Terrorismi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja turska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Deeiii kirjoitti:
Täällä(kin) ollaan nyt taas ehdottoman varmoja, että terrorismi ja viattomien lahtaaminen kuuluu elimellisenä osana islamiin ja että islamilainen maailma nyt vaan on satoja vuosia länttä jäljessä, eikä mikään voi asiaa muuttaa.

Mutta islamilaista terrorismia ei käytännössä ollut vielä 40 vuotta sitten. Itsemurhaterroristejakaan ei juuri ollut. (Ovat muuten ei-islamistien keksintöä.) Se on aika vähän aikaa sitten. Terrorismia oli, mutta se oli tiukasti poliittista, jopa suorastaan vasemmistolaista ja ateistista. Eli mitä tässä välissä on tapahtunut?

Paljonkin, enkä väitä kaikkea tietäväni. Mutta sen luulen tietäväni, että taitaa selitys olla vähän monimutkaisempi kuin että islam-nyt-vaan-on-takapajuinen-eikä-voida-elää-sen-kanssa.

Minua tämmöinen yksinkertaisuus vähän vituttaa, ihan jo siksi kun siinä tehdään vihollisesta aivan vääriä päätelmiä. Ja ylipäätään siitä, kuka on vihollinen. Maanpuolustusfoorumilla luulisi pyrittävän parempaan. Vihollista ei tarvitse hyväksyä, mutta sitä kannattaisi oikeasti yrittää ymmärtää. Jos sen siis haluaa voittaa. Perussääntö strategiassa, jo Sunzi osasi tämän kertoa.

Sitten seuraavaksi vähän terrorismin aritmetiikkaa. Sitä on kovasti helppo huudella että tapetaan vaan tarpeeksi teroja niin kyllä ne sitten vähenevät. Ottakaapa silmä käteen ja katsokaa, miten paljon ihmisiä syntyy, ja miten paljon islaminuskoisia syntyy. Sitten antakaa joku arvo sille, että jokaisen tapetun tutuilla on joku nollasta poikkeava todennäköisyys lähteä kostamaan koettu vääryys. (Ja jos haluaa hifistellä: kuinka monta viatonta kuolee per surmattu terroristi, ja mikä on näiden tuttavien todennäköisyys radikalisoitua?)

Nyt voipi laskea, että millä tahdilla pitää tappokoneiston toimia jos halutaan edes vähentää terroristien määrää. Saati poistaa kokonaan.

Jos meinaatte tappamalla poistaa kaikki terroristit niin siinä joudutte monta verihurmeista kymeä kahlaamaan. Taitaisi Hitler jäädä tuossa kisassa kokonaan pois palkintosijoilta.

Sitten voi taas tulla sieltä jumalhämärän maasta takaisin todellisuuteen ja miettiä, että mahtaako tuollaiset kaavailut olla sen realistisempia kuin kaavailut siitä, että halattaisiin terrorismi pois.

Toistan itseäni, mutta terroristijärjestöt on tähän saakka voitettu voittamalla heidän tukijoukkonsa, jos nyt ei omalle puolelle niin ainakin niin neutraaleiksi että heilläkin on intresseissä ilmiantaa joukossaan tapahtuva kiihotus ja veritöiden suunnittelu. Toimii myös fanaatikkoja vastaan, ja ken väittää että vaikka Baader-Meinhof-ryhmä ei ollut asiassaan fanaattinen niin ei kyllä kovin paljon pumpun historiasta tiedä.

Se kyllä on totta, että omaan kuolemaansa valmista terroristia on hiton hankala pysäyttää ajoissa, sitten kun hän on lähtenyt tuhoaikeissa liikkeelle. Mutta nimenomaan siitä syystä olisi sitäkin tärkeämpää sotia terrorismia vastaan voittamalla tän teron tarvitsemat tukijat omalle puolelle. Ennen kuin hän lähtee amok-juoksulleen.
Klikkaa laajentaaksesi...


Olen siinä käsityksessä, että islamistisen terrorismin juuret ovat suunnilleen 70-luvun loppupuolen Egyptissä (Anwar Sadatin murha ym.) ja ennen kaikkea Iranin 1979 vallankumouksessa. Ja jos vielä syvemmälle historiaan mennään, niin saudien uskonoppineiden wahhabismilla on oma osuutensa nykyhetkeen. Tietenkin polttoainetta äärihihhuleille on tuottanut viime aikoina 2003 alkanut Irakin sota, jossa Saddamin kaatamisen jälkiseurauksia ei oikein ymmärretty ottaa huomioon. Arabikevään tapahtumat, Libya, Syyria jne.

