Eikä huumeusaineiden kieltolaki ole toiminut, olisiko aika koittaa jo jotain muuta?
THL haluaa sallia huimausaineiden käytön
- Viestiketjun aloittaja Starpom
- Aloitus PVM
Samalla hinnalla saa entistäkin stydimpää ainetta olisi se mitä huumetta tahansa!
Alankomaihin on syntynyt narkoteollisuus joka on koko Euroopan ”apteekki”.
www.bbc.com
Rahalla on helppo järjestää palkkamurhia
www.theguardian.com
Periaattessa sekä heroiini että cannabis olisi ratkaistavissa joten kuten.
Kuitenkin monia hyvin potentteja sekä edullisia synteettisiä aineita tulvii markkinoille.
Jos jossain on saatu heoroiinin käytt- aisioihin niin Suomeen se ei käy koska meillä ei sitä pahemmin käytetä.
Siitäkään ei olla varma että johtuuko heroiinin käytön väheneminen toimenpiteistä vaiko yksinkertaisesti uusien aineiden tulemisesta markkinoille ja narkkarisukupolvenkuolemisesta pois.
Suomessa sekä kokaiini ja heroiinin käyttö on vähäistä koska ovat monelle liian kalliita aineita.
Suomalaiset kuten Matti Kurikka ovat perustaneet ihanneyhteisöjä ulkomaille vaatimattomalla menestyksellä. Uskovaisetkin ovat niin viisaita että ihanneyhteisö tulee vasta kuoleman jälkeen.
Jos nyt sitten halutaan vapauttaa ne huumet niin kokeiltaisiin nyt sitä sitten jossain päin mailmaa ensiksi. Jos se siellä onnistuu niin kopioidaan malli Suomeen.
Ihanneyhteisöjä on yritelty, mutta kai ainoat toimivat ovat uskonnollisuuteen perustuvia.
Alankomaihin on syntynyt narkoteollisuus joka on koko Euroopan ”apteekki”.
Is the Netherlands becoming a narco-state?
The murder of a prominent lawyer ended a common misconception: that drug cartels only kill their own.
www.bbc.com
Dutch crime reporter Peter de Vries dies after shooting
Family announces death of 64-year-old just over a week after attack in Amsterdam
Kuitenkin monia hyvin potentteja sekä edullisia synteettisiä aineita tulvii markkinoille.
Jos jossain on saatu heoroiinin käytt- aisioihin niin Suomeen se ei käy koska meillä ei sitä pahemmin käytetä.
Siitäkään ei olla varma että johtuuko heroiinin käytön väheneminen toimenpiteistä vaiko yksinkertaisesti uusien aineiden tulemisesta markkinoille ja narkkarisukupolvenkuolemisesta pois.
Suomessa sekä kokaiini ja heroiinin käyttö on vähäistä koska ovat monelle liian kalliita aineita.
Suomalaiset kuten Matti Kurikka ovat perustaneet ihanneyhteisöjä ulkomaille vaatimattomalla menestyksellä. Uskovaisetkin ovat niin viisaita että ihanneyhteisö tulee vasta kuoleman jälkeen.
Jos nyt sitten halutaan vapauttaa ne huumet niin kokeiltaisiin nyt sitä sitten jossain päin mailmaa ensiksi. Jos se siellä onnistuu niin kopioidaan malli Suomeen.
Ihanneyhteisöjä on yritelty, mutta kai ainoat toimivat ovat uskonnollisuuteen perustuvia.
Olympiakasarmi
Kenraali
Suomi vuonna 2050, kun maa on mokutettu.
J0h1F
Ylipäällikkö
Kannabiksen käytön indusoima psykoosi on kyllä ihan todellinen tila, ja se onkin varsin vaikeahoitoinen, koska se ei reagoi tyypillisesti psykoosien lääkehoidossa käytettyihin antipsykootteihin. Näitä potilaita pitää vain pitää suljetulla niin kauan, kunnes sattuvat toipumaan. Usein se kestää useita kuukausia, jopa yli puoli vuotta.
