Terrorismi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja turska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Lainaus edellisestä Parosen lausunnosta:
Parosen mukaan Ranska on ajautunut pitkälliseen terrorismin kierteeseen, jossa iskuja pääsee tapahtumaan. Terrorismin siemenet versovat vuosien takaa. Esimerkiksi Europolin pidätystilastot uskonnollisesti motivoituneiden, terroristirikoksiin linkittyneiden ihmisten määrissä ovat kasvaneet maassa vuosi vuodelta ja maahanmuuttajaväestön keskuudessa radikalisoidutaan edelleen.

– Nyt niitetään sitä viljaa, joka on päässyt kylvämään jo hyvän aikaa sitten, Paronen sanoo.

Meillä Suomessa ollaan vasta kylvämisen vaiheessa. Mutta sitä tehdään todella suurella innolla..

Ranskassa ollaan jo tilanteessa jota saattaa olla mahdoton saada kontrolliin. Tarvitaan piikkilanka-aitoja sekä vartijoita asuinalueiden erottamiseen. Ainakin jos haluaa asua ns. turvallisella seudulla, kaupunginosassa jne.

Mutta myös naapurissamme Ruotsissa on selkeästi näkyvissä se mihin kontrolloimaton pakolaisten vastaanotto johtaa. Vallassa olevat päättäjät kieltäytyvät siellä näkemästä totuutta. Kansalaiset ovat kuitenkin toista mieltä ja seuraavissa vaaleissa valta Ruotsissa kääntyy todella uuteen suuntaan.

Hölmöläänkin koittaa uudet ajat kunhan vielä vähän odotellaan sadon kasvua..
 
Uutistoimisto Associated Pressin mukaan Nizzan lentokenttää evakuoidaan.
Matkustajat on käsketty ulos kentältä. Syystä ei ole tietoa.

Asiasta lisää hetken kuluttua.
 
Mutta myös naapurissamme Ruotsissa on selkeästi näkyvissä se mihin kontrolloimaton pakolaisten vastaanotto johtaa. Vallassa olevat päättäjät kieltäytyvät siellä näkemästä totuutta. Kansalaiset ovat kuitenkin toista mieltä ja seuraavissa vaaleissa valta Ruotsissa kääntyy todella uuteen suuntaan.

Olen käynyt keskusteluja aiheesta muutaman Ruotsalaisen ystäväni kanssa jotka ovat pääsääntöisesti korkeasti koulutettuja valkokaulustyöläisiä, sellaisia ketä ei uskoisi ihan ensimmäisenä olevan nykypäivänä huutamassa kovempia otteita. Kysyin mm täälläkin jossain ketjussa pyörineestä videosta jossa poliisi kertoo joutuneensa oliko se nyt Rinkeby:ssä kivisateeseen toistuvasti yms ja hyvä frendini sanoi että "kyllä, valitettavasti tuo on ihan todellisuutta meillä Ruotsisa". Uskon itsekin vahvasti että Ruotsissa asenteet seuraavissa vaaleissa kovettuu huomattavasti, jopa ennen näkemättömällä tavalla verrattuna siihen millainen kuva meillä monasti on stereotyyppisestä ruotsalaisesta joka pitää villapaitaa kauluspaidan kanssa, ajaa puhtaan kiiltävällä Volvolla, nauttii akvaviitista ja snapsilauluista eikä suostu sanomaan kenestäkään oikein ääneen rumasti. Edellä oleva ei ole millään tavalla "tieteellisesti validi tutkimus" mutta ainakin oma käsitykseni tukee sinun kommenttiasi että Ruotsissa alkaa tosiaan olemaan vaaka kääntymässä asenteissa.
 
Ai ei vai? Minusta islam on kovastikin sallivainen sen suhteen. Toinen islamin suuntaus jopa tappaa toisen islamin suuntauksen jäseniä.
Terrorismi, joka hakee ainakin osittain motiivinsa uskonnosta, on mahdoton kitkeä. Ja islamissa näitä kiihkoilijoita riittää. Näiden ymmärtäjien pitäisi ymmärtää se, että joku tosiaan lukee Koraania aivan kirjaimellisesti, ja aivan oikeasti odottaa neitsyiden syliin lankeamista marttyyrikuoleman palkkana. Ei länsimainen, maallistunut ihminen kerta kaikkiaan pysty ymmärtämään näiden motiiveja. Ja sitten on näitä Arajärviä...
 