Varmaan myös perää siinäkin, ettei länsi tätä matsia tule voittamaan ainoastaan pommittamalla hiekka-aavikkoa, vaikka tulosta syntyykin ISIS-saastan body countin lisääntymisen myötä, löytyy niitä radikalisoituneita amok-juoksijoita aina vaan lisää. Edessä on varmaankin vuosia, ellei vuosikymmeniä kestävä enemmän tai vähemmän avoin kamppailu niitä terrorismin juurisyitä, rahoittajia, johtajia, tukijoita ym. vastaan. Mitään helppoa tai nopeaa voittoa tuskin on odotettavissa.

Näistäkin ranskalaisten kommenteista paistaa jotenkin läpi, että satunnaisin väliajoin tapahtuvat iskut tulevat olemaan osa arkielämää.

http://yle.fi/uutiset/suomessa_asuv...tuneita_tulevasta_tama_on_vasta_alkua/9028068
 
En minä ole missään vaiheessa sanonut sanallakaan Israelista. Enkä verrannut sen toimiin taikka saavutuksiin nizzan tapahtumia.
Yleensä näyttää olevan se, että Israel tulee heti esiin kun jossain posahtaa.

Aikalailla jo älyvapaata on verrata valtion tuhoamiseen tähtäävää terrorismia, ihmisten puhtaaseen tappamiseen perustuvaan terrorismiin.
Fakta on se, haluaa sitä uskoa taikka ei, niin kyllä ne räjähtämiset ja isoimmat pommit kummasti loppuivat Israelissa. Tietysti siellä vielä kuolee ihmisiä ja on terrori-iskuja, mutta niitä tulee olemaan aina, riippumatta siitä onko enää hamasia taikka hisskuoita, al-aksaa, tai jotain muuta mukavaa herra seuraa...

Sinä et voita millään tavalla terrorismia halaamalla, sen nyt jokainen aivan varmasti ymmärtää. Etkä sinä voita sitä estämällä sinun maasi (yleistän eurooppaa koskevaksi) poliisi/turvallisuusviranomainen ei voi tehdä jotain asiaa, koska laki käskee toisin. Terroristi ei kunnioita lakia, joten miksi sitä pitää tehdä terroristin kohdalla?
Ennen kuin joku alkaa heittää diktatuurisia juttuja ilmoille, niin aika hyvin se toimii ihan demokratiassakin, missä yleensä se poliisi ja turvallisuusviranomainen on lahjomaton!

Kyllä koraani antaa luvan räjäytellä itseään, taikka muuten lahdata porukkaa, sanoo hämeen-anttila mitä tahansa. Hän kun ei ole enää siellä kurkkimassa miten imaamit sekä muut uskonnolliset johtajat muokkaavat koraania siten, että se toimii heidän periaatteidensa mukaan. Koraani on täynnä lisäyksiä, jotka menevät jopa alkuperäisen käskyn ohi, mutta eihän se ole tärkeää ei.

Radikaali islam on aivan eri asia, kuin tavallinen islam. Länsi sanoo aina ymmärtävänsä, nyt ymmärtämiselle on annettu hinta. Se hinta pitää nyt ymmärtää, sillä se on ihan tosiaan se pyydetty hinta. Joskus pitää vaan lopettaa sen toisenkin posken kääntäminen. Et tule koskaan ymmärtämään radikaalia islamia jos koetat ymmärtää islamia. Sama se on kaikissa radikaali ryhmissä.

Terrorin tarkoitus on terrorisoida, aiheuttaa sitä pelkoa, tuhoa ja kauhua, siihen voi vastata samalla mitalla, ja pitääkin. Siviilit ovat ja tulevat olemaan aina se valitettava ikävä viaton uhri, mutta sitä ei voi estää. Ei sellaista muuria ole keksittykään vielä mikä kaiken pahan estäisi.

Minä olen nähnyt ja kokenut terrorismin, sen tuhon, surun, vihan, raivon ja epätoivonkin ihmisissä mitä se on aiheuttanut. Olen kokenut sen tyydytyksen (en tiedä oikein parempaa sanaa) kun se (tekijä) on poistettu, tavalla taikka toisella. Onpa sitten ollut 5.56 tai ohjus. Sen kanssa eletään, sen kanssa mennään hautaan, mutta minä en tule koskaan katumaan omaa taisteluani terrorismia vastaan.
 
