Tarkka-ampujan peruskivääri

Saas nähdä koska ketjun aloittajalla menee hermo kun puhutaan kaikesta muusta kuin tonnin kivääri projektista :D (hymiö siksi että kaikki varmasti ymmärtää huumorin samalla) Eiköhän kaikilla ole selvillä että kun tehtävä vaatii housuihin kusemisen niin ei silloin voi alkaa peuraakaan nylkemään huomatuksi tulemisen takia.

Miten kivääriprojekti mahtaa edistyä?
 
Nooh....keskusteluilla on tapana hieman rönsyillä, ei kai tässä valittamista kun pöhinää on jo kuitenkin 45 sivun verran.
Toivotaan että tämä on kannustanut joitakin aloittamaan ammuntaharrastuksen ja "tacticool sniper":D-projektit ovat lähteneet käyntiin.
Tarkoitus oli nimenomaan pohtia mahdollisimman entry-level kalustoa. Advaced-level tietenkin sitten kun henkilön osaaminen ja into lisääntyvät. Rahamiehet tietysti heti laatukamoihin, mutta se on jo toinen ketju.
 
Viimeksi muokattu:
Vantaalla kaupitellaan Howa:a paketissa 3-9x kiikarilla + jaloilla alkaen 750€. Jos tuolla rajalla saa .308:n kiikarilla asennettuna vaikkakin melko letkulla tukilla niin jäisi juuri ja juuri rahat halvimpaan alumiinivaimentajaan asennettuna + Bilteman/muun kiinan bipodiin + hernepussin tekoon tarjousherneistä.

http://www.aseliikekarki.fi/HOWA/LighningPack.html

Edit: en ole ollenkaan varma onko tuo ollut jo aiemmin listattuna mutta olkoon sitten vaikka kahdesti.
 
Ajanvietteeksi on hyvä katsella vaikka Lähdeniemen käytettyjen listaa, siellä on aika ajoin jokunen mielenkiintoinen yksilö. Esim nyt näyttää olevan Tikka M55 Sporter .308 raskaalla piipulla hintaan 600,-. Optilockin jalat käy suoraan ja siihen joku käytetty kiikari muualta kuin Biltemasta, niin kyllä sillä käyntiin pääsee. http://www.lahdeniemi.fi/Sivut/kayt-kiv.htm
Mielenkiintoinen rakentelun kohde tuolta listalta voisi olla myös FN FAL .308 puoliautomaatti, mutta nuo taitaa olla jo aika kuluneita työkaluja ja tarkkuus mitä sattuu. En tiedä mutta oletan iän ja alkuperäisen käyttötarkoituksen perusteella. Enivei, hinta 500,-
Ajanvietteenä käytettyjen bongailu netissä on ihan sopivaa.
 
FAL ilmeisesti on parhaimmillaankin sellainen kolmen MOA:n pyssy eli taki-aihioksi ei oikein sovellu. Mutta omassakin kaveriporukassa on useampi FAL afficianado jotka tykkäävät fiilistellä kyseisellä painavalla vanhalla seipäällä kympin renkaita kuin SRA-henkisiä juttuja ns huvikseen. Niitä on olemassa tuumaisella mitoituksella ja millisellä, jompi kumpi oli osasaanniltaan paljon parempi kuin toinen. Painava se on mutta ymmärrän hyvin jos joku siihen mieltyy. Tuollainen vanha raskaspiippuinen kotimainen Sporter tms lienee teknisesti paras lavetti tässä hintaluokassa ja niitä on kaupan nytkin hyvin ja lisää tulee enemmissä määrin tarjolle kun kotimainen metsästäjäkunta (ja sama trendi on mielestäni perinteisten kilpa-ammuntalajienkin kohdalla SRA/IPDA/Practicalin ollessa ainoita kasvavia kilpalajeja) on etenkin hirvihommissa aika ikämiehistä koostuvaa.
 
MeriTJ kirjoitti:
Tuollainen vanha raskaspiippuinen kotimainen Sporter tms lienee teknisesti paras lavetti tässä hintaluokassa ja niitä on kaupan nytkin hyvin ja lisää tulee enemmissä määrin tarjolle kun kotimainen metsästäjäkunta on etenkin hirvihommissa aika ikämiehistä koostuvaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsitykseni on. että tarkkuuskiväärin hankintaa suunnittelevilta nuoremmilta menee aika helposti ohi nämä vanhat mallit. Ilmeisesti eivät edes viitsi nähdä vaivaa asialle, vaikka laadukasta raskasta putkea olis tarjolla.
Eihän nuo tietenkään niin "tacticool" ole ja ehkä jopa nolottaa viedä radalle kun muilla on sitä sun tätä uudempaa ja hienompaa, mutta tuo rauta kyllä on vaan edelleen erittäin toimivaa. Luotihan ei kysele mikä sen lentoon potkaisee, että siinä mielessä onhan noissa ominaisuuksia ja kestävyyttä.
En minä ainakaan metsälle viittis tuollaista yli 4 kilon torrakkaa raahata, mutta ennen niitä jotkut erehtyivät ostamaan siihen tarkoitukseenkin. Hyvä kun tulevat myyntiin ja ohjautuvat muuhun kuin metsästykseen.
 
