Tarkka-ampujatoiminta sekä TA-parin varusteet

Mili

Kapteeni
Sam ja Mark ampuvat myös .243Win kiväärillä 2000yardin matkalle. Eli kyllä hieman pienemmälläkin kiväärillä voi ampua pitkälle.

Jos erittäin pitkän matkan ammuntaa ei kukaan harrasta Suomessa ja sen takia ei ole ratoja, niin kumpi oli ensin, muna vai kana?
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Valitettavasti Tähän taitaa enemmänkin syynä olla harrastuspaikkojen puute, fakta vain on kun treenataan ampumista ylipitkille matkoille niin se kasvattaa osumatodennäköisyyttä myös pitkille ja normaaleille matkoille.
Pitää paikkansa, mutta aseen (A-tarvike ml) ominaisuudet määrittävät rajat sille mikä on normaali, pitkä ja ylipitkä. Paljon yli 1500m on turha lähteä luotia roikottamaan JOS haluaa sillä hakea taitoa jonka tavoite on olla tehokas aseen tehokkaalla ampumaetäisyydellä. Puhun nyt siis sotilastarkka-ammunnasta ja siihen tähtäävästä harjoittelusta. Harrastuksena toki tuo "ihan hiton pitkälle" ampuminen on oma juttunsa, mutta ei se varsinaisesti em. tarkka-ammuntaa ole.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos sotilaalliseen tarkoitukseen harjoittelee, niin etäisyydet Suomessa ovat yllättävän lyhyitä käytännössä.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Olisiko sallittua ampua veden yli? Maaali johonkin luodolle ja ampumapaikka mantereella.
Merivoimat vaan sponsoroimaan jotain ulkosaariston ultimate shooting tapahtumaa.:)

Epäilen, että puolustusvoimat on tyytyväinen jos saataisiin parannettua ta-sijoitettujen miesten osaamista ihan perusjutuissa ml. ammunta sellaisille matkoille joille aseet on tarkoitettu käytettäviksi.

Jostain olen lukenut, että tarkka-ampujan kouluttamiseen tarvitaan 2000 patruunaa. Aika harva varusmies pääsee tuollaisia laukausmääriä ampumaan vaikka olisikin ta-koulutettu. Eli joku ultrapitkienmatkojen ammunta ei varmaankaan ole suurin huolenaihe.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Merivoimat vaan sponsoroimaan jotain ulkosaariston ultimate shooting tapahtumaa.:)

Epäilen, että puolustusvoimat on tyytyväinen jos saataisiin parannettua ta-sijoitettujen miesten osaamista ihan perusjutuissa ml. ammunta sellaisille matkoille joille aseet on tarkoitettu käytettäviksi.

Jostain olen lukenut, että tarkka-ampujan kouluttamiseen tarvitaan 2000 patruunaa. Aika harva varusmies pääsee tuollaisia laukausmääriä ampumaan vaikka olisikin ta-koulutettu. Eli joku ultrapitkienmatkojen ammunta ei varmaankaan ole suurin huolenaihe.
No, riippuu tietysti mihin rima nostetaan - että mihin edes se 2000 patruunaa riittää - mutta minusta olet varsin oikeilla jäljillä ajatuksissasi.
 

Mili

Kapteeni
Kuinka paljon TA:n toiminnasta on ampumista ja paljonko kaikkea muuta kuten liikkumista ja naamioitumista?

Sardaukar kirjoittaa:"Jos sotilaalliseen tarkoitukseen harjoittelee, niin etäisyydet Suomessa ovat yllättävän lyhyitä käytännössä."

Jos oppii ampumaan 600m luotettavasti, ja omistaa tarkan .308Win, niin eikö huomaamaton eteneminen ja naamioituminen ole se mikä seuraavaksi harjoitteluun?

Joitain videoita katsonut Levantin ja Ukrainan alueen sotimisista, niin aikalailla siellä näkyy aseistusta mallia hirvikivääri, FAL ja G3.