Jännä nähdä miten niin monet ovat valmiit alistumaan sen sijaan, että taistelisi vastaan! Se on varmaan tätä nykyyhteiskuntaa kun ihmiset on orjuutettu valmiiksi pureskellulla hömppä viihteellä ja hampurilaisilla, nöyriksi alamaisiksi. On jotenkin hellyyttävää katsoa ihmisten uskoa siihen taruun että hyvä voittaa pahan kun vain käännetään se toinenkin poski. Ikävää on sen sijaan huomata se, että todellisuudessa länsimaat ovat reagoivassa tilassa ilman motivaatiota edes hakea aloitetta jos sotilastermejä/jääkiekko termejä käytetään. Tästä väistämättä seuraa se, että kaikki mitä tehdään tehdään liian myöhään.
 
tulikomento kirjoitti:
Olen siinä käsityksessä, että islamistisen terrorismin juuret ovat suunnilleen 70-luvun loppupuolen Egyptissä (Anwar Sadatin murha ym.) ja ennen kaikkea Iranin 1979 vallankumouksessa. Ja jos vielä syvemmälle historiaan mennään, niin saudien uskonoppineiden wahhabismilla on oma osuutensa nykyhetkeen. Tietenkin polttoainetta äärihihhuleille on tuottanut viime aikoina 2003 alkanut Irakin sota, jossa Saddamin kaatamisen jälkiseurauksia ei oikein ymmärretty ottaa huomioon. Arabikevään tapahtumat, Libya, Syyria jne.

Varmaan myös perää siinäkin, ettei länsi tätä matsia tule voittamaan ainoastaan pommittamalla hiekka-aavikkoa, vaikka tulosta syntyykin ISIS-saastan body countin lisääntymisen myötä, löytyy niitä radikalisoituneita amok-juoksijoita aina vaan lisää. Edessä on varmaankin vuosia, ellei vuosikymmeniä kestävä enemmän tai vähemmän avoin kamppailu niitä terrorismin juurisyitä, rahoittajia, johtajia, tukijoita ym. vastaan. Mitään helppoa tai nopeaa voittoa tuskin on odotettavissa.

Näistäkin ranskalaisten kommenteista paistaa jotenkin läpi, että satunnaisin väliajoin tapahtuvat iskut tulevat olemaan osa arkielämää.

http://yle.fi/uutiset/suomessa_asuv...tuneita_tulevasta_tama_on_vasta_alkua/9028068
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse olen sitä mieltä että juuret menevät aina ottomaanien ja persian valtakunnan aikoihin. Onhan monessa maassa ajatusmaailma sama vaikka miekat ovatkin vaihtuneet ak-47:hin. Noissa yhteiskunnissa ihmisen määrittää 2000 vuotta sitten kirjoitettu kirja. Se määrittää myös yhteiskunnan, lain ja politiikan.
 
https://www.amazon.com/Islam-Terrorism-teaches-Christianity-violence/dp/0884198847

The Western media declares that "at its core, Islam is moderate and tolerant of others" (New York Times Magazine).

Author Mark A. Gabriel, former professor of Islamic history at Al-Azhar University in Cairo, Egypt, disagrees. He says that terrorists are practicing Islam just as Muhammad intended. As a child, Gabriel grew up in a Muslim family in Egypt and was heavily indoctrinated. By the age of twelve he had memorized the entire Qur'an. He went on to become a top student at the most prestigious Islamic university in the world, Al-Azhar in Cairo, Egypt. As a student and professor of Islamic history, he rubbed shoulders with those who are at the forefront of propagating the tenets of Islamic terrorism. He actually took classes with Sheik Umar Abd al-Rahman, who was convicted of masterminding the 1993 World Trade Center bomb attack and is now in prison. In his book Gabriel explains:
  • How Islam was influenced by the warlike Arabian culture of the 7th century
  • Atrocities committed by Muhammad in the name of Allah
  • The story of the Egyptian student who came to study education in America and went on to write the first handbook of terrorism in the twentieth century
  • The prominence of jihad (war against infidels) in Islamic theology
  • How Egyptian fundamentalists murdered and robbed Christians to raise funds for terrorism
  • The difference between a moderate Muslim and a fundamentalist Muslim
For the readers of this book, the motive behind Islamic world activity will no longer be a mystery. Each action is obviously rooted in the philosophy of Islam. Now both the Christian and the political world must decide how to react to Muhammad's revelation.
51awWIwzmIL._SX322_BO1,204,203,200_.jpg


Suosittelen lukemaan tuon kirjan. Tuli itse luettua se jo aikaa sitten. Saa sekä paperisena, että sähköisenä versiona. Hyvin kirjoitettu ja antaa aika hyvän kuvan tulevasta, syistä ja seurauksista.
 
Raveni kirjoitti:
Itse olen sitä mieltä että juuret menevät aina ottomaanien ja persian valtakunnan aikoihin. Onhan monessa maassa ajatusmaailma sama vaikka miekat ovatkin vaihtuneet ak-47:hin. Noissa yhteiskunnissa ihmisen määrittää 2000 vuotta sitten kirjoitettu kirja. Se määrittää myös yhteiskunnan, lain ja politiikan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohon yhtälöön kun lisää vielä paikallisen (Arabian niemimaa, Afganistan) tapakulttuurin, kuten esim. naisen asemaan liittyvät seikat ja kunniamurhat ym.

