THL haluaa sallia huimausaineiden käytön

[kimmo.j]

Laittaisin vielä paremmaksi!
Kaikkien oppivelvollisuusiässä olevien lasten vanhemmat olisivat taloudellisesti vastuussa lastensa päihteiden käytöstä.
Veikkaan että nuorten päihteiden käyttö laskisi aika nopeasti.
En tiedä mikä olisi kohtuullinen summa, mutta sen täytyy olla riittävä innoke vanhemmille pitää lapset pois huumeista! Onhan se aika häpeäkin kun sellaisen maksun saa.
Tietenkin pitää tarjota ilmaista kasvatusneuvontaa ja mahdollisuus ottaa vakuutus lapsen mahdollisen sortumisen takia.
Kaikkein parasta, inhimillisintä ja taloudellisinta huumetyötä on ettei niitä huumeita alettaisi koskaan edes käyttää. Etenkin sille lapselle, jolla on elämä edessä.

Ongelman on nyt siinä laajuudessa että pitää ennakkoluulottamasti ottaa uusia keinoja käyttöön.

Nythän me teemme lakiin perustuen lastensuojeluilmoituksen alle 18 vuotiaasta nuoresta joka on päihtynyt, päihteestä riippumatta.
Teoriassa lastensuojelu on vanhempiin yhteydessä, mutta todellisuudessa kyse lienee suurelta osin pelkästä kirjauksesta. Se "kasvatusneuvonta" jää aika olemattomaksi.
Osa noiden lasten vanhemmista on siinä tilassa, että mikään sakko ei vaikuta enää, se menee ulosottoon muiden seuraksi.

Haluatko arvata millainen vaikutus tällä ilmoitusvelvollisuudella on ollut?

 

[Lunni]

En osaa sanoa, paljonko kannabiksen tuottaminen maksaa suhteessa esim viinaan tai tupakkaan.

Varmaan joku kaupallisesti kasvatettu kasvihuonekurkku tms. olisi samaa hintaluokkaa kuin kukankasvatus kaupallisesti. Suurimpina kuluina tila, sähkö ja työvoima. Sekä varastointi kuivauksen ja "kypsytyksen" ajaksi. Sehän on "rikkaruoho" joka nyt kasvaa kunhan saa valoa, vettä ja ravinteita.

 

[kimmo.j]

On helppo puhua vapauttamisen puolesta tai vastaan, muutta miten vapauttaminen hoidettaisiin, kuka myisi, kuka maksaisi, pitäisikö pössyttely olla kaljoittelua halvempaa? Alkoholimonopolihan on saanut suuren yleisön keksimään luovia ratkaisuja euro per litra suhteeseen

No nyt tehdään helposta asiasta vaikeaa.

Se myisi jolla on siihen lupa. Luvalle määritettäisiin ehdot x ja lupa haettaisiin viranomaiselta A.
Aivan kuten polttoaineen, tupakan ja alkoholin kanssa hinta määrittyisi veron peruteella. Järkevintä olisi pitää suhteellinen hinta samalla tasolla alkoholin kanssa. Ihan niinkuin edellä mainittujen kohdalla jokainen maksaisi itse, tai löytäisi itselleen jonkun joka tarjoaa.

Suomalaiset yrittäisivät kiertää veroja myös tässä ja se nostaisi huumeiden salakuljettajin tuomioita kun tulisi aina veromätkyt päälle.

 

[YJT]

Munkin mielestä on keskustelun tässä vaiheessa aika triviaalia miettiä, montako rahaa yksi jointti maksaisi tai kuka sitä myisi. Tuotteet maksaisi kuluttaja itse, kuten alkoholinkin suhteen on, ja halukkaita myyjiä varmasti ilmaantuisi varsinkin kun markkinat ovat jo olemassa. Pitäisi lähinnä vain määritellä soveltuvuusvaatimukset myyjille.

Tuotteen hinta voisi olla sellainen että laittomia huumeita ei kannattaisi myydä samaan hintaan eikä kenenkään tarvitsisi isommin rötöstellä saadakseen pilveä, mutta kuitenkin sen verran kallista että kukaan ei hinnan takia polttaisi pilveä tupakan sijasta, ja että valtio saisi verotuloja.

