu riistanhoitomaksu ("metsästyskortti").

Eli miten tuo sitten osoitetaan? Onnistuuko sillä, että vien kuitit siitä, että olen käynyt vaikka sisäampumaradalla kerran kuussa/viikossa ampumassa pistoolilla ja sitten sanon, että tarkoitus olisi vaihtaa kivääriin? Vai pitääkö todistaa, että ampuu kiväärillä? Aikoinaan kävin ampumassa ilmakolla ja silloin taisivat mainita, että vuoden kun on ollut mukana, niin sitten lohkeaisi lupa tuliasellekin.

 

[Samses]

Eli miten tuo sitten osoitetaan? Onnistuuko sillä, että vien kuitit siitä, että olen käynyt vaikka sisäampumaradalla kerran kuussa/viikossa ampumassa pistoolilla ja sitten sanon, että tarkoitus olisi vaihtaa kivääriin? Vai pitääkö todistaa, että ampuu kiväärillä? Aikoinaan kävin ampumassa ilmakolla ja silloin taisivat mainita, että vuoden kun on ollut mukana, niin sitten lohkeaisi lupa tuliasellekin.

En ole itse koskaan hakenut aselupaa muulla kuin metsästysperusteella, joten tietävämmät täydentäkööt, mutta:

Sen varsinaisen todistuksen ampumaharrastuksesta (jonka kirjoittaa ampumaseuran ampumakouluttajaksi nimetty henkilö) tarvitsee vain lyhyen aseen (pistooli, revolveri, pienoispistooli, pienoisrevolveri) lupaa haettaessa.

Kiväärille ymmärtääkseni riittää oma ampumapäiväkirja jolla osoitetaan että on käynyt kiväärillä ampumassa säännöllisesti (ja jossa on vahvistuksena ratavalvojan puumerkki joka ampumakerralta) @BarrelNut @commando EDIT ja @Samovarius ja muut, menikö oikein?

EDIT: Sitä on tiedä, katsotaanko ilmakivääriammunta kivääriammunnaksi noin harrastuneisuuden osoittamismielessä. Kannattanee kysäistä tätä puolta etukäteen poliisilta ja ampumaseurasta.

 

[SJ]

En ole itse koskaan hakenut aselupaa muulla kuin metsästysperusteella, joten tietävämmät täydentäkööt, mutta:

Sen varsinaisen todistuksen ampumaharrastuksesta (jonka kirjoittaa ampumaseuran ampumakouluttajaksi nimetty henkilö) tarvitsee vain lyhyen aseen (pistooli, revolveri, pienoispistooli, pienoisrevolveri) lupaa haettaessa.

Kiväärille ymmärtääkseni riittää oma ampumapäiväkirja jolla osoitetaan että on käynyt kiväärillä ampumassa säännöllisesti (ja jossa on vahvistuksena ratavalvojan puumerkki joka ampumakerralta) @BarrelNut @commando ja muut, menikö oikein?

Kuinka todistaa ampuvansa kiväärillä, jos ei omista kivääriä? Ei taida olla ketään joka vuokraisi kiväärejä, kuten käsiaseita vuokrataan.

 

[Samses]

Kuinka todistaa ampuvansa kiväärillä, jos ei omista kivääriä? Ei taida olla ketään joka vuokraisi kiväärejä, kuten käsiaseita vuokrataan.

Hyvä kysymys, mulla ei ole käsitystä hyväksytäänkö ilmakivääriammunta.

Kertokoot nuo jotka tietävät käytännössä miten homma menee.

 

[Rauhantekijä]

Kuinka todistaa ampuvansa kiväärillä, jos ei omista kivääriä?

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jos osallistuu reserviläisammuntoihin, siitä vissiin saa kirjauksia päiväkirjaansa ja ne aseet (rynkyt tms) on paikan päällä käytettävissä, niinkö?
No montako sellaista harjoitusta järjestetään esim. pääkaupunkiseudulla per vuosi että siitä tulee mittava lista harrastamista ?
Onko siellä myös kertalaukeavia kiikarikiväärejä, joista saa harrastuskirjauksia päiväkirjaansa?

