Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä Tikkakoskella

Vaikkei multa kysytäkään, niin varmaan oma reksi ja liitto olisi opettajan takana jos syytetään jostain viranhoudossa, tai sairaala lääkärinsä jne. Koko tilanne oli pv:n petaama, tapahtui sen alueella, sen välineillä, sen harjoituksessa, sen ohjeistuksessa. Vähintään harjoituksen johdon kuuluisi kantaa vastuuta. Ei se korpintollo ollut siellä huvikseen tai sattumalta rk kädessä. Ja eikö kertaajille ole muka mitään oikeusturva- tai vastuuvakuutusta? Ressuhan voi vahingossa ajaa vaikka tankilla talosta läpi tai räjäyttää jonkun siltarummun. Meneekö omasta pussista?

Pv:n lakimies tueksi ja lasku suoraan valtiolle jos korvauksia tulee. Se olisi ainoa oikeudenmukainen menettely.

Poliisimiehen henkinen pipi, voi v....

Korjataanpas tässä nyt muutama juttu.

Meistähän ei kukaan tiedä, miten tämän korpraalin esimiesketju on ollut tämän "takana" tai ei, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.

Miten harjoituksen johdon kuuluisi kantaa vastuuta? Jos harjoituksen johto on tehnyt jotakin väärää, tulee sen toiminnasta tehdä tutkintapyyntö. Siitä käynnistyy esitutkinta jos pyynnölle on perusteet eli on syytä epäillä rikosta. Jos esitutkinnassa ilmenee näyttöä, syyttäjä tekee syyttämispäätöksen.

Mitä tulee vakuutuksiin, valtio ei vakuuta mitään. Ei henkilöstöään, materiaaliaan eikä mitään. Jos jokin todetaan valtion vahingoksi, se maksetaan valtiokonttorin toimesta eli budjettivaroista.

Jos ressu tai kapiainen ajaa tankilla talosta läpi tai kadottaa Fiskarsin kirveen, menettely on sama. Ensiksi selvitetään onko tapahtuma isänmaan vai sotilaan vika. Sitten isänmaa tai sotilas maksaa. Maastopuku tai kenttäolosuhteet ei suojaa kaikelta vastuulta. Isoissa korvaussummissa isänmaa monesti jeesaa yksittäistä sotilasta kun vahinko on kohdistunut isänmaan omaisuuteen. Esim jos varusmies tekee omaa syytään puolen miljoonan euron vahingon, saattaa hän korvata siitä vain 50k tai 100k.

Valtio tarjoaa jo kansalaisilleen oikeusapua. PV:n ollessa valtion instanssi, oikeusavun myös sotilaille tarjoaa oikeusministeriö. Sotilaslakimiehillä ei ole aikaa eikä tarvetta alkaa yksittäisen sotilaan puolustusasianajajiksi.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa on todettu oikeusprosessissa, onko korpraali tehnyt jotain lainvastaista. Käräjäoikeuden mielestä näin on tapahtunut ja siitä on sitten sanktio määrätty korpraalille. Käräjäoikeus on myös valtion instanssi, eikä valtio ala riitelemään itsensä kanssa siviilikanne-asioissa.
 
Korjataanpas tässä nyt muutama juttu.

Meistähän ei kukaan tiedä, miten tämän korpraalin esimiesketju on ollut tämän "takana" tai ei, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.

Miten harjoituksen johdon kuuluisi kantaa vastuuta? Jos harjoituksen johto on tehnyt jotakin väärää, tulee sen toiminnasta tehdä tutkintapyyntö. Siitä käynnistyy esitutkinta jos pyynnölle on perusteet eli on syytä epäillä rikosta. Jos esitutkinnassa ilmenee näyttöä, syyttäjä tekee syyttämispäätöksen.

Mitä tulee vakuutuksiin, valtio ei vakuuta mitään. Ei henkilöstöään, materiaaliaan eikä mitään. Jos jokin todetaan valtion vahingoksi, se maksetaan valtiokonttorin toimesta eli budjettivaroista.

Jos ressu tai kapiainen ajaa tankilla talosta läpi tai kadottaa Fiskarsin kirveen, menettely on sama. Ensiksi selvitetään onko tapahtuma isänmaan vai sotilaan vika. Sitten isänmaa tai sotilas maksaa. Maastopuku tai kenttäolosuhteet ei suojaa kaikelta vastuulta. Isoissa korvaussummissa isänmaa monesti jeesaa yksittäistä sotilasta kun vahinko on kohdistunut isänmaan omaisuuteen. Esim jos varusmies tekee omaa syytään puolen miljoonan euron vahingon, saattaa hän korvata siitä vain 50k tai 100k.