 

[Sarek1]

Seuraavassa puhutaan otsikon mukaisesti ”huimausaineista” tarkoittaen noin ylipäätään päihteitä, mutta paikka paikoin spesifisti huumeita.

”Huimausaineiden” käytön salliminen ja laillistaminen on vertauskuvallisesti sama juttu kuin se, että paskantaa housuunsa pysyäkseen lämpimänä. Hetken tuntuu lämpimältä, mutta sitten alkaa haista ja paskakin jäähtyy lahkeessa aiheuttaen sangen harmillisen olon.

Tohelointi- ja HutilointiLaitoksen tutkimukset ja kannanotot vaikuttavat olevan nykymaailmassa - no, laadultaan ja sisällöltään kirjavia. Ehkäpä tämä heijastelee moniarvoista yhteiskuntaamme (laivaa, jolta on kurssi hukassa).

Tarkastellaan keskusteltavana olevaa asiaa muutamalla eri tasolla. Pohtia voi myös sitä, mikä on ”huimauksen” sekä sen tarpeen funktio kussakin kohdassa.

Yhteiskunta ja valta (tuntuu valtavalta)
Onko yhteiskunnan etuna ja tavoitteena se, että sen jäsenet ovat mahdollisimman terveitä: ”Mens sana in corpore sano”?

-> Ei huumeita lisäämään kansan huimausta, nykyisin laillisten huimaavien aineiden käyttöä ja sitä myöten niiden aiheuttamia haittoja pyritään vähentämään.

Vai onko tarkoituksena antaa kansalle sirkushuveja, jotta oikeisiin asioihin ei kiinnitetä huomiota ja jotta huimaukseen sosiaalisesti/fyysisesti/psyykkisesti koukuttuneiden lammaslaumojen ohjailu on helpompaa? Onko kätevämpää ja helpompaa huimata kansaa kuin ratkaista niitä yhteiskunnallisia ja muita ongelmia, jotka osaltaan aiheuttavat ihmisissä huimauksen kaipuuta?

Perhe
Kaikenlaiset huimaavat aineet aiheuttavat suurta kärsimystä läheisille. Huimauksen salliminen ja lisääminen lisää perheiden kärsimystä. Tästä on kiistatonta näyttöä ja kustannukset ovat kovia niin kärsimyksessä kuin euroissa mitattuna.

Yksilö
Miksi yksilöllä on tarve huimata itseään?
Huimauksen kielteiset vaikutukset yksilön fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen terveyteen ovat kiistattomia. Jos yksilö ei aloita huimaavien aineiden käyttöä, ei hän myöskään tarvitse terapiaryhmiä, korvaushoitoa, katkaisua eikä muutakaan sellaista, minkä avulla pyritään huimauksesta eroon. Rikoksiakaan ei huimaavien aineiden hankkimisen rahoittamiseksi tarvitse tehdä. Paljonko tästä tulisi säästöä kärsimyksessä ja euroissa mitattuna?

Bisnes
Jotkut tienaavat tällä rajusti ja jotkut maksavat kovan hinnan. Tienestipuolella eivät ole pelkästään liikemiehinä itseään pitävät rikolliset, jotka pilaavat toisten elämää ja aiheuttavat toiminnallaan kärsimystä. Kustannuksia aiheutuu aiheeseen liittyvistä toiminnoista monella eri yhteiskunnan osa-alueella ja aikamoisen osan siitä lystistä maksamme me eli yhteiskunta. Miettikää vähän.

 

[aab]

Seuraavassa puhutaan otsikon mukaisesti ”huimausaineista” tarkoittaen noin ylipäätään päihteitä, mutta paikka paikoin spesifisti huumeita.

”Huimausaineiden” käytön salliminen ja laillistaminen on vertauskuvallisesti sama juttu kuin se, että paskantaa housuunsa pysyäkseen lämpimänä. Hetken tuntuu lämpimältä, mutta sitten alkaa haista ja paskakin jäähtyy lahkeessa aiheuttaen sangen harmillisen olon.

Tohelointi- ja HutilointiLaitoksen tutkimukset ja kannanotot vaikuttavat olevan nykymaailmassa - no, laadultaan ja sisällöltään kirjavia. Ehkäpä tämä heijastelee moniarvoista yhteiskuntaamme (laivaa, jolta on kurssi hukassa).