Tätä esimerkkiä on käytetty useaan otteeseen mm. pakolaisketjussakin, mutta sopinee varmaan mainita täälläkin. Nimittäin kumma juttu se, etteivät esim. eurooppalaistuneet ja yhteiskuntiinsa (mm. Suomi) integroituneet tataarit ole sen ihmeemmin mellastaneet terrorisoimassa uskonsa nimissä. Olisiko selityksenä vaikka se, että ovat useiden vuosisatojen ajan olleet tekemisissä läntisen Euroopan kanssa ja oppineet elämään sovussa ?
 
jurppi kirjoitti:
jotka käydään valitsemassa henkilökohtaisesti lähtömaiden alueelta
Klikkaa laajentaaksesi...

Perheet etusijalle. Toki on mahdollista latoa muinaisen YKn määrittelemällä pakolaisstatuksella lupia, mutta eihän sitä herran tähen voida soveltaa kansainvaelluksiin. Ja oleskeluaikana saavutettu ceevee rikoksien saralla automaattisesti aiheuttaisi menolipun yhteen suuntaan. Sotarikosepäilyt on tutkittava piste. Jos siihen ei riitä resurssit, ne on järjestettävä tai sitten lkm on oltava sellainen, että asiat saadaan handlattua. Sotilasextremistit on saatava ymmärtämään, että siihen leikkiin on vain menolippuja.

Hyvin tyypillinen euroopassa iskijä on juuri näitä vempuloita, jotka ovat hankkineet karaktääriä Pakissa, Afgassa, Sudanissa, Jemenissä, Somaliassa ja nyttemmin Irakissa ja Syyriassa, Libyassa ja Tsetseniassa. 3-12 kuukaudessa on saatu peruskoulutus räjähteisiin, perustst-toimiin ja harhauttamiseen, sotilaspastorin sikäläinen versio on ammentanut aivopesun keinoin päät täyteen pahuutta. Näitä höttiäisiä ei pidä taivahan nimessä pitää mukana....joko linnaan tai kotiin, missä se kenellä sitten onkin.

Järki käteen ja ideologiat vähäksi aikaa jäähylle.
 
Lone Soldier kirjoitti:
En minä ole missään vaiheessa sanonut sanallakaan Israelista. Enkä verrannut sen toimiin taikka saavutuksiin nizzan tapahtumia.
Yleensä näyttää olevan se, että Israel tulee heti esiin kun jossain posahtaa.

Aikalailla jo älyvapaata on verrata valtion tuhoamiseen tähtäävää terrorismia, ihmisten puhtaaseen tappamiseen perustuvaan terrorismiin.
Fakta on se, haluaa sitä uskoa taikka ei, niin kyllä ne räjähtämiset ja isoimmat pommit kummasti loppuivat Israelissa. Tietysti siellä vielä kuolee ihmisiä ja on terrori-iskuja, mutta niitä tulee olemaan aina, riippumatta siitä onko enää hamasia taikka hisskuoita, al-aksaa, tai jotain muuta mukavaa herra seuraa...

Sinä et voita millään tavalla terrorismia halaamalla, sen nyt jokainen aivan varmasti ymmärtää. Etkä sinä voita sitä estämällä sinun maasi (yleistän eurooppaa koskevaksi) poliisi/turvallisuusviranomainen ei voi tehdä jotain asiaa, koska laki käskee toisin. Terroristi ei kunnioita lakia, joten miksi sitä pitää tehdä terroristin kohdalla?
Ennen kuin joku alkaa heittää diktatuurisia juttuja ilmoille, niin aika hyvin se toimii ihan demokratiassakin, missä yleensä se poliisi ja turvallisuusviranomainen on lahjomaton!

Kyllä koraani antaa luvan räjäytellä itseään, taikka muuten lahdata porukkaa, sanoo hämeen-anttila mitä tahansa. Hän kun ei ole enää siellä kurkkimassa miten imaamit sekä muut uskonnolliset johtajat muokkaavat koraania siten, että se toimii heidän periaatteidensa mukaan. Koraani on täynnä lisäyksiä, jotka menevät jopa alkuperäisen käskyn ohi, mutta eihän se ole tärkeää ei.

Radikaali islam on aivan eri asia, kuin tavallinen islam. Länsi sanoo aina ymmärtävänsä, nyt ymmärtämiselle on annettu hinta. Se hinta pitää nyt ymmärtää, sillä se on ihan tosiaan se pyydetty hinta. Joskus pitää vaan lopettaa sen toisenkin posken kääntäminen. Et tule koskaan ymmärtämään radikaalia islamia jos koetat ymmärtää islamia. Sama se on kaikissa radikaali ryhmissä.