Aika harva TA varmaan on samassa sarjassa tiborasaurus rex:n kanssa?
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
No, riippuu tietysti mihin rima nostetaan - että mihin edes se 2000 patruunaa riittää - mutta minusta olet varsin oikeilla jäljillä ajatuksissasi.
Ta-koulutukseen pätee mielestäni sama näkemys kuin moniin muihinkin miehistökoulutuksiin. Osataan paljon enemmän kuin pystymetsästä reväisty kouluttamaton ihminen, mutta ei kuitenkaan kauhean paljon ja osaaminen ei ole mitenkään syvällisesti omaksuttua ja automaattista.

Jos käyttää kamppailulaji vertausta, niin useimmat miehistökoulutuksen saaneet on oranssin vyön tasolla. Jotkut harvat on vihreän vyön tasolla. Ikävä kyllä osa porukasta ei hallitse hyvin edes sitä peruskurssin materiaalia.

Käytännössä kaikilla varusmiespalveluksesta kotiutuneilla on paljon opittavaa. Aikaisemmin opitun osalta sitä osaamista on syvennettävä ja sen opitun pitää tulla suoraan selkärangasta.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kuinka paljon TA:n toiminnasta on ampumista ja paljonko kaikkea muuta kuten liikkumista ja naamioitumista?

Sardaukar kirjoittaa:"Jos sotilaalliseen tarkoitukseen harjoittelee, niin etäisyydet Suomessa ovat yllättävän lyhyitä käytännössä."

Jos oppii ampumaan 600m luotettavasti, ja omistaa tarkan .308Win, niin eikö huomaamaton eteneminen ja naamioituminen ole se mikä seuraavaksi harjoitteluun?

Joitain videoita katsonut Levantin ja Ukrainan alueen sotimisista, niin aikalailla siellä näkyy aseistusta mallia hirvikivääri, FAL ja G3.

Aika harva TA varmaan on samassa sarjassa tiborasaurus rex:n kanssa?
Kun katsoo ikkunasta ulos ja miettii, tarvitseeko 2000m ampumataitoa, kun näkymää on se 150-300m....

Sitten kun tapellaan jo Pohjanmaan aukeilla, niin sota taitaa olla jo menetetty.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Kun katsoo ikkunasta ulos ja miettii, tarvitseeko 2000m ampumataitoa, kun näkymää on se 150-300m....

Sitten kun tapellaan jo Pohjanmaan aukeilla, niin sota taitaa olla jo menetetty.
Lappi, saaristo, järvien yli ampuminen, korkeat rakennukset, korkea maasto, korkeajännitelinjat, moottoritiet, lentokentät.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Lappi, saaristo, järvien yli ampuminen, korkeat rakennukset, korkea maasto, korkeajännitelinjat, moottoritiet, lentokentät.
Joo, näkisin että TA:lle kyky ampua ihmisen yläkropan kokoiseen maaliin noin tonniin on tarpeellinen taito, joskin sinänsä varsinaisessa toiminnassa ehkä suht harvinainen tilanne. Lähinnä näkisin että kun on kyky ja taito ( ja näiden seurauksena luotto itseensä ja aseeseen) on suhteellisen varma olo ampua niille tyypillisemmille etäisyyksille hieman vaikeampiin maaleihin normaalia vaikeammissa olosuhteissa.
Siinä en kylläkään näe oikein mitään järkevää tarkoitusta ampua edes treenimielessä aseen ominaisuuksia pidemmille etäisyyksille.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Joo, näkisin että TA:lle kyky ampua ihmisen yläkropan kokoiseen maaliin noin tonniin on tarpeellinen taito, joskin sinänsä varsinaisessa toiminnassa ehkä suht harvinainen tilanne. Lähinnä näkisin että kun on kyky ja taito ( ja näiden seurauksena luotto itseensä ja aseeseen) on suhteellisen varma olo ampua niille tyypillisemmille etäisyyksille hieman vaikeampiin maaleihin normaalia vaikeammissa olosuhteissa.
Siinä en kylläkään näe oikein mitään järkevää tarkoitusta ampua edes treenimielessä aseen ominaisuuksia pidemmille etäisyyksille.
Periaatteessa aseen maksimikantamaa ei olla ylitetty niin pitkään kuin ammus on ylisooninen ja tähtäimissä riittää säätövara. Eri asia tietysti mitä maalia kannattaa yrittää missäkin tilanteessa.
 