Tarkastellaan keskusteltavana olevaa asiaa muutamalla eri tasolla. Pohtia voi myös sitä, mikä on ”huimauksen” sekä sen tarpeen funktio kussakin kohdassa.

Yhteiskunta ja valta (tuntuu valtavalta)
Onko yhteiskunnan etuna ja tavoitteena se, että sen jäsenet ovat mahdollisimman terveitä: ”Mens sana in corpore sano”?

-> Ei huumeita lisäämään kansan huimausta, nykyisin laillisten huimaavien aineiden käyttöä ja sitä myöten niiden aiheuttamia haittoja pyritään vähentämään.

Vai onko tarkoituksena antaa kansalle sirkushuveja, jotta oikeisiin asioihin ei kiinnitetä huomiota ja jotta huimaukseen sosiaalisesti/fyysisesti/psyykkisesti koukuttuneiden lammaslaumojen ohjailu on helpompaa? Onko kätevämpää ja helpompaa huimata kansaa kuin ratkaista niitä yhteiskunnallisia ja muita ongelmia, jotka osaltaan aiheuttavat ihmisissä huimauksen kaipuuta?

Perhe
Kaikenlaiset huimaavat aineet aiheuttavat suurta kärsimystä läheisille. Huimauksen salliminen ja lisääminen lisää perheiden kärsimystä. Tästä on kiistatonta näyttöä ja kustannukset ovat kovia niin kärsimyksessä kuin euroissa mitattuna.

Yksilö
Miksi yksilöllä on tarve huimata itseään?
Huimauksen kielteiset vaikutukset yksilön fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen terveyteen ovat kiistattomia. Jos yksilö ei aloita huimaavien aineiden käyttöä, ei hän myöskään tarvitse terapiaryhmiä, korvaushoitoa, katkaisua eikä muutakaan sellaista, minkä avulla pyritään huimauksesta eroon. Rikoksiakaan ei huimaavien aineiden hankkimisen rahoittamiseksi tarvitse tehdä. Paljonko tästä tulisi säästöä kärsimyksessä ja euroissa mitattuna?

Bisnes
Jotkut tienaavat tällä rajusti ja jotkut maksavat kovan hinnan. Tienestipuolella eivät ole pelkästään liikemiehinä itseään pitävät rikolliset, jotka pilaavat toisten elämää ja aiheuttavat toiminnallaan kärsimystä. Kustannuksia aiheutuu aiheeseen liittyvistä toiminnoista monella eri yhteiskunnan osa-alueella ja aikamoisen osan siitä lystistä maksamme me eli yhteiskunta. Miettikää vähän.

Sori, nää "huimausaineet" ovat täällä ja osa laillisia ja osa laittomia. Paska on jo jämähtänyt lahkeeseen, nyt pitää osata korjata epäonnistuneen päihdepolitiikan jätökset.

 

[Sarek1]

Sori, nää "huimausaineet" ovat täällä ja osa laillisia ja osa laittomia. Paska on jo jämähtänyt lahkeeseen, nyt pitää osata korjata epäonnistuneen päihdepolitiikan jätökset.

Mitä tehdä, kun kakka on tullut housuun? Siitähän tässä on kyse. Kannattaisiko antaa pythonin/varpusparven hiertää lahkeessa vai olisiko parempi ottaa housut kokonaan pois, pyyhkiä ja pestä pylly ja laittaa puhtaat pöksyt jalkaan? Jos suolessa on vielä tavaraa, kannattaako se pusertaa aiempien pökylöiden jatkeeksi housuun vai olisiko joku muu osoite parempi?

Kun keskitymme hoitamaan huimauksen seurauksia ja haittoja, puristelemme lahkeessa jo olevaa tortillaa. En tarkoita sitä, etteivätkö apua tarvitsevat olisi hoidon tarpeessa mutta jos keskitämme huomion ja resurssit vahinkojen laastarointiin, jatkamme vahinkojen paikkaamista emmekä saa ratkaisua ongelmaan, joka on haavojen syntyminen. Kakkavertauksessamme voisi puhua siitä, että ongelmaa koetetaan poistaa ujuttamalla tavara lahkeen kautta ulos. Tiiviimpi pökylä jättää valuessaan vauhtiraitoja ja savivelli - no ymmärtänette seuraamukset.