Terrorin tarkoitus on terrorisoida, aiheuttaa sitä pelkoa, tuhoa ja kauhua, siihen voi vastata samalla mitalla, ja pitääkin. Siviilit ovat ja tulevat olemaan aina se valitettava ikävä viaton uhri, mutta sitä ei voi estää. Ei sellaista muuria ole keksittykään vielä mikä kaiken pahan estäisi.

Minä olen nähnyt ja kokenut terrorismin, sen tuhon, surun, vihan, raivon ja epätoivonkin ihmisissä mitä se on aiheuttanut. Olen kokenut sen tyydytyksen (en tiedä oikein parempaa sanaa) kun se (tekijä) on poistettu, tavalla taikka toisella. Onpa sitten ollut 5.56 tai ohjus. Sen kanssa eletään, sen kanssa mennään hautaan, mutta minä en tule koskaan katumaan omaa taisteluani terrorismia vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

:salut::salut::salut:
 
Tämmöseen törmäsin. Terot hieman huvitelleet tappamisen lomassa. Googlen käännös

Bataclan: Testes cut and put into the mouth, beheadings; to protect Muslims, the government censored the torture victims
SHARE THIS http://breizatao.com/2016/07/14/bat...-censure-les-tortures-infligees-aux-victimes/
TAGS
BataclanJihadGovernmentIslamSocialist Party

Breiz atao - ETREBROADEL (07/14/2016) The French government tried to censor all information relating to the torture of victims of the Bataclan on 13 November 2015. The aim: to protect Muslims with whom the French authorities alliance strategic.

Among the abuses suffered by the civilians executed by the Islamic State, it falls testicles cut then put into the mouth of victims, widespread use among activists of the FLN during the war of Algeria. The victims were also gutted or decapitated and had, for some, his eyes gouged out. The jihadists filmed the torture.

Extracts from the report of the deputy Georges Fenech ( available here ), chairman of the parliamentary commission of inquiry into the attacks:
Klikkaa laajentaaksesi...

Lisää samasta.

http://www.infowars.com/report-fren...-bataclan-victims-to-avoid-offending-muslims/
 
Viimeksi muokattu:
Tämä kirjoitus talteen ennkuin "häviää" usarista...

Kuinka väärässä olen ollut?
15.7.2016 19:34 J. Sakari Hankamäki

http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/220032-kuinka-vaarassa-olen-ollut

Kun kuukausi sitten antauduin kirjoittamaan erään uskonnon ja terroristisen väkivallan yhteyksistä, Uusi Suomi sensuroi kirjoitukseni ja poisti väliaikaisesti kirjoitusoikeuteni Puheenvuoro-palstalta.

Olin silloin arvioinut Orlandossa tapahtuneen terrori-iskun vaikutuksia ja yhteyksiä muun muassa seksuaalivähemmistöjä koskevaan vihaan. Tuo isku osui nimittäin tavallaan myös minuun. Kirjoitukseni löytyy edelleen tästä.

Puheenvuoron ylläpito arvosteli minua tuolloin ”valheellisen tai perättömän tiedon” levittämisestä näin:

Olet saanut varoituksen asiattomasta sisällöstä Uuden Suomen blogipalveluissa.

Otteet tekstistä: ”Ei ole erikseen myöskään ’uskontoa’ ja ’terroristien värväystä’.” ”Koska islamin olemus on joukkosuggestio, on vaikea erottaa uskonnon harjoittamista kansankiihotuksesta.” ”Itse en tiedä islamin lisäksi mitään muuta suurta uskontoa, joka edistäisi tavoitteitaan terrorin keinoin.”

Keskusteluohjeen (https://oma.uusisuomi.fi/keskusteluohje) kohdat: ”Valheellisen tai perättömän tiedon levittäminen on kiellettyä.” ”Älä esitä sukupuoleen, ikään, syntyperään, kieleen, uskontoon, vammaisuuteen tai muuhun henkilökohtaiseen ominaisuuteen liittyviä asiattomia viestejä.”

On kuitenkin yhteiskunnallinen tosiasia, että erään uskontokunnan edustajat ovat aivan jatkuvasti syyllistyneet hirvittäviin terroritekoihin viattomia ihmisiä vastaan, viimeksi myöhään eilen illalla Nizzassa. Kausaaliyhteyksistä ja ilmiön systemaattisuudesta voi lukea kansainvälisistä julkaisuista esimerkiksi tästä ja tästä. Tilastodataa terroritekojen sidoksista ideologisiin taustoihinsatässä.