MeriTJ

Eversti
Lahjoittaja
Periaatteessa aseen maksimikantamaa ei olla ylitetty niin pitkään kuin ammus on ylisooninen ja tähtäimissä riittää säätövara. Eri asia tietysti mitä maalia kannattaa yrittää missäkin tilanteessa.
Ja jos taidot on kohdallaan niin aika pitkälle transonisen alueen taaksekin kykenee todelliset velhot ampumaan. .308:lla yli kilometrin matkatkin jantterin kokoiseen maaliin vielä todistettavasti ammuttavissa kun perän takana oikein guru. Itse en valitettavasti kuulu siihen kastiin.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Ja jos taidot on kohdallaan niin aika pitkälle transonisen alueen taaksekin kykenee todelliset velhot ampumaan. .308:lla yli kilometrin matkatkin jantterin kokoiseen maaliin vielä todistettavasti ammuttavissa kun perän takana oikein guru. Itse en valitettavasti kuulu siihen kastiin.
Jep, onhan sitä .308:lla ammuttu kai johonkin 1300m tuntumaan, mutta siinä on kyllä taitavimmallakin kaverilla taidon lisäksi myös tuuria mukana.
Minä olen saanut pellin nurin 53R:llä tonnista, mutta en voi millään ilveellä väittää että se olisi säännönmukaisesti toistettavissa. Käytännössä lentorata oli jo sellainen roikko että melkein voisi sanoa epäsuoraksituleksi sitä suoritusta. No, (tuuri)osuma tuli ja varmaan siinä olisi ihminen huonoon kuntoon mennyt - mutta kyllä se kaukana tehokkaasta max amet:sta oli silti.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ja jos taidot on kohdallaan niin aika pitkälle transonisen alueen taaksekin kykenee todelliset velhot ampumaan. .308:lla yli kilometrin matkatkin jantterin kokoiseen maaliin vielä todistettavasti ammuttavissa kun perän takana oikein guru. Itse en valitettavasti kuulu siihen kastiin.
Oletko varma ettei vetänyt jollain 230 grainin bergerillä?
 

MeriTJ

Eversti
Lahjoittaja
Oletko varma ettei vetänyt jollain 230 grainin bergerillä?
En tiedä millä tuttavani joka kilpailee kansainvälisestikin sotilastarkka-ammunassa ampuu, mutta kertoi henk koht enkkansa oleva kyseisessä leikissä jotain metrejä yli 1300m... Aivan 100 varmaa että 230gr Berger tai joku vastaava sukkapuikko ollut kyseessä koska tuossa kohtaa saa sen tuurin, taidon ja kaiken muun asetukset olla 1-10 asteikolla yhdellätoista.
 
Jep, onhan sitä .308:lla ammuttu kai johonkin 1300m tuntumaan, mutta siinä on kyllä taitavimmallakin kaverilla taidon lisäksi myös tuuria mukana.
Minä olen saanut pellin nurin 53R:llä tonnista, mutta en voi millään ilveellä väittää että se olisi säännönmukaisesti toistettavissa. Käytännössä lentorata oli jo sellainen roikko että melkein voisi sanoa epäsuoraksituleksi sitä suoritusta. No, (tuuri)osuma tuli ja varmaan siinä olisi ihminen huonoon kuntoon mennyt - mutta kyllä se kaukana tehokkaasta max amet:sta oli silti.
Onkos sulla tietoa tai hajua miten kaukaa perusrynkyllä (RK62, avotähtäin) on osuttu ihmisen ylävartalon kokoiseen tauluun/peltiin?
Ajattelin vaan kun Simo Häyhähän ei käyttänyt kiikaritähtäintä.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Ei oo tarkkaa tietoa - meikäläinen on onnistunut siinä vähän alle 400metristä optimiolosuhteissa kakkoslaukauksella spotterin havainnosta korjaten.
300:sta on jonkun verran tullut ammuttua RK:lla ja jo siinä aika pienetkin sivutuulet tuntuvat vievän melkoisesti. Tosin eipä se PV:n käyttämä RK:n patruunakaan ole sinänsä pitkille matkoille tarkoitettu. Vähän erilaisella latauksella + luodilla RK:llakin osuisi varmasti paremmin.