Pauli Vahtera Vantaalla
21 mins ·

Ei saa antaa pelolle valtaa

Taas puhutaan samat puheet. Puheet, jotka on kuultu jo niin monta kertaa. Ja tullaan kuulemaan vielä monta kertaa.

Eurooppalainen kantaväestö ei pysty estämään islamilaisen maahanmuuton aiheuttamaa terrorismia. Teemme mitä tahansa, he vain innostuvat lisää. Muslimit itse saisivat omat terroristinsa kuriin, jos haluaisivat. Ei kuorma-auton kuljettaja ole toiminut salassa. Useat, ehkä lukuisat ovat tienneet tai aavistaneet hänen aikeensa. Mutta eivät ole ilmoittaneet minnekään.

Taas esitetään vaateita, että maahanmuuttajille on annettava sitä ja tätä, jotta he eivät radikalisoituisi. Pitää antaa asuntoja, koulutusta, työpaikkoja, usko tulevaisuuteen länsimaisissa yhteiskunnissa. Eikö se juuri ole vallan antamista pelolle. Jos annamme heille kaiken ja vielä enemmän, ehkä he lopettavat terrorismin. Kiristämistä. Tekevätkö muslimit kaiken tietoisesti – he saavat sitä enemmän, mitä enemmän tekevät tuhoa.

Mutta mistä ihmeestä voisimme antaa vielä enemmän. Miten luku- ja kirjoitustaidottomat muslimit ikinä voisivat olla itsensä elättäviä länsimaisen yhteiskunnan jäseniä. Entä jos annamme kaiken heille, ja jätämme omat kansalaisemme maksajiksi ja sivustakatsojiksi. Kuinka kauan eurooppalaiset kääntäisivät toisen posken ja omat taskunsa ja lisäksi vaatisivat lisää maahanmuuttoa.
 
Seuraavaa iskua odotellessa.

Tähän on tultu. Odotellaan ja odotellaan vaan....rauhassa. Helppo on meidän täältä kommentoida, kun ei vielä ole sillä tavoin omaan lohmoon tullut. Mutta turha on maailmaa parantaa Suomesta käsin. Biljardin dollarin kysymys sen sijaan olisi: mitä me täällä pohjantähden alla voidaan tehdä, jotta Onnelan kehitys ei johtaisi samoihin onnettomiin kuvioihin? Ideologisin perustein tätä kehitystä ei enää voida kyllä kannatella, se on selvää. Itkuun meinasin puhjeta äsken, kun istuin turkkilaisessa ruokalassa nauttimassa huonosti ansaittua perjantaiateriaa ja seurasin sivusilmällä Turkin kanavan lähetystä. Euroopan johtajisto marssi vuoronperään paljastamaan ihmisille, että on tapahtunut tragedia ja syylliset etsitään täikammoin.....yleisö tuskin enää 20 vuotta suostuu katsomaan Laurina tätä touhua. Sitten vasta olemmekin mainion kehityksen alussa. En toivo, mutta pelkään.
 
Terrorismi, joka hakee ainakin osittain motiivinsa uskonnosta, on mahdoton kitkeä. Ja islamissa näitä kiihkoilijoita riittää. Näiden ymmärtäjien pitäisi ymmärtää se, että joku tosiaan lukee Koraania aivan kirjaimellisesti, ja aivan oikeasti odottaa neitsyiden syliin lankeamista marttyyrikuoleman palkkana. Ei länsimainen, maallistunut ihminen kerta kaikkiaan pysty ymmärtämään näiden motiiveja. Ja sitten on näitä Arajärviä...

Länsi-Eurooppa sai aisoihin omat äärivasemmistolaiset kotikutoiset terroristinsa poliisi- ja tiedustelutyöllä, sekä sillä, että esim. punaisten armeijakuntien terot eivät sentään olleet halukkaita uhraamaan itseään ideologiansa puolesta, vaikka fanaatikkoja olivatkin.