On mielenkiintoista, kuinka kauan Suomen niin sanottu valtamedia aikoo jatkaa ongelmanpoisselittelemistä. Jopa tämän lehden kustantajapyrkii suhtautumaan Nizzassa tehtyyn terroritekoon tunnepohjaisen tyynesti, vaikka läheltä liippasi myös häntä itseään. Niiden kirjoittajien näkemykset, joissa kiistetään uskonnon ja väkivallan yhteydet, nostetaan esille, vaikka ideologiset selitystekijät sivuuttava suhtautumistapa on filosofisesti kaikkein mitättömin ja vähäarvoisin.

Mielestäni tässä on jotain todella kummallista.

Koska itse en saa enää tällä foorumilla tuoda julki sitä tietoa, joka minulla asioista on filosofina ja valtiotieteilijänä, lukijani joutuvat päättelemään näkemykseni ”rivien väleistä” ja ikään kuin ”aavistellen arvaamaan” ajatukseni. Ja koska varsinaisesta ongelmasta ei saa myöskään puhua, kirjoitan sitten vain mahdollisimman varovaisesti ja kautta rantain median suhtautumisesta siihen.

Ennusteeni itse ilmiön jatkumisesta on (ja on ollut jo useita vuosia) se, että ongelma jatkuu. Sitä niittää, mitä kylvää.

Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Nimimerkki newspeak kirjoitti hommassa. Onkohan tällä ja Sakari Hankamäen tekstissä mainitulla islamin joukkosuggestiolla yhteys?

Tutkimus: mantrojen hokeminen sammuttaa aivot
« : 14.07.2016, 22:21:21 »
On tehty seuraavanlainen tutkimus:

Repetitive speech elicits widespread deactivation in the human cortex: the "Mantra" effect?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26221571?dopt=Abstract

Asia ei ole mitenkään uusi ja ihmiset lienevät hokeneet erilaisia mantroja varmaankin pidempään kuin meillä on kirjoitettua historiaa ihmiskuntana. Herättää moninaisia kysymyksiä koskien ihmisten käyttäytymistä ja sen ohjaamista. Ovatko esimerkiksi erilaiset hokemat ja iskulauseet ja niiden toistelut tervettä yhteishengen luomista vai aivopesua? Tähän päälle erilaiset uskonnolliset ja kulttuurilliset tekijät ja perinteet. Johtavatko erilaiset "taisteluhuudot" väkivaltaisuuksiin ihmisten harkintakyvyn pettäessä? Jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
tulikomento kirjoitti:
Olen siinä käsityksessä, että islamistisen terrorismin juuret ovat suunnilleen 70-luvun loppupuolen Egyptissä (Anwar Sadatin murha ym.) ja ennen kaikkea Iranin 1979 vallankumouksessa. Ja jos vielä syvemmälle historiaan mennään, niin saudien uskonoppineiden wahhabismilla on oma osuutensa nykyhetkeen. Tietenkin polttoainetta äärihihhuleille on tuottanut viime aikoina 2003 alkanut Irakin sota, jossa Saddamin kaatamisen jälkiseurauksia ei oikein ymmärretty ottaa huomioon. Arabikevään tapahtumat, Libya, Syyria jne.

Varmaan myös perää siinäkin, ettei länsi tätä matsia tule voittamaan ainoastaan pommittamalla hiekka-aavikkoa, vaikka tulosta syntyykin ISIS-saastan body countin lisääntymisen myötä, löytyy niitä radikalisoituneita amok-juoksijoita aina vaan lisää. Edessä on varmaankin vuosia, ellei vuosikymmeniä kestävä enemmän tai vähemmän avoin kamppailu niitä terrorismin juurisyitä, rahoittajia, johtajia, tukijoita ym. vastaan. Mitään helppoa tai nopeaa voittoa tuskin on odotettavissa.

Näistäkin ranskalaisten kommenteista paistaa jotenkin läpi, että satunnaisin väliajoin tapahtuvat iskut tulevat olemaan osa arkielämää.

http://yle.fi/uutiset/suomessa_asuv...tuneita_tulevasta_tama_on_vasta_alkua/9028068
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep. Mutta tuossa Blood and Rage-kirjan alkulauseessa on tää asia muotoiltu erinomaisesti: ideologia on sytytin, joka saa muista syistä kerääntyneet terrorismin raaka-aineet räjähtämään. Mutta ideologiat voivat vaihtua. Islamismi on tällä hetkellä se juttu, aikaisemmin sytyttimenä saattoi toimia esim. arabikansallismielisyys. Mikä taas osaltaan kertoo, että jos tämän ongelman välttämättä haluaa maalata sotana islamia vastaan niin melkein varmasti takaa, että häviämme.