Tässä on taustalla ilmeisesti jonkinlainen geneettinen alttius, jonka seurauksena kannabis psykoosin sitten laukaisee.
Se, että todellisia ongelmia vähäteltäisiin, on huono tapa ajaa mitään tavoitetta.
Kuulostaisipa ihan vuoden 1734 rikoslailta, jossa tyypillisimmät rangaistukset olivat sakon ohella kuolemanrangaistus (joko mestaamalla tai hirttämällä) ja julkinen selkäsauna (naiselle ilmeisesti tavallisilla koivunvitsoilla, miehille vedessä liotetuilla lehdettömillä koivunvitsoilla eli ns. raippavitsoilla). Rangaistukset toimeenpantiin aina sunnuntaisin julkisesti kirkonmenojen jälkeen, kun koko pitäjä oli koolla.
Ruotsin valtakunnan vuoden 1734 laki: Pahategon Caari
Sikäli kyllä toimi, että esimerkiksi 1950-luvulla Suomi oli maailman johtava maa heroiiniriippuvaisten määrässä, silloin sitä sai varsin vapaasti hankittua ja käytettyä. Kieltolaki ja saatavuuden rajoitukset lopettivat tämän ongelman.
aj77
Greatest Leader
Heroiiniongelma suomessa oli tilapäinen ja marginaali-ilmiö johtuen meidän Inkerin serkuista. Se ei oikein sovi esimerkiksi kielolain toimivuudesta tai toimimattomuudesta toisin kuin maailman kärkikymppiin kuuluminen nuorten huumekuolemissa suhteutettuna väkilukuun
J0h1F
Ylipäällikkö
50-luvulla inkeriläisistä johtuva heroiiniongelma? Lienet nyt jostain erehtynyt, se oli seurausta sota-aikaisesta morfiinin käytöstä, mutta se lakkasi saatavuus leikkaamalla.
kimmo.j
Respected Leader
Miten ajattelit leikata huumeiden saatavuutta nyt?
Kaikenlaista on yritetty, huonolla menestyksellä.
aj77
Greatest Leader
Tarkoitin tuoreempaa. Kun Mauno Inkeriläiset toi. Silti sama asia.
Huhta
Greatest Leader
Voi olla helpommin sanottu kuin tehty tuo hinnan vaakaaminen sopivaan balanssiin. Baltiasta tulee jatkuvalla syötöllä näitä takakontillisia täynnä viinaa omaan käyttöön ja itärajalla kuljetetaan kartongeittain tupakkaa rekkamiesten mukana. Rangaistavaa toimintaa, mutta niin vain on kahdet markkinat noillakin päihteillä. Toki nämä on nyansseja ja varmaan iso osa pimeästä kannabiskaupasta loppuisi, kun normaalimmat asiakkaat ostaisivat mieluummin laatuvakioitua ja laillista tavaraa. Toisaalta päihteitä päätoimisesti vetävät ihmiset jäisivät luultavasti yhä asioimaan katukauppiaiden kanssa.
Teollisen mittakaavan operaatioissa kannabiksen grammahinta on nähtävästi luokassa 0,5-1,0€ per gramma riippuen kasvatustavasta (ulkona, kasvihuoneessa, teollisuushallissa). Jos kannabiksen tavallinen käyttöannos on muutaman sata milligrammaa ja tupakka-aski maksaa vitosen, niin laillisen kannabiksen grammahinta saisi varmaan olla jossakin 10 euron paikkeilla, jotta kulutus pysyisi jotenkin aisoissa. Jos nykyinen katukauppahinta on siellä 20 euron paikkeilla, niin sen voi pudottaa vitoseen ja tehdä edelleen jonkin verran rahaa - varsinkin, jos samasta kasvatusoperaatiosta menee tavaraa sekä lailliseen kauppaan että katukauppaan (esim. kukinnot lailliseen kauppaan ja hasista pimeille markkinoille).