Valtio tarjoaa jo kansalaisilleen oikeusapua. PV:n ollessa valtion instanssi, oikeusavun myös sotilaille tarjoaa oikeusministeriö. Sotilaslakimiehillä ei ole aikaa eikä tarvetta alkaa yksittäisen sotilaan puolustusasianajajiksi.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa on todettu oikeusprosessissa, onko korpraali tehnyt jotain lainvastaista. Käräjäoikeuden mielestä näin on tapahtunut ja siitä on sitten sanktio määrätty korpraalille. Käräjäoikeus on myös valtion instanssi, eikä valtio ala riitelemään itsensä kanssa siviilikanne-asioissa.
Toisinsanoen oikeusturva on täysi nolla tilanteissa joissa ei voida toteen näyttää, että on toimittu käskyn alla. Kannattaa pojat ja tytöt hommata sanelin ja tallentaa ne käskyt.
 
En ymmärrä mikä ongelma tuossa on ollut. Jos pollari on ollut sotilasalueella niin jokamiehen oikeudet eivät päde. Tällöin jos henkilöltä kysytyään sotilaaksi tunnistettavien taholta miksi alueella on niin tähän ei normaali ihminen vastaa "ei kuulu sinulle". Hitto sotilailla on sotilasalueella kiinniotto-oikeus.

Olen itsekkin ollut kertaus harjoituksessa jos toisessakin ihan julkisella alueella joka on rajattu sotilasalueelksi. Toiminta ohje on ollut yksiselitteinen. Alueelle tarvitaan kulkulupa ja jos alueelle tunkeudutaan niin henkilöt otetaan kiinni.

Mikähän pollarin toiminta olisi ollut, jos virkatehtävässä asiakas vastaa "ei kuulu sulle"?

Itse olisin tuossa vaiheessa vähän että kyllä se nyt vain kuuluu, sulla varmaan henkkarit löytyy ja miettisin että kysyisinkö radiolla että pistetäänkö nippuun vai käsketäänkö painua vittuun...
 
Oikeusjuttua ei tuomita yleislinjauksilla. Kyllä se päätetään ihan konkreettisilla faktoilla ja näytöllä. Tässä tapauksessa komisario Kotkansilmällä on ollt sekä syyttäjä virkansa puolesta ja vielä oma juristi. Korppi on joko ollut yksin tai jonkun tuhnun avustamana. Lisäksi jutussa ei ilmene, onko esitutkinnassa selvitetty ohjeita.

Eikö PV:n ole jopa velvoitettu tarjoamaan oikeusapua tälläisissä tapauksissa? Vai eikö reserviläiset mene tähän oikeusapu-piikkiin?

Korvauksien lisäksi tässä on isona vahinkona reserviläiselle rikosrekisteriin menevä nimike joka todennäköisesti rajaa kaikki julkishallinnon, kuntien, turvallisuusalan yms työpaikat ja koulutukset.
 
Viimeksi muokattu:
Ne on nää "pienet" yksittäiset jutut muuten jotka laskevat poliisin arvostusta todella paljon. Tuollekin poliisille olisi voineet vaikka työ kaverit voineet sanoa, että älä nyt viittii.
Joo, nämä ovat ikäviä juttuja. Vaan miten sanot työkaverille, jos ensimmäisen kerran kuulet tapauksesta kun se on jo käsitelty käräjillä? Täytyy toivoa, että tulee edes jälkikäteen asianmukaista palautetta.

Tosin kannattaa huomata, että koska ilmeisesti kukaan täällä ei tunne tapauksen yksityiskohtia, niin täytyy pitää mahdollisena että tuomio on myös oikea. The devil is in the details, sanoisi amerikkalainen.
 
Eikö PV:n ole jopa velvoitettu tarjoamaan oikeusapua tälläisissä tapauksissa? Vai eikö reserviläiset mene tähän oikeusapu-piikkiin?

Korvauksien lisäksi tässä on isona vahinkona reserviläiselle rikosrekisteriin menevä nimike joka todennäköisesti rajaa kaikki julkishallinnon, kuntien, turvallisuusalan yms työpaikat ja koulutukset.

Ei.
 
Ai nyky poliisit? Luultavasti olleet vääntämässä itkua ringissä jo pelkästä kollektiivisesta traumasta. Liittoon on soitettu että nyt ei pysty, on niin kova trauma nyt. Perjantai otettu henkiseksi toipumispäiväksi.
:facepalm:
 
Eikö PV:n ole jopa velvoitettu tarjoamaan oikeusapua tälläisissä tapauksissa? Vai eikö reserviläiset mene tähän oikeusapu-piikkiin?

Korvauksien lisäksi tässä on isona vahinkona reserviläiselle rikosrekisteriin menevä nimike joka todennäköisesti rajaa kaikki julkishallinnon, kuntien, turvallisuusalan yms työpaikat ja koulutukset.