Sen sijaan poliittinen ääri-islam alkaa olla liian vaikea pala. Ikuinen länsimaisen avoimen yhteiskunnan paradoksi se, että poliitikot jauhavat sitä kuinka meidän ei pidä antaa pelolle valtaa yms. ja toisaalta karsastetaan lainsäädännön koventamisesta yleisten asenteiden koventumisen pelossa. "Poliisivaltiota" poliitikot eivät halua pystyttää. Näkyy hyvin Suomessakin siinä, mitenkä vaikeaa on saada aikaan se puolustusvoimien ja turvallisuuspoliisin haluama tiedustelulaki.
 
Todellinen järjenjättiläinen oli Ylen aamuteeveessä Poliisiylijohtaja kun toimittaja kysyi eikö noita katuja voi sulkea niin että ajoneuvoilla ei sinne pääse vastasi, Poliisiylijohtaja jotenkin näin se on hankalaa kun on tuo EU`n vapaaliikkuvuus, ei jumalauta jos tuo on EU`n tarkoitus että terroristit saa tappaa ihmisiä niin sitten EU saa minunpuolestani mennä vapaineliikkuvuksiensa kanssa.
Tä? Ei EU ole missään kieltänyt ajoneuvo esteitä.

Ei millään pahalla, mutta käsittääkseni Israelissa esimerkiksi on tätä sinun kannattamaasi kovaa linjaa kokeiltu jo aika kauan. Onko päästy eroon terrorismista, eletäänkö rauhassa ja autuudessa?
Onhan se tilanne jonkin verran rauhoittunut ja tuliaseet sekä pommit ovat vaihtuneet teräaseisiin ja raketeista huomattava osa torjutaan ilmassa. Eivätkä yksinkertaiset ratkaisut kuten ulkorajavalvonnan palauttaminen Schengen alueelle pois sulje monimutkaisempia ratkaisuja.

Ja nyt saa korjata jos olen väärässä, mutta tietääkseni joka ikinen voitettu terroristijärjestö on voitettu ennen kaikkea sillä tavalla, että sen hiljaiset tukijat on saatu vieraantumaan kyseisestä järjestöstä. Tällöin teroilta kuivuu se lätäkkö, jossa ne pystyvät toimimaan ja josta ne saavat kaikenlaista tukea, niin henkistä kuin taloudellistakin kuin vaikkapa asuntoja, joissa majailevista oudoista vieraista ei ilmoiteta poliisille. Ääriajattelijat jäävät toki aina jäljelle, mutta luoti tavoittaa ne paljon helpommin kun ne hyppelevät kuin kala kuivalla maalla.

Vieraannuttaminen on vaan perin vaikeaa jos esimerkiksi turvallisuuskoneisto näyttää näiden tukijoiden silmissä uhalta ja terroristijärjestö pienemmältä riesalta.

Tässä ei ole mitään maailmanhalausideologiaa mukana, vaan ihan silkkaa kylmänviileää strategista ajattelua. Valitettavasti poliittisista syistä tälläinen strategia on usein hankalaa, osaksi siksi, kun se ei tuota välittömiä tuloksia, ja osaksi siksi, kun populistit mölisevät hyysäämisestä.
Tai sitten tuhoamista ollaan jatkettu kunnes jäljellä on ollut enää vain vieraantuneita.

Ai ei vai? Minusta islam on kovastikin sallivainen sen suhteen. Toinen islamin suuntaus jopa tappaa toisen islamin suuntauksen jäseniä.
Viattomuus on kovin subjektiivista.
 
Tuosta tuli ihan vaan mieleen.
Näemmekö joskus vasta-terrorismia? Valkoisen kantaväestön kuolemanpartioita? Ranskassa esim. on kärsitty sen verran paljon, että mitäs jos jossain vaiheessa kantaväestö saa tarpeekseen? Hammas hampaasta, silmä silmästä. Kun selvästi viranomaiset voimattomia.
 