MeriTJ kirjoitti:
FAL- Painava se on mutta ymmärrän hyvin jos joku siihen mieltyy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voipi tulla ajatus että onhan se sentään puoliautomaatti (vs.Arskat) ja näyttää hyvältä kun kiikari päällä (mustat kiväärit), mutta taitaa olla tarkka kivääri aika harvassa, kun melkoisia työkaluja ovat kuitenkin olleet. Veikkaan että Suomeen hankituissa on vähän jos ollenkaan uutena hankittua. En tiedä mutta oletan.
Eikös noissa muuten ole alkuperäisenä päällä jonkinlainen peltikansi, että siihen kun kiskon laittaa niin asteen saattaa kiikari keikkua jopa? Kuvassakin on ylemmässä eri versiossa rakentelua melkoisesti ja kansi on toisenlainen.
Ylempi ei ehkä mahdu 1200,- hintaluokkaan vaikka olis käytettykin. Lähdeniemellä myynnissä oleva on alemman kaltainen mutta puutukeilla.

Fal_times_2.jpg


.
 
Jos SA-yhteensopivalla budjettilinjalla haluaa mennä, niin yksi vaihtoehto on tietenkin hyväpiippuinen 7,62x53R (tai 54R) Mosin-Nagant (älkää sitten kuitenkaan raiskatko alkuperäiskuntoisia suomalaisia sotilaskiväärejä, käyttäkää jo valmiiksi raiskattuja), upotettuna Promag Archangel -tukkiin. Siihen saa 5 ja 10 patruunan irtolippaita (irtolippaat korvaavat makasiinin) ja halutessaan Timneyn säädettävän laukaisukoneiston. Hyvällä piipulla pääsee TAK 85:n tasolle.
Mosin-Nagant-Archangel-Stock.jpg
 
J0h1F kirjoitti:
Jos SA-yhteensopivalla budjettilinjalla haluaa mennä, niin yksi vaihtoehto on tietenkin hyväpiippuinen 7,62x53R (tai 54R) Mosin-Nagant (älkää sitten kuitenkaan raiskatko alkuperäiskuntoisia suomalaisia sotilaskiväärejä, käyttäkää jo valmiiksi raiskattuja), upotettuna Promag Archangel -tukkiin. Siihen saa 5 ja 10 patruunan irtolippaita (irtolippaat korvaavat makasiinin) ja halutessaan Timneyn säädettävän laukaisukoneiston. Hyvällä piipulla pääsee TAK 85:n tasolle.
Mosin-Nagant-Archangel-Stock.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikki vanhatkin mosinit menevät tak 85 tarkkuuden ohi ja kun vanhan raudan päivittää esim kuvan kaltaiseen kuosiin niin ottaisin koska vaan mosinin mielummin kuin tak 85 sen...ovat saaneet rakennettua piippukiinnityksen päin /cettä...

Ja tämä ei ole pelkästään oma mielipiteeni vaan hyvin monen joilla näistä aseista on paljonkin kokemusta...
 
Ja jälleen, itseni toistamisen uhallakin, niitä raiskattuja Mosin-Nagantejahan sitten tosiaan löytyy Tori.fi :stä tälläkin hetkellä kymmeniä, kun perikunnat myyvät pappavainaan hirvikivääriä. Eikä hinta päätä huimaa, 100-200 eurolla saa hyvän lukkoaktion ja aika vähän ammutun piipun (pappavainaa tyypillisesti oli nuuka pula-ajan elänyt mies, panokset kun maksoivat pari markkaa laaki niin ei niitä montaa ammuttu vuodessa radalla).