Valtio on velvoitettu tarjoamaan oikeusapua, ja valtion toimijoista siitä asiasta vastaa oikeuslaitos.
 
Toisinsanoen oikeusturva on täysi nolla tilanteissa joissa ei voida toteen näyttää, että on toimittu käskyn alla. Kannattaa pojat ja tytöt hommata sanelin ja tallentaa ne käskyt.

YLPALVO71 on aika selkeä.

Käskynalaisen on täytettävä esimiehen hä-
nelle antamat käskyt täsmällisesti. Jos käskyn
laillisuus on alaisen mielestä epäselvä, hän voi
oikeusturvansa vuoksi pyytää käskyn kirjallisena.
Jos esimiehen antama käsky on sellainen, että
käskynalainen joutuisi selvästi rikkomaan lakia
tai palvelusvelvollisuuttaan, hänen on ilmoitet-
tava siitä käskynantajalle. Jos esimies siitä huo-
limatta toistaa käskynsä, käskynalaisen on kiel-
täydyttävä täyttämästä sitä. Käskynalaisen on
viipymättä ilmoitettava kieltäytymisestä lähim-
mälle suoranaiselle esimiehelleen. Jos käskynan-
taja on hänen lähin suoranainen esimiehensä,
ilmoitus on tehtävä käskynantajan esimiehelle.
 
Eiköhän konstaapeli ollut paikalla yksityishenkilönä.

Jos olisin vastuullisena (PU) niin olisin kopittanut kyllä kylmästi.

En minäkään aikoinaan virassa voinut mennä poliisiasemalle häiriköimään. Takuuvarmasti Glock 17 olisi ilmaantunut kehiin, jos en olisi rauhouittunut.
 
Mikähän pollarin toiminta olisi ollut, jos virkatehtävässä asiakas vastaa "ei kuulu sulle"?

Itse olisin tuossa vaiheessa vähän että kyllä se nyt vain kuuluu, sulla varmaan henkkarit löytyy ja miettisin että kysyisinkö radiolla että pistetäänkö nippuun vai käsketäänkö painua vittuun...
Kannattaa soittaa kommandantille. Hänellä pitäisi olla tiedossa siviilit joilla on lupa kuvata alueella.
 
Mä en ymmärrä tuon sukkahousupoliisin itkuvinkua nyt sitten pätkääkään ja vielä vähemmän sitä, että tämä päästettiin käräjille. Huhtelan Jussiko siellä on ollut mökillä koneita kuvaamassa?
 
Mtv:n uutisessa sanotaan,että valtio tuomittiin maksamaan korvaukset. Komisario oli 58-syntynyt mies. Onko siinä sitten toimittajalla virhe noiden korvausten suhteen vai iltasanomilla.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...rilla-tuomittiin-sakkoihin/7038600#gs.wK520jg

5500 euroa korvauksia?? Toihan suhteutuu korvauksena johonkin lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Joku ei nyt täsmää. Multa lyötiin aikoinaan nakkikioskilla takaapäin taju kankaalle, 500 euroa oli korvaus, jota heppu ei koskaan maksanut enkä jaksanut edes lähteä hakemaan ulosoton kautta. Mulle riitti, että sai raukkamaisuudestaan tuomion.

Edit. Esim tuossa
https://yle.fi/uutiset/3-5463240
 
Viimeksi muokattu:
No tuohan kuulostaa jo ihan ok:lta. Maksat sakot osottelusta ja valtio muut diibadaaba korvaukset.
Valtio maksaa = me maksamme.

Veronmaksajana toivon, että asiasta valitetaan valtion toimesta. Ilta-sanoman uutisen perusteella taustakertomus koetulle kärsimykselle ei näyttäisi olevan aukoton. Toki on täysin mahdollista, että kaikki relevantit seikat eivät julkisuudessa ole. Ja todettakoon, että aseella osoittelusta tuli tuomio lain kirjaimen mukaan.

Eniten varmasti risoo se, että tämä olisi (edelleen julkisuudessa olevan tiedon perusteella) voitu hoitaa keskustelemalla paikan päällä. Korpraali toimi väärin, ja tilannetta purettaessa olisi (oli?) varmasti ohjeistettu miten olisi(?) pitänyt toimia, eli ei tähdätä aseella, mutta olla valmiudessa.

Nyt ohjeistus tuli sitten leivättömän pöydän ääressä.
 
5500 euroa korvauksia?? Toihan suhteutuu korvauksena johonkin lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Joku ei nyt täsmää.
Niin, pitäisi tietää tapauksen yksityiskohdat, että tietäisi onko asiassa jotain mätää.
 
Back
Top