Tuosta tuli ihan vaan mieleen.
Näemmekö joskus vasta-terrorismia? Valkoisen kantaväestön kuolemanpartioita? Ranskassa esim. on kärsitty sen verran paljon, että mitäs jos jossain vaiheessa kantaväestö saa tarpeekseen? Hammas hampaasta, silmä silmästä. Kun selvästi viranomaiset voimattomia.
Ranskan tiedustelupalvelun johtaja: Ranska lähellä sisällissotaa maahanmuuttajien vuoksi
http://aamulehdenblogit.ning.com/m/blogpost?id=2119722:BlogPost:1656725
 
Niin. Älkää välittäkö, vaikka teitä aina silloin tällöin tapetaan, se kuuluu elämään. Mutta ei pidä antaa pelolle valtaa. VMP. VMP JA VMP.

Niin samaan aikaan kun EU ja komissio korostavat pelolle antautumatta jättämisen merkitystä se kehottaa omia työntekijöitään olemaan matkustamatta Pariisiin tai Brysseliin....
 
Länsi-Eurooppa sai aisoihin omat äärivasemmistolaiset kotikutoiset terroristinsa poliisi- ja tiedustelutyöllä, sekä sillä, että esim. punaisten armeijakuntien terot eivät sentään olleet halukkaita uhraamaan itseään ideologiansa puolesta, vaikka fanaatikkoja olivatkin.

Sen sijaan poliittinen ääri-islam alkaa olla liian vaikea pala. Ikuinen länsimaisen avoimen yhteiskunnan paradoksi se, että poliitikot jauhavat sitä kuinka meidän ei pidä antaa pelolle valtaa yms. ja toisaalta karsastetaan lainsäädännön koventamisesta yleisten asenteiden koventumisen pelossa. "Poliisivaltiota" poliitikot eivät halua pystyttää. Näkyy hyvin Suomessakin siinä, mitenkä vaikeaa on saada aikaan se puolustusvoimien ja turvallisuuspoliisin haluama tiedustelulaki.
Samaa mieltä, täsmälleen. Uskonnon ytimiin kun on paha mennä vaikuttamaan ja tiedustelemaan.
Sen muuttumiseen tarvitaan ainakin yhtä paljon aikaa kuin... ristiretkiajoista ja miekkalähetyksestä on täällä maallistuneissa länsimaissa. Että vuonna 2500 saattaa olla melko rauhallista islaminuskoa tunnustavien keskuudessa.
 
Vaikea se on torjua terroristia (joka on halukas uhraamaan itsensä) millään pehmeillä keinoilla. Ei kai niitä voikaan torjua vaan sukupuuttoon saattaminen on kai ainoa tehokas keino.
 
Samaa mieltä, täsmälleen. Uskonnon ytimiin kun on paha mennä vaikuttamaan ja tiedustelemaan.
Sen muuttumiseen tarvitaan ainakin yhtä paljon aikaa kuin... ristiretkiajoista ja miekkalähetyksestä on täällä maallistuneissa länsimaissa. Että vuonna 2500 saattaa olla melko rauhallista islaminuskoa tunnustavien keskuudessa.

Libanonissa rauhanturvaajana palvellut tuttavani kommentoi keikalta palattuaan islamilaisen maailman menoa, että kun vertaa sitä eurooppalaiseen meininkiin ja Israeliin, niin islam on henkisestä useampi sata vuotta juutalaisuutta ja kristinuskoa jäljessä. Jos en väärin muista niin valtauskontona se syntyikin oliko nyt n. 400 vuotta kristinuskon jälkeen. Eli elävät henkisesti suunnilleen samalla tasolla mitä meilläpäin elettiin joskus 1600-luvulla. Kouluhistoriasta muistelen, että tuolloisessa Ruotsissakin poltettiin kirkon toimesta ihmisiä noituudesta.

Voipi olla että yksinkertaistaa reilusti monimutkaista kuviota, mutta jos tuollaisessa on vähänkin perää, niin ääri-islamilaisuus tulee olemaan ei toivottuna vieraanamme vielä pitkälti hamaan tulevaisuuteen.
 
Back
Top