Kirjoittajan näkemys on, että islamilainen terrorismi haipuu ennen pitkää historiaan samalla tavalla kuin esimerkiksi Irlannin fenialaisten, Venäjän nihilistien, kansainvälisten anarkistien ja eurooppalaisten vasemmistolaisten terrorismi katosi. (Eipä paljon puhuta noistakaan enää.) Mutta se vaatii, että suuri yleisö terrorismia tukevissa maissa näkee myös länsimaat vähintään hyväntahtoisen neutraaleina, mieluummin sellaisina voimina, jotka auttavat näitä maita nousemaan taloudellisesta ja teknologisesta riippuvuussuhteesta - Eurooppaan.

Eli vähän samaa mitä olen toisissa ketjuissa sanonut esimerkiksi maataloustullien kohdalla. Ja tuon kirjoittaja muuten ei todellakaan ole vasemmistolainen, vissiin puolet kirjasta on käytetty Euroopan vasemmiston haukkumiseen.
 
Olikohan tämä Ranskan vastaus jo täällä, reserviläiset palvelukseen (26 000 tällä erää):
Ranskan presidentti Francois Hollande on päättänyt kutsua reserviläisiä palvelukseen. Hollande kertoi asiasta perjantai-iltana tavattuaan Ranskan puolustushallintoa.

Taustalla ovat useat Ranskaan viime kuukausina suunnatut terrori-iskut, viimeisimpänä 84 ihmistä Nizzassa tappanut isku. Ranskan turvallisuusjoukot ovat joutuneet tekemään pitkiä palvelusaikoja hätätilan vuoksi.

Reilut 26 000 jäsentä yli 200 000 henkilön reservistä astuu nyt Ranskan poliisin, puolisotilaallisten joukkojen ja armeijan avuksi.

– Voimme ottaa heitä palvelukseen siellä, missä tarvitsemme joukkoja, aivan erityisesti rajoilla, Hollande sanoi televisiohaastattelussa perjantai-iltana.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://yle.fi/uutiset/nizzan_iskun_...reservilaisia_palvelukseen/9030564?origin=rss
 
Sitten näitä konsteja.

Yksi voisi olla valtion tuki maltillisille moskeijoille ja/tai saarnaajille. Tällä hetkellä esimerkiksi moskeijoita taidetaan rakennella isolta osin wahhabistien rahoilla, ja tämä on hyvin huono juttu. Pitäisi kilpailla aatteiden kentällä ja tunkea ääriajattelu marginaaliin, eikä antaa saudien rahoilla mellastavien olla ainoita, jotka ovat äänessä. Ajatusten kentällä taistelu ei onnistu yksin kieltämällä wahhabistimoskeijoiden pystyttäminen, sen enempää kuin viinan salapoltto saadaan kuriin pelkästään kieltämällä viina.

Tässä on sitten ns. Aarhusin mallista, eli nimenomaan näiden radikalisoitumisvaarassa olevien tai jopa taistelemaan lähteneiden ja Eurooppaan palanneiden kohtelemisesta yllättävän inhimillisesti. Tutkijat sanovat, että toimii, ainakin paremmin kuin vaihtoehdot. Hyvä huomio myös siitä, miten koettu nöyryytys kasvattaa huomattavasti henkilön todennäköisyyttä radikalisoitua. (Yksi niistä syistä, miksi rasistit ampuvat meitä valkolaisia jalkaan.)

http://www.npr.org/sections/health-...town-helped-young-muslims-turn-away-from-isis

Mutta tälläiset ehdotukset epäilemättä huudetaan kovin äkkiä nurin rasistien toimesta.
 
JR49 kirjoitti:
Tuosta tuli ihan vaan mieleen.
Näemmekö joskus vasta-terrorismia? Valkoisen kantaväestön kuolemanpartioita? Ranskassa esim. on kärsitty sen verran paljon, että mitäs jos jossain vaiheessa kantaväestö saa tarpeekseen? Hammas hampaasta, silmä silmästä. Kun selvästi viranomaiset voimattomia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pidän tätä hyvin todennäköisenä vaihtoehtona, etenkin mikäli tilanne jatkuu tällaisena vielä muutaman vuoden ajan, voidaan ajautua tilanteeseen, jossa erilaiset "katupartiot" ryhtyvät valvomaan katuja ja turvaamaan alueiden rauhaa ja tähän toimintaan liittynee melkoisella varmuudella vastaiskuja, jos/kun valtiovalta ei kykene takaamaan turvallisuutta. Jokainen ymmärtää mihin tämä kierre johtaa, joten tämä huomioiden luulisi jo EU:n tasolla ymmärrettävän se, että melkoisesti nykyistä enemmän on tehtävä, jotta yhteiskuntarauha kyetään takaamaan ja tällöin toimien tulisi kohdistua myös niihin rakenteisiin, jotka tätä aatetta levittävät Eurooppaan - iskeä poliittista islamia vastaan.