Production costs of cannabis cultivation U.S. 2021 | Statista
The median average cost to grow a pound of dried cannabis flower in a warehouse/indoors in the United States in 2020 was 472 U.S.
www.statista.com
How much does it cost to grow cannabis indoor? Grow Room Calculator.
Calculate grow room costs and profits with our pre-populated cannabis cultivation financial model. All you have to do to get started is enter the size of your grow room or rooms. The model will help you estimate how much it costs to start and operate your own cannabis growing business, build all...
cannabusinessplans.com
Sitä luulisi että Alankomaissa ja osissa Afrikkaa homma olisi räjähtänyt käsiin jo aikoja sitten jos "kannabispsykoosi" olisi ihan todellinen ongelma. Ja kaikissa meissä asuu pieni psykoosipotilas; Se laukeaa jollain 1%-1,5%:n mahdollisuudella, kannabis lisää tuota mahdollisuutta jonkun verran ja alkoholi enemmän. Joskus näin väittämän että kannabis kolmin- nelinkertaistaa riskin ja alkoholi sitten noin kahdeksankertaistaisi. Mutta en tiedä, en ole lääkäri...
Eikä se jatkuva kiinnijäämisen pelkokaan varmaan auta. Niinhän sitä sanotaan että jos ei sinulla ollut ongelmaa huumeiden kanssa, niin kiinni jäätyäsi sinulla ainakin on...
Eivät ne päihteet vaarattomia ole, mutta ei niitä vaaroja kannata myöskään liioitella. Aika harvassa tuntuvat maailmalla olevan ne tapaukset joissa täysi-ikäinen (+25v) on sairastunut... pennut ja päihteet nyt pitäisi muutenkin pitää erossa...
J0h1F
Ylipäällikkö
Psykoosialttius on kuitenkin hyvin osittain geneettistä, vaikka toki riittävän huonot kasvuolosuhteet lisäävät sitä merkittävästi, allekirjoittanut on tavannut opintojensa parissa mm. ensimmäisellä visiitilläni suljetun potilaita katsomassa nimenomaan reilu parikymppisen kannabispsykoosin takia siellä muutaman kuukauden olleeseen, joka oli vielä varsin sekaisin. Toki psykiatrien kohdalla otanta vääristyy, mutta meidän opetuspsykiatrimme ainakin olivat sitä mieltä, että kannabispsykoosi on ikävän yleinen (ja ammatillisesta näkökulmasta vaikeahoitoinen) ongelma.
Psykoosipotilaat ovat siitä tavallaan hyvä ja huono juttu, että kaikki psykoosissa olevat (diagnosoidut) ovat poissa silmistä ihmisiä häiritsemästä, mutta toisaalta se vääristää ihmisten käsitystä siitä.
Ei ihan noin, lainaan wikistä:
"
Kriminalisointi Suomessa
Asetustasolla huumeiden käyttö määriteltiin Suomessa rikokseksi vuonna 1966..Opiaatit
Suomessa käytettiin 1930-luvulta lähtien 1950-luvulle saakka heroiinia enemmän kuin missään muualla asukasta kohti laskettuna. Sitä käytettiin jopa enemmän kuin muissa Pohjoismaissa yhteensä. Heroiini oli kansanlääke, jota oli muun muassa yskänlääkkeissä. Sekä morfiini- että heroiinitabletit kuuluivat kotien lääkekaappien vakiovarustukseen. Opiaattien kulutus lisääntyi erityisesti talvi- ja jatkosodan aikana, jolloin niitä käytettiin yleislääkkeenä esimerkiksi yskään, reumaan ja särkyihin. Ne kuuluivat myös varuskuntien ja korsujen yleislääkkeisiin. Ylikankaan mukaan heroiini olikin hyvä lääke etenkin hengitystievaivoihin, joita suomalaisilla oli runsaasti. Se oli myös muita vastaavia lääkkeitä edullisempi.
