Kyllä sen ampumavalmiuden voi pitää vaikkei sillä nyt suoraan tähdätäkkään... perä kiinni olkapäässä ja jätän jokaisen henkilökohtaisen tilannetajun varaan vaihtimen asennon...
Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä Tikkakoskella
- Viestiketjun aloittaja Rauhantekijä
- Aloitus PVM
Kyllä sen ampumavalmiuden voi pitää vaikkei sillä nyt suoraan tähdätäkkään... perä kiinni olkapäässä ja jätän jokaisen henkilökohtaisen tilannetajun varaan vaihtimen asennon...
Panssari Salama
Respected Leader
Otetaan vielä toinen nosto samasta artikkelista, korostus minun:
Tarkoitettu varmaan heitoksi, tai ehkä ei kuitenkaan? Komppaan ainakin retoriikan tasolla. Hyvin periaatteellinen asia kuitenkin kyseessä, varsinkin jos reserviläiset saavat pelätä oikeuden tuomiota kerratessaan. Edelleen, emme tiedä mitä tapahtui, ja voi olla että reserviläinen mokasi raskaasti, mutta harjoittelemaan hänet oli kutsuttu.
Toisena välittömänä toimenpiteenä ehdotan, että Tikkakosken kenttä ja varuskunta-alue sulkee alueensa välittömästi siviileiltä. Nyt on oikeuden tuomio, että siellä voi joutua kuoleman hätään, mikä on vakava asia.
Ehdotan lisäksi, että etenkin kylmänpimeinä ja myrskyisinä öinä, kun näkyvyys on muutenkin huono, kutsutaan poliisi virka-apuna valvomaan, että alueella ei ole luvattomia siviilejä. Arvaisin, että paikallisella poliisilla on hyväkin tuntemus alueesta, ja olisivat iso apu paitsi varuskunta-alueen niin myös sinne vahingossa tai harkiten osuvien siviilien suojaamisessa järkytyksiltä kohdatessaan aseistettuja suomalaisia sotilaita, varusmiehiä ja reserviläisiä harjoittelemassa heille osoitettuja tehtäviä ja vastuita.
Tarkoitettu varmaan heitoksi, tai ehkä ei kuitenkaan? Komppaan ainakin retoriikan tasolla. Hyvin periaatteellinen asia kuitenkin kyseessä, varsinkin jos reserviläiset saavat pelätä oikeuden tuomiota kerratessaan. Edelleen, emme tiedä mitä tapahtui, ja voi olla että reserviläinen mokasi raskaasti, mutta harjoittelemaan hänet oli kutsuttu.
Toisena välittömänä toimenpiteenä ehdotan, että Tikkakosken kenttä ja varuskunta-alue sulkee alueensa välittömästi siviileiltä. Nyt on oikeuden tuomio, että siellä voi joutua kuoleman hätään, mikä on vakava asia.
Ehdotan lisäksi, että etenkin kylmänpimeinä ja myrskyisinä öinä, kun näkyvyys on muutenkin huono, kutsutaan poliisi virka-apuna valvomaan, että alueella ei ole luvattomia siviilejä. Arvaisin, että paikallisella poliisilla on hyväkin tuntemus alueesta, ja olisivat iso apu paitsi varuskunta-alueen niin myös sinne vahingossa tai harkiten osuvien siviilien suojaamisessa järkytyksiltä kohdatessaan aseistettuja suomalaisia sotilaita, varusmiehiä ja reserviläisiä harjoittelemassa heille osoitettuja tehtäviä ja vastuita.
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama
Respected Leader
Ja että asiattomilta pääsy kielletty.
Voisiko harjoituksen maalimiehet olla merkittyjä? Ei nyt vilkkua päähän tarvitsisi laittaa mutta jokin merkki kummiski.
Tuskin harjoitus pilalle menisi vaikka osanottajat tietäisivät keitä siihen osallistuu.
Muut henkilöt hoitaisi sitten se normaali organisaatio.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Selkeintä olisi, kun sotilaallinen harjoittelualue on merkitty riittävän tarkasti ja yleisöllä on tieto, että sen sisällä harjoitellaan sotaa ja sodan ajan tilanteita.
Koska harjoittelualueen tyyli on "train as you fight" , niin ulkopuolisten kannattaa pysyä poissa sieltä. Tällä ongelmat poistuvat.
.
Ei ne oikeassakaan tilanteessa merkittyjä ole. Parempi vaan että mennään kohteliaasti mutta valmiina kyselemään jotta mikä oletettu... kyllä ne maalimiehet sitten siitä paljastuvat ja siviilitkin saavat olla rauhassa...
OXPAHA
Kenraali
@Lurker, ei ketään voi pakottaa tajuamaan toisen näkökulmaa. Selitin omani ja sulla on pykälät ja se ettemme voi tietää jne. Lue ketju niin näet mikä enemmistöä asiassa kaihertaa, ja ole sitten ymmärtämättä ex officio niin paljon kuin jaksat. Laki on puhunut, tyhmät hiljaa. Me tyhmät nyt kuitenkin jatkamme, jos sopii.
Panssari Salama
Respected Leader
Paitsi että jos teetkin harjoituksissa virheen, jos se ase jääkin vaikka maahan osoittamisen ja tähtäämiseen puoliväliin, ja se siviili onkin joku poliisi tai juristi joka haastaa sinut oikeuteen. Ei näitä kertauksia niin kovin usein tule, tämäkin tuomittu korpraali oli 32-vuotias. Kuinka tuoreessa (lihas)muistissa mahtoi kaikki opit olla, vaikka varmasti on ensin luennoitu ennenkuin lähdetty soveltamaan...