Jos hyväksymme asiaintilan, että kakkaa tulee jatkuvasti housuun ja laitamme vaikka isommat housut että sinne mahtuu enemmän, niin eihän kakkakierre kuitenkaan lopu. Haju ja epämukava vain lisääntyvät. Se on päihdepolitiikan ja huimaamisen liberalisoinnin dilemmana.

 

[kimmo.j]

Mitä tehdä, kun kakka on tullut housuun? Siitähän tässä on kyse. Kannattaisiko antaa pythonin/varpusparven hiertää lahkeessa vai olisiko parempi ottaa housut kokonaan pois, pyyhkiä ja pestä pylly ja laittaa puhtaat pöksyt jalkaan? Jos suolessa on vielä tavaraa, kannattaako se pusertaa aiempien pökylöiden jatkeeksi housuun vai olisiko joku muu osoite parempi?

Kun keskitymme hoitamaan huimauksen seurauksia ja haittoja, puristelemme lahkeessa jo olevaa tortillaa. En tarkoita sitä, etteivätkö apua tarvitsevat olisi hoidon tarpeessa mutta jos keskitämme huomion ja resurssit vahinkojen laastarointiin, jatkamme vahinkojen paikkaamista emmekä saa ratkaisua ongelmaan, joka on haavojen syntyminen. Kakkavertauksessamme voisi puhua siitä, että ongelmaa koetetaan poistaa ujuttamalla tavara lahkeen kautta ulos. Tiiviimpi pökylä jättää valuessaan vauhtiraitoja ja savivelli - no ymmärtänette seuraamukset.

Jos hyväksymme asiaintilan, että kakkaa tulee jatkuvasti housuun ja laitamme vaikka isommat housut että sinne mahtuu enemmän, niin eihän kakkakierre kuitenkaan lopu. Haju ja epämukava vain lisääntyvät. Se on päihdepolitiikan ja huimaamisen liberalisoinnin dilemmana.

Toki olisi hyvä hoitaa sitä syytä joka saa ihmisissa aikaan päihdeongelman, mutta mikä on reseptisi?
Kurjuuden vähentäminen auttaa, mutta jos rikkaillakin on ongelmansa, miten hoidat koko ongelman?

 

[Statisti]

Toki olisi hyvä hoitaa sitä syytä joka saa ihmisissa aikaan päihdeongelman, mutta mikä on reseptisi?
Kurjuuden vähentäminen auttaa, mutta jos rikkaillakin on ongelmansa, miten hoidat koko ongelman?

Olen antanut täällä niitä ratkaisuja, mutta niihin ei ole kukaan kiinnittänyt edes huomiota!

Pumpuli ei ole lääke vaan kovan luokan myrkky!
Pumpuli on se josta hyvin monet yhteiskunnalliset ongelmat sekä sairaudet johtuvat.

Hoitojen teho on kyseenalaista. Se on päänsä puskaaseen laittamista jos kuvittelee että hoidoilla ratkaistaan narko-ogelma.
Se on kuitenkin totta että kovaushoidot ovat vähentäneet yliannostuskuolemia.

Singapore on hyvä esimerkki narkolainsäädännöstä josta meidänkin pitäisi ottaa mallia.
Huomatkaa että Singaporen läheisyydessä on yksi mailman suurimmista unikonviljelyalueista kuten myös huumeiden salakuljetusreitit.

Jos yhteiskunta ei ratkaise narko-ongelmaa niin sitten se jää yksilöiden vastuulle.

Yksittäisten ihmisten ainoa mahdollisuus on järjestää katupartioita, joka Suomessa on tällä hetkellä kai laitonta. USA:ssa täysin normitoimintaa.
Varakkaamilla ihmisillä on mahdollisuus asua ns paremmilla alueilla ja vaikkapa aitauksien takana.
Ruotsissa on jo aidattuja yhteisöjä ominen kauppoineen.

Uskonnollisissa yhteisöissä asia on ratkaistu hyvin tehokkaasti. Siellä on valvontaa ja kieltoja jotka toimivat.

Keinoja kyllä löytyy. Valinta on täysin teidän.

 

[kimmo.j]

Olen antanut täällä niitä ratkaisuja, mutta niihin ei ole kukaan kiinnittänyt edes huomiota!

Pumpuli ei ole lääke vaan kovan luokan myrkky!
Pumpuli on se josta hyvin monet yhteiskunnalliset ongelmat sekä sairaudet johtuvat.