Suomessa morfinistien määrä ei ollut kovinkaan suuri, mutta lehdistössä kirjoitettiin jo maailmalla vellovasta ongelmasta"
Huumeiden historia Suomessa – Wikipedia
Jos kannabispsykoosit olisivat lisääntyneet samassa suhteessa kannabiksen käytön kanssa olisi siitä huumevalistajat kertoneet, hiljaista on ollut, kuitenkin miljoona suomalaista tuota on käyttänyt
"Yleisimmin kokeiltu tai käytetty huume on kannabis. Kannabiskokeilut ovat nelinkertaistuneet suomalaisessa väestössä vuoden 1992 kuudesta prosentista 24 prosenttiin vuonna 2018."
J0h1F
Ylipäällikkö
Noh, kyllä Suomessa tilastojen mukaan käytettiin 30-50-luvuilla eniten heroiinia suhteessa väkilukuun koko maailman mittakaavassakin. Tuon morfiinikappaleen alun ottaminen mukaan tuohon lainaukseen on aika harhaanjohtavaa, koska eihän se ollut ongelma, vaan heroiini.Ei ihan noin, lainaan wikistä:
"
Kriminalisointi Suomessa
Asetustasolla huumeiden käyttö määriteltiin Suomessa rikokseksi vuonna 1966..
Opiaatit
Suomessa käytettiin 1930-luvulta lähtien 1950-luvulle saakka heroiinia enemmän kuin missään muualla asukasta kohti laskettuna. Sitä käytettiin jopa enemmän kuin muissa Pohjoismaissa yhteensä. Heroiini oli kansanlääke, jota oli muun muassa yskänlääkkeissä. Sekä morfiini- että heroiinitabletit kuuluivat kotien lääkekaappien vakiovarustukseen. Opiaattien kulutus lisääntyi erityisesti talvi- ja jatkosodan aikana, jolloin niitä käytettiin yleislääkkeenä esimerkiksi yskään, reumaan ja särkyihin. Ne kuuluivat myös varuskuntien ja korsujen yleislääkkeisiin. Ylikankaan mukaan heroiini olikin hyvä lääke etenkin hengitystievaivoihin, joita suomalaisilla oli runsaasti. Se oli myös muita vastaavia lääkkeitä edullisempi.
Suomessa morfinistien määrä ei ollut kovinkaan suuri, mutta lehdistössä kirjoitettiin jo maailmalla vellovasta ongelmasta"
Huumeiden historia Suomessa – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Heroiini oli ennen joka kodin lääke, ja Suomi oli sen käytön kärkimaa – nyt opioidien väärinkäyttö sairastuttaa kansakuntia
Suomessa kulutettiin heroiinia asukasta kohti eniten maailmassa 1930–1950-luvuilla. Sitä oli jopa yskänlääkkeessä. Nykyisin heroiinia pidetään maailman vaarallisimpana päihteenä.
www.hs.fi
Ja nimenomaan sen saatavuuden rajoittaminen lainsäädännön kautta lopetti ongelman:
Heroiinia kaikille yskänlääkkeeksi – Suomen lääkehistoriassa riittää hurjia yksityiskohtia
Pervitin-nimistä lääkejauhetta myytiin Suomessa aina 1980-luvulle asti. Reseptistä oli toki pudotettu jo aiemmin metamfetamiini pois.
www.is.fi
Heroiinia käytettiin Suomessa yskänlääkkeenä sodan jälkeen
Suomi nousi heroiinin suurkuluttajaksi suuren laman aikana 1930-luvulla. Sodan jälkeen menekki oli niin hurjaa, että YK:ssa sitä jo kummeksuttiin. Vuonna 1949 maailmanjärjestö tivasi Suomelta selitystä, miksi meillä kului heroiinia vuodessa sama määrä kuin muissa maissa keskimäärin 25 vuodessa.
J0h1F
Ylipäällikkö
Kokeilu on eri asia kuin säännöllinen käyttö.Jos kannabispsykoosit olisivat lisääntyneet samassa suhteessa kannabiksen käytön kanssa olisi siitä huumevalistajat kertoneet, hiljaista on ollut, kuitenkin miljoona suomalaista tuota on käyttänyt
"Yleisimmin kokeiltu tai käytetty huume on kannabis. Kannabiskokeilut ovat nelinkertaistuneet suomalaisessa väestössä vuoden 1992 kuudesta prosentista 24 prosenttiin vuonna 2018."