EDIT Tässä tyypillinen esimerkki muuten, mutta on alkuperäiskuntoinen:

upload_2016-10-6_21-11-7.webp
 
Viimeksi muokattu:
Nämä kasoittain myytävänä olevat m91 halpikset on ihan kivoja siihen tarpeeseen kun välillä "pitää-mennä-perinteisellä-tyylillä-vaihtelun-vuoksi". Liikuvien osien toleranssit ei yleisesti ole ihan samaa kuin nykykivääreissä alkaen 70-luku ja mukavuus on pääsääntöisesti outo käsite. Kun sitten ao. sotapyssystä löytyy hyvä ja napakkatoiminen lukkoaktio, niin usein se ase on muutenkin sellaisessa kuosissa, ettei ehkä viittis raiskata modernisoimalla. Usein on näin muttei tietenkään aina. Toki kyllähän joka harrastajalla yksi mosini pitää olla ihan vaan siksi että on.....vaihteluksi.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on ollut varsin antoisa ketju. En viitsinyt likettää kaikkia vanhoja viestejä joten kollektiivisesti kaikille osallistuneille:
:solthum::solthum::solthum: Ja ennenkaikkea langan aloituspostaajalle ihan omat: :solthum::solthum::solthum:


Olen lukenut tämän läpi kahteen (!!) kertaan. Ensimmäisellä kerralla kaikki yhteen putkeen, vaikka osa asioista meni ohi korkealta ja kovaa. (kaikki lyhenteet eivät ole avautuneet vieläkään) No toinen lukukerta siten käsittääkin itse asiassa useampia lukukertoja. Muutamia sivu ja sitten yritän sisäistää sen mitä tuli luettua. Tämä toinen luku-urakka sai sitten sytytettyä kipinän että josko minäkin...

Nyt sitten on alkanut päätä vaivaamaan yksi kysymys: miksi ilmoitettut kalibeerit on usein vähän sinnepäin olevia mittoja? Näyttäisi sille että nuo jenkkikalibeerit (.22, .308 jne) on tarkkoja mittoja (tuumina), muttta sitten nämä "kotimaiset" kalibeerit...

7.62 on kaikkea muuta kuin 7.62mm (7.62x53R = 7,85mm ja 7.62x54R = 7.92mm) ja tuo 5.56x45 NATO patruunakin on itse asiassa 5,70mm. Miksi näin? Onko tälle olemassa jotakin ihan loogista ja/tai järkeenkäypää selitystä?
 
Viimeksi muokattu:
Hemmo Paskiainen kirjoitti:
7.62 on kaikkea muuta kuin 7.62mm (7.62x53R = 7,85mm ja 7.62x54R = 7.92mm) ja tuo 5.56x45 NATO patruunakin on itse asiassa 5,70mm. Miksi näin? Onko tälle olemassa jotakin ihan loogista ja/tai järkeenkäypää selitystä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Johtuu rihlatusta putkesta. Ensiksi sinä poraat sen reiän piipun aihioon, ja sen jälkeen sinä valmistat siihen ne rihlat. Rihlojen takia putkella on useita mittoja, riippuen siitä mistä mittaat. Eli joko rihlan huipulta tai pohjalta. Ja sitten sinun pitää vielä tietää minkälainen luoti sille putkelle sopii, eli ottaa kiinni rihloihin ja samalla tiivistää putken, jotta kaasut eivät pääse ohi. Ja miksi tälläinen sekavuus? Koska osa näistä patruunoista on kehitetty jo 1800 luvulla ja silloin standardisaatio oli vielä aika lapsen kengissä, eli suunnittelijat tekivät mitä tahtoivat ja ilmoittivat väljyyden ihan millä tavalla tahtoivat, tai sitten mitä paikallinen nomenklatuura määräsi.


Hemmo Paskiainen kirjoitti:
Nyt sitten on alkanut päätä vaivaamaan yksi kysymys: miksi ilmoitettut kalibeerit on usein vähän sinnepäin olevia mittoja? Näyttäisi sille että nuo jenkkikalibeerit (.22, .308 jne) on tarkkoja mittoja (tuumina), muttta sitten nämä "kotimaiset" kalibeerit...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja nuo on itseasiassa myös ihan yhtä sinnepäin olevia nekin. Tai tietääkseni 7.62x53R ja 308 käyttävät ihan samaa luotia, kuten myös 30-06 ja mahdollisesti myös muutkin. Ja tietääkseni 223 ja 222 käyttävät samoja luoteja, ja luultavasti muutkin (en ole perehtynyt). 6,5 mm:n ja 9,3 mm:n patruunoita on myös useita, nimitykset vaihtelevat, mutta luodit on tietääkseni samoja.

Käytännössä tämä ei ole ongelma, etenkin jos vain ostat ammuksia kaupasta.
 
https://www.metsastajaliitto.fi/node/281

Oheisessa linkissä on muutamassa lyhyessä kappaleessa kanssa kerrottu oikeastaan kaikki mitä alkuunsa tarvitsee kalibereista tietää. Sitä tietoa tulee sitten kyllä harrastaessa rajattomasti lisää jos kiinnostusta syventää omaa osaamistaan. Ihan välttämätöntä sitä ei ihan "milli-ville" tasolla osata sittenkään, mutta aihepiiri on mielenkiintoinen ja aika moni pidemmälle ammuntaa harrastanut tuntee tuotakin puolta syvällisemmin, varsinkin he jotka ovat itse alkaneet ladata patruunansa.
 