Häyhälle on kyllä nostettava hattua siinäkin mielessä että etäisyyksien arviointi silmämääräisesti on taitoa vaativa juttu ja jos etäisyys on pielessä niin kyllä se osuminen sinne yli 300m alkaa hankalaa olemaan. Monessa mielessä taitava kaveri.
 

Nhhk

Majuri
Ei oo tarkkaa tietoa - meikäläinen on onnistunut siinä vähän alle 400metristä optimiolosuhteissa kakkoslaukauksella spotterin havainnosta korjaten.
300:sta on jonkun verran tullut ammuttua RK:lla ja jo siinä aika pienetkin sivutuulet tuntuvat vievän melkoisesti. Tosin eipä se PV:n käyttämä RK:n patruunakaan ole sinänsä pitkille matkoille tarkoitettu. Vähän erilaisella latauksella + luodilla RK:llakin osuisi varmasti paremmin.

Häyhälle on kyllä nostettava hattua siinäkin mielessä että etäisyyksien arviointi silmämääräisesti on taitoa vaativa juttu ja jos etäisyys on pielessä niin kyllä se osuminen sinne yli 300m alkaa hankalaa olemaan. Monessa mielessä taitava kaveri.
joskus kateellisena vierestä seurannut kun rynkyllä pistettiin jantteria nurin matkoilta n500-800m ja polvihollilta :) tosin kiikari oli käytössä. Oli se vaivattoman näköistä kun oli osaava ampuja (a-tarvike ja rynkku toki oli tuunattuja)[/QUOTE]
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei oo tarkkaa tietoa - meikäläinen on onnistunut siinä vähän alle 400metristä optimiolosuhteissa kakkoslaukauksella spotterin havainnosta korjaten.
300:sta on jonkun verran tullut ammuttua RK:lla ja jo siinä aika pienetkin sivutuulet tuntuvat vievän melkoisesti. Tosin eipä se PV:n käyttämä RK:n patruunakaan ole sinänsä pitkille matkoille tarkoitettu. Vähän erilaisella latauksella + luodilla RK:llakin osuisi varmasti paremmin.

Häyhälle on kyllä nostettava hattua siinäkin mielessä että etäisyyksien arviointi silmämääräisesti on taitoa vaativa juttu ja jos etäisyys on pielessä niin kyllä se osuminen sinne yli 300m alkaa hankalaa olemaan. Monessa mielessä taitava kaveri.
Onko ollut mainintaa miltä etäisyys haarukalta Simuna tapponsa teki?
Minulla oli vanhassa työpaikassa asiakkaana veteraani joka oli Jatkosodassa Blenheimien mekaanikko. Olipa kerran pommituslennollakin mukana mutta pommien sijasta pudottivat lentolehtisiä. Tuo tarina oli sivuseikka.
Talvisodassa hän kertoi ampuneensa kiväärillään äärikantamalta venäläisen upseerin joka tuli valkoisella ratsulla turkki päällänsä asemien väliin huutelemaan jotakin. Kuulemma putosi siitä suoraan maahan ja hevonen laukkasi karkuun. Tästä olisi mieluusti silloin 2000 luvun alussa kuullut tarkempaakin tarinointia.
En tiedä edes veteraanin nimeä. Sen tiedän, että se löytyy taulusta nimikirjoituksena usean nimen joukosta. Taulussa Blenheim kone platalla huollettavana.
 
Top