Miten määritellään säännöllinen käyttö ja kuinka monta kertaa voi kokeilla ennenkuin psykoosi iskee?
Joka tapauksessa kannabiksen aiheuttamat psykoositapaukset pitäisi kasvaa samassa suhteessa. Luulisi byrokratian luvatussa massa tilastot löytyvän noista hoidossa olevista potilaista, muutama prosentti miljoonasta on iso luku.
Käytettiin mutta alunperin kyse oli huumeongelmasta, vasta kietolaki toi ongelmat.Noh, kyllä Suomessa tilastojen mukaan käytettiin 30-50-luvuilla eniten heroiinia suhteessa väkilukuun koko maailman mittakaavassakin. Tuon morfiinikappaleen alun ottaminen mukaan tuohon lainaukseen on aika harhaanjohtavaa, koska eihän se ollut ongelma, vaan heroiini.
Heroiini oli ennen joka kodin lääke, ja Suomi oli sen käytön kärkimaa – nyt opioidien väärinkäyttö sairastuttaa kansakuntia
Suomessa kulutettiin heroiinia asukasta kohti eniten maailmassa 1930–1950-luvuilla. Sitä oli jopa yskänlääkkeessä. Nykyisin heroiinia pidetään maailman vaarallisimpana päihteenä.
Ja nimenomaan sen saatavuuden rajoittaminen lainsäädännön kautta lopetti ongelman:
Heroiinia kaikille yskänlääkkeeksi – Suomen lääkehistoriassa riittää hurjia yksityiskohtia
Pervitin-nimistä lääkejauhetta myytiin Suomessa aina 1980-luvulle asti. Reseptistä oli toki pudotettu jo aiemmin metamfetamiini pois.Heroiinia käytettiin Suomessa yskänlääkkeenä sodan jälkeen
Suomi nousi heroiinin suurkuluttajaksi suuren laman aikana 1930-luvulla. Sodan jälkeen menekki oli niin hurjaa, että YK:ssa sitä jo kummeksuttiin. Vuonna 1949 maailmanjärjestö tivasi Suomelta selitystä, miksi meillä kului heroiinia vuodessa sama määrä kuin muissa maissa keskimäärin 25 vuodessa.www.kaleva.fi
edit: Siis Suomessa käytettiin opiaatteja (heroiini, morfiini,jne) mutta niiden käyttö ei tuottanut suurempia ongelmia vaikka niitä sai apteekeista.
Viimeksi muokattu:
proileri
Kenraali
Jos kannabispsykoosit olisivat lisääntyneet samassa suhteessa kannabiksen käytön kanssa olisi siitä huumevalistajat kertoneet, hiljaista on ollut, kuitenkin miljoona suomalaista tuota on käyttänyt
"Yleisimmin kokeiltu tai käytetty huume on kannabis. Kannabiskokeilut ovat nelinkertaistuneet suomalaisessa väestössä vuoden 1992 kuudesta prosentista 24 prosenttiin vuonna 2018."
En olisi kannabispsykooseista varsinaisesti huolissani, mutta sosiaalisia ongelmia ja henkistä riippuvuutta se aiheuttaa kyllä jos sopiva käyttäjä sattuu kohdalle. Tämähän sinänsä on tuttua myös alkoholin kanssa, päivittäinen viinan käyttö keskittyy monesti sosiaalisia ja mt-ongelmia omaaville. Sitä en osaa sanoa miten yleistä kannabisriippuvuus vs. alkoholiriippuvuus on.
Omastakin mielestä tuo päihteiden yksityiskäytön dekriminalisointi olisi järkevää. Sinänsä kriminalisoinnilla ei perustasolla voiteta mitään, ei yksikään huumeiden käyttäjä ole sen takia jättänyt käyttämättä että lakikirjassa on kielto. Sen sijaan negatiivisina seurauksina se vain lisää poliisien työtä, hankaloittaa päihdeongelmaisten kykyä hakea töitä ja pitää talouttaan pystyssä, ja estää hakeutumista lääkäriin ja hoitoon. Luonnollisesti myyminen ja välittäminen pysyisi edelleenkin rangaistavana tekona.