Hoitojen teho on kyseenalaista. Se on päänsä puskaaseen laittamista jos kuvittelee että hoidoilla ratkaistaan narko-ogelma.
Se on kuitenkin totta että kovaushoidot ovat vähentäneet yliannostuskuolemia.

Singapore on hyvä esimerkki narkolainsäädännöstä josta meidänkin pitäisi ottaa mallia.
Huomatkaa että Singaporen läheisyydessä on yksi mailman suurimmista unikonviljelyalueista kuten myös huumeiden salakuljetusreitit.

Jos yhteiskunta ei ratkaise narko-ongelmaa niin sitten se jää yksilöiden vastuulle.

Yksittäisten ihmisten ainoa mahdollisuus on järjestää katupartioita, joka Suomessa on tällä hetkellä kai laitonta. USA:ssa täysin normitoimintaa.
Varakkaamilla ihmisillä on mahdollisuus asua ns paremmilla alueilla ja vaikkapa aitauksien takana.
Ruotsissa on jo aidattuja yhteisöjä ominen kauppoineen.

Uskonnollisissa yhteisöissä asia on ratkaistu hyvin tehokkaasti. Siellä on valvontaa ja kieltoja jotka toimivat.

Keinoja kyllä löytyy. Valinta on täysin teidän.

Luulen, ettei Singaporen malli toimi. Se vain lakaisee ongelman piiloon. Enkä usko moisen olevan edes toteuttamiskelpoinen piiskauksineen ja kuolemantuomioineen.

 

[Lunni]

Singapore on hyvä esimerkki narkolainsäädännöstä josta meidänkin pitäisi ottaa mallia.

Ainut mikä Singaporenmallissa "toimisi", olisi huumeiden katuhintojen raju kasvu, käyttäminen ei ole loppunut missään maassa rangaistuksiin, se on vain mennyt piiloon.

Mutta jos tuolle linjalle lähdetään, niin pistetään sitten alkoholi ja kofeiini samalle listalle, ehkäpä kansanterveyden nimissä sinne voisi saada myös rasvat, sokerin ja suolan. Kun nyt terveyden ja rahan nimissä alettiin rajoittamaan.

Aktiivisesta moraalinärkästyksestä huumausaineiden käyttäjiä kohtaan netissä voisi saada vuosittain vitosen veroedun...

 

[Teräsmies]

Pistän tähän väliin sellaisen ajatuksen, että THL:n pohdiskelun taustalla voi olla geopoliittinen ulottuvuus.

Kiina puskee Yhdysvaltoihin huumeita, mm. fentanyylia etelärajan yli ja postitse.

Onko Eurooppa uusi kohde, ja sen takia tämä THL:n ulostulo.

Meinaatteko että THL on Kiinan kanssa suuressa salaliitossa?

 

[Teräsmies]

Luulen, ettei Singaporen malli toimi. Se vain lakaisee ongelman piiloon. Enkä usko moisen olevan edes toteuttamiskelpoinen piiskauksineen ja kuolemantuomioineen.

Pientä nousua havaittavissa tuollakin.

There were 3,524 abusers arrested, the highest in six years and 2 per cent up on 2018, the CNB noted on Thursday (Feb 6).

Methamphetamine, heroin and NPS figured most highly in the arrests.

Number of drug abusers arrested hits six-year high

63 per cent of all abusers arrested last year took methamphetamine. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

 

[Huhta]

Meinaatteko että THL on Kiinan kanssa suuressa salaliitossa?

Koronan suhteen ainakin.

 

[ILoveEU]

Meinaatteko että THL on Kiinan kanssa suuressa salaliitossa?

Edit: Kyllä. Salaliitto se on oltava.

 

[Statisti]

Pientä nousua havaittavissa tuollakin.

Number of drug abusers arrested hits six-year high

63 per cent of all abusers arrested last year took methamphetamine. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

Kuulkaas pojat, teillä on hieman geografian tiedoissa paikkaamista!
Singporen satama on mailman 3. vilkkain Honkongin ja Shanghain jäälkeen ja Malakan salmessa liikku 25% mailmankaupasta.
Singapore Changi Airport on mailman 18. vilkkain.
Eletään aivan Kultaisen Triangelin naapurissa. Tosin alueen heroiinituotanto on vähentynyt mutta se on korvannut edullisemmat synteettiset aineet joita tulvii markkinoille.