Tuollainen mallihan olisi ainoa mahdollisuus tyydyttää virkamies harrastustodistuksella. Muutenhan tosiaan se kivääri pitää saada omistukseensa, jotta voi harrastaa ja sen myötä todistaa harrastuksensa.

 

[koponen]

Metsästysperusteella hakiessa on ainakin aiemmin selvitetty a) metsästysoikeus (metsästäjäntutkinto suoritettu, riistanhoitomaksu maksettu) b) tosiasiallinen mahdollisuus metsästää (omat maat, alueita hallitsevan metsästysseuran jäsenyys, edellytykset metsästää valtion mailla) c) yleiset hallussapitoluvan edellytykset.

 

[Samses]

Metsästysperusteella hakiessa on ainakin aiemmin selvitetty a) metsästysoikeus (metsästäjäntutkinto suoritettu, riistanhoitomaksu maksettu) b) tosiasiallinen mahdollisuus metsästää (omat maat, alueita hallitsevan metsästysseuran jäsenyys, edellytykset metsästää valtion mailla) c) yleiset hallussapitoluvan edellytykset.

Kyllä. Ja valtion maallehan pääsee kuka tahansa joka täyttää kohdan a) ja maksaa muistaakseni 11 euroa päiväluvasta.

 

[CV9030FIN]

Hyviä uutisia! Uudenmallisessa jv-ryhmässä on 2 kk:ta ja ne ovat (yleensä) PKM:iä eli ampuvat pitkää patia (7,62*54).

AINA ei yleensä PKM...KVKK62 ei kuulu enään JV:lle.

Vielä kun saataisiin niihin kunnon optiikka niin homma olisi tältä osin puikkareissa.

Miksi? Kun Jenkeilläkin on? KK-ampuja hyötyy optiikkasta (pl. VV/Lämppäri) RK-miestä vähemmän, koska KK = aluetuliase

"Tukiampuja" sitä vastoin on surkastunut optiikalla varustettua perusrynkkyä käyttäväksi kiväärimieheksi. Eli "tukiampuja" on se jolla on varustus joka pitäisi olla kaikilla!

Tukiampuja RK+KKP toimii vallan mainiosti Suomalaisessa maastossa niillä etäisyyksillä (alle 600m) joille JVR:n tuli tuleekin ulottua. Tarkka-ampujat TAK2000:n kanssa siirrettiin PR05 kokemusten perusteella juuri pois JÄÄKJ:sta JK-tasalle, koska ne eivät pysty hyödyntämään aseensa potentiaalia JVR:n ja JVJ:n taisteluetäisyyksillä. Seuraus on että meillä on vain yksi-kolme muita hitaammin ampuvaa miestä JVK:ssa...Toki saisi niintä ACOG:a olla useampikin ryhmässä jos rahaa olisi (tästä olemme samaa mieltä), mutta silti ei kaikilla; mieluummin osalla Aimpointti kuten nykyäänkin...siihenkin on syynsä eikä se ole pelkästään rahapula

 

[KIM]

Rynkyllä joku 500-600 metriä on jo epäsuoraa tulta ja tarvitsee erikseen tulenjohtajan.

 

[CV9030FIN]

Rynkyllä joku 500-600 metriä on jo epäsuoraa tulta ja tarvitsee erikseen tulenjohtajan.

Jaa. No tervetuloa kokeilemaan RK95+ACOG kombolla...kyllä sillä Jantterit tippuu varusmiesten toimesta 500m matkalta, itse olen tiputelut kauempaakin. SA-int ACOG:ssa (Kiväärikaukoputki 2004) on ns. Bulletdrop asteikko JVA0316:a 600m:n asti jolla tarvittava korotus otetaan.

Edit: Myönnä että ihan ei kyllä joka laukauksella tipu pelti tuonne 500m, jos ei tiedä etäisyyttä, mutta kun etäisyys on haarukoitu niin aina tippuu.

BTW PKT:lla CV9030FIN:ssä vasta hauska onkin ampua +1000m matkoille...tarkasti osuu, mutta kyllä se on jo aikalailla epäsuoraa