Joo, tietenkin siinä oikean hintatason löytämisessä joutuisi varmaan vähän hakemaan. Kirjoitukseni oli kuitenkin kommentti näkemykseen, että epätietoisuus oikeasta hintatasosta ja jakelukanavista on merkittävä este laillistamiselle.Voi olla helpommin sanottu kuin tehty tuo hinnan vaakaaminen sopivaan balanssiin. Baltiasta tulee jatkuvalla syötöllä näitä takakontillisia täynnä viinaa omaan käyttöön ja itärajalla kuljetetaan kartongeittain tupakkaa rekkamiesten mukana. Rangaistavaa toimintaa, mutta niin vain on kahdet markkinat noillakin päihteillä. Toki nämä on nyansseja ja varmaan iso osa pimeästä kannabiskaupasta loppuisi, kun normaalimmat asiakkaat ostaisivat mieluummin laatuvakioitua ja laillista tavaraa. Toisaalta päihteitä päätoimisesti vetävät ihmiset jäisivät luultavasti yhä asioimaan katukauppiaiden kanssa.
Teollisen mittakaavan operaatioissa kannabiksen grammahinta on nähtävästi luokassa 0,5-1,0€ per gramma riippuen kasvatustavasta (ulkona, kasvihuoneessa, teollisuushallissa). Jos kannabiksen tavallinen käyttöannos on muutaman sata milligrammaa ja tupakka-aski maksaa vitosen, niin laillisen kannabiksen grammahinta saisi varmaan olla jossakin 10 euron paikkeilla, jotta kulutus pysyisi jotenkin aisoissa. Jos nykyinen katukauppahinta on siellä 20 euron paikkeilla, niin sen voi pudottaa vitoseen ja tehdä edelleen jonkin verran rahaa - varsinkin, jos samasta kasvatusoperaatiosta menee tavaraa sekä lailliseen kauppaan että katukauppaan (esim. kukinnot lailliseen kauppaan ja hasista pimeille markkinoille).
Production costs of cannabis cultivation U.S. 2021 | Statista
The median average cost to grow a pound of dried cannabis flower in a warehouse/indoors in the United States in 2020 was 472 U.S.How much does it cost to grow cannabis indoor? Grow Room Calculator.
Calculate grow room costs and profits with our pre-populated cannabis cultivation financial model. All you have to do to get started is enter the size of your grow room or rooms. The model will help you estimate how much it costs to start and operate your own cannabis growing business, build all...
Verotulojen kannalta on parempi että vaikka puolet hankkisi huumeet laillisia kanavia pitkin kuin että kukaan ei hankkisi. Toki esim tupakkaa ja alkoholia ostetaan ulkomailta ja jopa välitetään eteenpäin, mutta se on kuitenkin varsin pieni osa. Esim nuuskaa taas ei oikein muuten hankitaan kuin tuomalla ulkomailta tai ostamalla joltain joka on sitä tuonut. Toki sitä voi tehdä itsekin, mutta lienee melko harvinaista. Jos nuuskan myynti olisi sallittua Suomessa, niin luultavasti sitä tuotaisiin paljon nykyistä vähemmän ulkomailta, vaikka se olisi esim laivalla halvempaa.
J0h1F
Ylipäällikkö
Noh, ainakin psykiatrian oppikirjamme väittää, että yleisyys on suhteessa kannabiksen käyttöön väestössä:
Jaana Suvisaari ja Jouko Lönnqvist (2019). Muut psykoosit. Teoksesssa Jouko Lönnqvist, Markus Henriksson, Mauri Marttunen, Timo Partonen (toim.), Psykiatria. Duodecim.
Jos toki haluat kiistää ammattilaisnäkemyksen, niin siitä vaan, sehän on varsin muotia nykyään.