Huge fentanyl haul seized in Asia's biggest-ever drug bust

JAKARTA (REUTERS) - Myanmar police say they have seized a huge haul of liquid fentanyl, the first time one of the dangerous synthetic opioids that have ravaged North America has been found in Asia's Golden Triangle drug-producing region. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

Jos Singapore ei toimisi kuten se toimii, olisi huumeongelma räjähtänyt jo aikaa sitten käsiin.
Tulitikuilla ei kannata leikkiä.

Suutari sanoo että ongelma parantuu sillä että annetaan kaikille uudet kengät. Medisiinari sanoo että annetaan kansalle pillereitä niin siinä se.
Hippi sanoo että kaikki vaan vapaaksi.
Onko asia kuitenkaan näin yksinkertainen?

 

[kimmo.j]

Kuulkaas pojat, teillä on hieman geografian tiedoissa paikkaamista!
Singporen satama on mailman 3. vilkkain Honkongin ja Shanghain jäälkeen ja Malakan salmessa liikku 25% mailmankaupasta.
Singapore Changi Airport on mailman 18. vilkkain.
Eletään aivan Kultaisen Triangelin naapurissa. Tosin alueen heroiinituotanto on vähentynyt mutta se on korvannut edullisemmat synteettiset aineet joita tulvii markkinoille.

Huge fentanyl haul seized in Asia's biggest-ever drug bust

JAKARTA (REUTERS) - Myanmar police say they have seized a huge haul of liquid fentanyl, the first time one of the dangerous synthetic opioids that have ravaged North America has been found in Asia's Golden Triangle drug-producing region. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

Jos Singapore ei toimisi kuten se toimii, olisi huumeongelma räjähtänyt jo aikaa sitten käsiin.
Tulitikuilla ei kannata leikkiä.

Suutari sanoo että ongelma parantuu sillä että annetaan kaikille uudet kengät. Medisiinari sanoo että annetaan kansalle pillereitä niin siinä se.
Hippi sanoo että kaikki vaan vapaaksi.
Onko asia kuitenkaan näin yksinkertainen?

Ei ole, mutta kuten sanottua hakkaamalla käyttäjiä piiskalla ei huumeongelma katoa, se menee vain piiloon.
Sitten ihmiset kuten sinä voitte olla tyytyväisiä kun ei ole ongelmaa. Todellisuudessa ihmiset vain kuolevat ongelmiinsa kun eivät uskalla hakea apua ongelmiinsa. Ja toki näin voidaan toimia ja myönnän joskus turhautuneeni näiden asioiden kanssa ja todenneeni" miksei valtio voi jakaa kaikille alkoholisteille ilmaiset Kossut, kaikki olisivat tyytyväisiä lyhyen aikaa". Mutta jos halutaan tarjota jotain ihmisarvoa, pitää miettiä jotain muuta.

 

[aab]

... Ja toki näin voidaan toimia ja myönnän joskus turhautuneeni näiden asioiden kanssa ja todenneeni" miksei valtio voi jakaa kaikille alkoholisteille ilmaiset Kossut, kaikki olisivat tyytyväisiä lyhyen aikaa". Mutta jos halutaan tarjota jotain ihmisarvoa, pitää miettiä jotain muuta.

Vertaus osuisi paremmin jos alkoholisteilta kielleittäisiin rangaistuksen uhalla alkoholi.

 

[kimmo.j]

Vertaus osuisi paremmin jos alkoholisteilta kielleittäisiin rangaistuksen uhalla alkoholi.

Tässä viittasin siihen Kansanterveyslaitoksen ison kihon lausuntoon jossa hän totesi, että taloudellisesti oli halvinta antaa tuetyn tason alkoholisteille ilmaiset viinat, kos he joisivat itsensä hengiltä parissa vuodessa.

Ei ihan inhimillinen ratkaisu, mutta tuskin huonompi, tai parempi kuin tuo piiskaaminen jota tietyissä maissa harrastetaan.

 

[tommi]

Vertaus osuisi paremmin jos alkoholisteilta kielleittäisiin rangaistuksen uhalla alkoholi.

Mutta kun sitä alkoholin kieltolakia on kokeiltu jo, huonolla menestyksellä. Ja samasta syystä laki myös kumottiin melko pian