Alan Salehzadeh kirjoitti aiheesta tänään IL-kolumnissa: http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/07/15/terveisia-nizzasta/

"Kuinka sitten kitkeä poliittinen islam? Islamilaisvaltioilla ja keskusjärjestöillä on omat moskeijansa ja uskonnolliset yhteisönsä Suomessa ja muualla Euroopassa. He rahoittavat niitä ja tukevat niiden toimintaa. Jos minulla olisi valta, katsoisin todella tarkkaan ketkä täällä pyörittävät näiden moskeijoiden ja yhteisöjen toimintaa – he ovat poliittisen islamin ytimessä, ja vaarallisia yhteiskuntamme arvoille. Syyllinen ei ole se, joka käy moskeijassa rukoilemassa. Syyllinen on se, joka järjestäytyneesti levittää tietyn ideologian (esim. muslimiveljeskunnan) poliittista agendaa islamin nimissä. Syyllinen on myös se, joka kaipaa Eurooppaan sharia-lakia ja mainostaa poliittista islamia tasa-arvoisena uskontona.

Euroopan tulee yhdistää voimansa yhteisen vihollisen edessä. Ongelman juuret tulevat Lähi-idästä, ja tehokkainta on kohdistaa terrorisminvastaiset toimenpiteet sinne. Hyvä tapa kitkeä Isis on esimerkiksi tukea laajemmin paikallisia kurdeja, jotka ovat ainoa vastavoima alueella joka kykenee laittamaan terroristijärjestölle kampoihin."

Kaikkiaan kyseinen kolumnisti on varsin kiintoisa, hänen näkemyksensä eroavat melko usein perinteisestä ajattelutavasta, joka Suomessa on iskostettu pääkoppaan.

vlad
 
Deeiii kirjoitti:
Sitten näitä konsteja.

Yksi voisi olla valtion tuki maltillisille moskeijoille ja/tai saarnaajille. Tällä hetkellä esimerkiksi moskeijoita taidetaan rakennella isolta osin wahhabistien rahoilla, ja tämä on hyvin huono juttu. Pitäisi kilpailla aatteiden kentällä ja tunkea ääriajattelu marginaaliin, eikä antaa saudien rahoilla mellastavien olla ainoita, jotka ovat äänessä. Ajatusten kentällä taistelu ei onnistu yksin kieltämällä wahhabistimoskeijoiden pystyttäminen, sen enempää kuin viinan salapoltto saadaan kuriin pelkästään kieltämällä viina.

Tässä on sitten ns. Aarhusin mallista, eli nimenomaan näiden radikalisoitumisvaarassa olevien tai jopa taistelemaan lähteneiden ja Eurooppaan palanneiden kohtelemisesta yllättävän inhimillisesti. Tutkijat sanovat, että toimii, ainakin paremmin kuin vaihtoehdot. Hyvä huomio myös siitä, miten koettu nöyryytys kasvattaa huomattavasti henkilön todennäköisyyttä radikalisoitua. (Yksi niistä syistä, miksi rasistit ampuvat meitä valkolaisia jalkaan.)

http://www.npr.org/sections/health-...town-helped-young-muslims-turn-away-from-isis

Mutta tälläiset ehdotukset epäilemättä huudetaan kovin äkkiä nurin rasistien toimesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siis et voi olla tosissa. Islamisteille rahaa käteen että olisi parempi mieli... voi vittujen kevät. Halonenkin kävi sanomassa että tulkaa hyvät ihmiset sieltä somaliasta tänne raisk... nii tulee parempi mieli kun saatte kaikki valmiiksi käteen. Olen sitten ilmeisesti rasisti. Mutta sinä olet täysi trolli joka asuu jossain prinsessan prinssilinnassa tai homeisella suolla näpyttelet näitä aivopieruja.

Sama viskoa putinin lähipiirille ja nasheille 10 sukupolven sosiaalituet etukäteen, niin alkavatpahan ajattelemaan omilla aivoillaan... (sarkasmia niille jotka ottavat liian tosissaan)

Islam = kaksipäinen käärme, toinen pää sanoo ja harmittelee, toinen raiskaa ja alistaa(islam kääntyy suoraan alistamiseksi). Islam = tappokultti. Alistuja, muslimi lähtee uskonnostaan = kuolema . Rauhanuskonto? Jepjep. Blokkais tommosen rasismikortin heiluttelijan samantien bittiavaruudesta. Soronoo.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top