Vääpeli
Greatest Leader
Ei se ole mikään myrsky vesilasissa. Vaan saatananmoinen enakkotapaus joka tulevaisuudessa voi linjata oikeuden päätöksiä. Kelpaisiko 4-6k € rahaa? Ei muutakuin joudu pyssyllä osotetuksi sotilaan toimesta. Vaikka olisitkin itse väärässä paikassa ja rikot lakia.
Panssari Salama
Respected Leader
Ja toisinpäin: mitä uskallat harjoituksissa ressuna tehdä. Kuvitellaan.
"Alikersantti Salama (kaikki nimet ja arvot muutettu), seuraavassa harjoituksessa harjoittelemme tilannetta, jossa meneillään on kasvanut sodan uhka, ja alueellamme on jo raportoitu räjähdyksistä ja iskuista sotilaskohteita vastaan. Harjoittelemme alueen turvaamista. Seuraavassa harjoituksessa kohtaamme joukon epämääräisiä siviiliasussa olevia henkilöitä, jotka pysäytämme ja tarkastamme. Olkaa valmiita mihin tahansa, muistakaa mitä juuri opitte vastuistanne ja velvollisuuksistanne!".
"Alikersantti Salama, mitä helvettiä, tässä valmiustilanteessa tulee varautua siviilipukuisten tekemiin iskuihin sotilaskohteita varten. Osoittakaa aseellanne maaliryhmää".
"Herra harjoitusta-vetävä-kantahenkilökunnan-upseeri-se-ja-se: kieltäydyn käskystänne, perustellen kieltäymistäni Jyväskylän käräjäoikeuden päätöksellä diaarinumero-se-ja-se.".
Jos saa kutsun kertauksiin, tuleeko siis soittaa Puolustusvoimiin ja kysyä mitä kohdalleni on osoitettu tehtäväksi, jotta osaa lukea oikeat lakipykälät ja tuoreet oikeuden päätökset?
Tommonen kuuden tonnin korvaus pistää kyllä monen talouden polvilleen. "Mitäs lähdit!"
Vähän menee sivuraiteille mutta luulisi oikeassakin harmaan vaiheen tilassa olevan raskasta tähdätä jokaista kulkijaa. Silloinkin suurin osa tarkastettavista on tavan siviilejä, joiden papereita katsotaan. Virhelaukauksen mahdollisuus kasvaa melko isoksi väsyneenä ja muuten stressaantuneena.
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Älä muuta virka. Mutta ei valtio halua maksaa 4000 euroa joka nostosta. Kyllä se piippulinja voi olla maahan. Äkkiä se siitä nousee.
Ajoneuvo on hankalampi. Joskus on pakko tähdätä suoraan pysäytettyä kuljettajaa suoraan edestä, jos haluaa, ettei jää kakkoseksi. Muuten on lihaa pellillä. Mutta nämä ovat niitä etelän juttuja.
Kyllä minä ymmärrän mikä tuossa kaihertaa. Mulla kaihertaisi ihan samalla lailla jos tietäisin että kaikki tieto tapauksesta on esitetty mediassa. Koska epäilen että näin ei ole, jätän varauksen sille ajatukselle että ehkä kyseisen korpraalin omassa toiminnassa on sittenkin ollut jotain vikaa. Itse uskon että oikeusprosessi selvittää onko asia näin.
Koska oli mielestäni ilmeistä ettei ihan kaikki ymmärtäneet miten oikeusjärjestelmä oikein toimii, pyrin sitä valottamaan sillä vähäisellä tiedolla mitä minulla siitä on. Toivottavasti se selventää osittain miksi asian lopputulos on sellainen kuin on.
skärdis
Greatest Leader
Luulisi myös jokaisen ressun tajuavan milloin eletään harmaata vaihetta ja milloin.
Lienee satavarmaa, että vuonna 2016 ei Tikkakoskella eletty harmaata vaihetta. Reserviäinenkin tiesi osallistuvansa kertausharjoituksiin, ei harmaan vaiheen toimintaan.
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Tässä unohtuu koko ajan se, että harmaa vaihe ja jopa sotatila ovat harjoitusskenaarioita. Niitä nostetaan jopa harjoituksen sisällä. Aseetontakin tiedustelijaa jopa voidaan "ampua", jos pakenee. Tällaisia larppeja sotilasalueella ja sotaharjoitusalueella tehdään.
Nyt puhut kuin hän olisi ollut vahtimassa jonkun varuskunnan porttia joulupukkina 1980-luvulla.
Panssari Salama
Respected Leader
Varmasti näin. Mutta entä jos 32-vuotias ressu oli ekaa kertaa harjoituksissa, 12 vuotta intin jälkeen. Ja vilpittömästi mokasi, kuten uutisointi kertoo. 6000,- korvauksia.
Edelleen, ei tiedetä mitä tapahtui, mutta tiedetään että aidosti on iso varjo nyt kertauksien päällä.
Mokaa kertauksissa, niin konkurssi tulee jos huonosti käy.
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Niin, meidän on paha sanoa mikä harjoitustilanne on ollut päällä.
Siellähän kävi jo ensin toinen partio, joka ei osoitellut ketään pyssyllä. Toimiko se sitten esimiesten antamien käskyjen mukaan? Ehkä.
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Niin siis vielä kerran. Se harmaa vaihe tai sotatila oli sen harjoituksen sisällä tapahtuva toimintaa ja harjoitus oli sille varatulla alueella ja poliisi sotilasalueella.
Ei tätä pidä sotkea lainkaan siihen, onko nyt joku harmaa vaihe vai ei.
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Luulen että olivat vain hoo moilasena ja menivät kertomaan vähän nohevammille tyypeille, että siellä on joku joka ei suostu yhteistyöhön.