SJ kirjoitti:
Johtuu rihlatusta putkesta. Ensiksi sinä poraat sen reiän piipun aihioon, ja sen jälkeen sinä valmistat siihen ne rihlat. Rihlojen takia putkella on useita mittoja, riippuen siitä mistä mittaat. Eli joko rihlan huipulta tai pohjalta. Ja sitten sinun pitää vielä tietää minkälainen luoti sille putkelle sopii, eli ottaa kiinni rihloihin ja samalla tiivistää putken, jotta kaasut eivät pääse ohi. Ja miksi tälläinen sekavuus? Koska osa näistä patruunoista on kehitetty jo 1800 luvulla ja silloin standardisaatio oli vielä aika lapsen kengissä, eli suunnittelijat tekivät mitä tahtoivat ja ilmoittivat väljyyden ihan millä tavalla tahtoivat, tai sitten mitä paikallinen nomenklatuura määräsi.




Ja nuo on itseasiassa myös ihan yhtä sinnepäin olevia nekin. Tai tietääkseni 7.62x53R ja 308 käyttävät ihan samaa luotia, kuten myös 30-06 ja mahdollisesti myös muutkin. Ja tietääkseni 223 ja 222 käyttävät samoja luoteja, ja luultavasti muutkin (en ole perehtynyt). 6,5 mm:n ja 9,3 mm:n patruunoita on myös useita, nimitykset vaihtelevat, mutta luodit on tietääkseni samoja.

Käytännössä tämä ei ole ongelma, etenkin jos vain ostat ammuksia kaupasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep.

Tuohon voisi vielä lisätä, että joskus ammoisina aikoina eri maissa on ollut esim. perinteenä mitata piipun kaliiperi rihlan huipulta huipulle (across the lands) ja toisissa taas uran pohjalta pohjalle (across the grooves). Jo tällä saadaan samalle piipulle kaksi eri kaliiperimerkintää. Pahimmillaan kaksi eri asefirmaa samassa maassa on voinut käyttää eri tapaa!

@Hemmo Paskiainen :Hyvin valaiseva on esim. Wikipedian englanninkielinen artikkeli kaliiperista 7x57 mm, joka kertoo "siinä sivussa" paljon kaliiperien historiasta.
 
Tämä on tätä tämän foorumin hienoutta. Käyttäjää askarruttaa jokin asia, tässä tapauksessa nippelitieto, niin vastaus ei ole tyyliin "No etkös tuota nyt puupää tiedä". Päinvastoin, henkilöt joilla on jotakin tietoa asiasta jakavat näitä tiedonmurusia (ellei ole salassapidettävää ainesta). Ja ennen kaikkea johdattelevat epätietoisen foorumilaisen tiedon lähteille, lukemaan itse lisää aiheesta ja jossakin vaiheessa se lamppu sitten sinne ullakollekin syttyy. Ja tuota lampun syttymistä minä kutsun aidoksi oppimiseksi sen iänikuisen haukionkala "oppimisen" sijaan.

Mutta varmistetaan vielä että ymmärsin asian oikein, käsitellään tuo kalibeeri 7,62.

Luodin halkaisija kotimaisessa patruunassa on siis 7,85mm. Ja tämä sama halkaisija pitäisi olla aseen piipussa uran pohjalta uran pohjalle. Ja se toinen mitta, huipulta huipulle, on ilmeisesti se maaginen 7,62mm.

No nyt taas lipsuttiin sivuladulle varsinaisesta aiheesta, joten jatketaan siitä tonnin TA-kivääristä.
 
Kaveri laittoi juuri viestiä, oli hankkinut 1500 Howan.308 kaliberissa raskaalla piipulla ja synteettisellä tukilla hintaan 750€. Hinta sisälti 3-12×jotakin kiikarin jalkoineen (ilmeisesti isolla etulinssillä oleva Burris) eli on se todistettavasti mahdollista saada alle tonniin puristettua paketti koska tuo yksilö jäi liikkeeseen saamaan vaimentimen nokalle ja halvimmat DealExtreme.com:n bipodit on 16-30€. Varmaan saman seuran miehenä hänen kanssaan radalle joskus satun niin voin laittaa tänne rivin tai pari millainen löydös kyseinen yksilö oli. Käsittääkseni uusi ase joten lienee japanilaisten jäljiltä ainakin rautojensa osalta hienosti viimeistelty eikä noissa Hoguen tai Boydsin tukeissakaan joita firma käyttää käsittääkseni pahemmin ole pahaa sanottavaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top