Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä Tikkakoskella

Minun mielestäni partion osalta olisi tullut selvittää kuka oli johtovastuussa tilanteessa. Koska tilanne tod näk oli PV:n johtaman tapahtuman alaisuudessa olisi PV:n tullut kuitata tilanne omaan piikkiinsä ja asettaa oikeudenistuntoon se henkilö, joka oli vastuussa - jos tällaiseen olisi edes ajateltu päätyä. Sanoin tästä jo aikaisemminkin, mutta olkoon nyt toisen kerran.

On oikeusjärjestelmän tehtävä selvittää vastuulliset. Sitä varten on esitutkinta ja oikeudenkäynti.

PV ei voi organisaationa ottaa mitään piikkiinsä, kun yksittäistä sotilasta syytetään. Oikeuskäsittely on syyllisyyden selvittämistä varten.

PV ei voi vaihtaa syytettyä oikeuskäsittelyssä. Tämä on oikeusvaltio, ei sotilasdiktatuuri.
 
On oikeusjärjestelmän tehtävä selvittää vastuulliset. Sitä varten on esitutkinta ja oikeudenkäynti.
Näin kansalaisille kerrotaan. Käytännössä asia on toisin. Oikeusprosessi tyssää siihen mikäli rikosilmoituksen tekijä asianomistajarikoksissa ei yksilöi kohdetta.
Eli käytännössä asia ei toimi noin kuten väität. Mulla on asiasta henkilökohtaista kokemusta. Onko sinulla?
.
 
Tässä tapauksessa komisario oli syytteen vireille panija ja tuomari vain päätti nostaa syytteen sitä henkilöä vastaan jonka komisario osoitti rikosilmoituksessa.

.
Ei se rikosprosessi ihan noin kyllä etene.

Poliisin suorittaman esitutkinnan perusteella syyttäjä päättää syytetäänkö vai ei.
Eivät poliisit saati tuomarit syytä ketään, eikä PV voi vaihdella syytettyjä haluamiinsa.
 
Näin kansalaisille kerrotaan. Käytännössä asia on toisin. Oikeusprosessi tyssää siihen mikäli rikosilmoituksen tekijä asianomistajarikoksissa ei yksilöi kohdetta.
Eli käytännössä asia ei toimi noin kuten väität. Mulla on asiasta henkilökohtaista kokemusta. Onko sinulla?
.

Sotilasoikeudenhoidosta on henkilökohtaista kokemusta kertynyt ihan riittävästi, yhtään enempää en tarvitse. Täsmennän sen verran että tässä tapauksessa ei varmaan tarvita Sherlockin taitoja selvittääkseen vastuukysymykset. Ne kun sotilasorganisaatiossa ovat aika suoraviivaiset. RL45 ja YLPALVO, niillä pääsee aika pitkälle.
 
vastuukysymykset. Ne kun sotilasorganisaatiossa ovat aika suoraviivaiset. RL45 ja YLPALVO, niillä pääsee aika pitkälle.
Ollaanko kuitenkin siitä samaa mieltä että tässä otsikon tapauksessa on kyse siviilikanteesta eikä sotilasoikeudesta?
.
 
Ihan mielenkiinnosta, minkälaista tukea asiassa olisi mielestäsi PV:n pitänyt järjestää?

Vaikkei multa kysytäkään, niin varmaan oma reksi ja liitto olisi opettajan takana jos syytetään jostain viranhoudossa, tai sairaala lääkärinsä jne. Koko tilanne oli pv:n petaama, tapahtui sen alueella, sen välineillä, sen harjoituksessa, sen ohjeistuksessa. Vähintään harjoituksen johdon kuuluisi kantaa vastuuta. Ei se korpintollo ollut siellä huvikseen tai sattumalta rk kädessä. Ja eikö kertaajille ole muka mitään oikeusturva- tai vastuuvakuutusta? Ressuhan voi vahingossa ajaa vaikka tankilla talosta läpi tai räjäyttää jonkun siltarummun. Meneekö omasta pussista?

Pv:n lakimies tueksi ja lasku suoraan valtiolle jos korvauksia tulee. Se olisi ainoa oikeudenmukainen menettely.

Poliisimiehen henkinen pipi, voi v....
 
Viimeksi muokattu:
Tää koko tapaus on myrsky reserviläisen vesilasissa. Tuntuu suurelta, mutta on lopulta pieni juttu. Enemmän palstatilaa saa tällä hetkellä potkut saanut piereskelevä vartija.
OK, maksa sen korpin sakko ja korvaukset sitten.
 
En ymmärrä mikä ongelma tuossa on ollut. Jos pollari on ollut sotilasalueella niin jokamiehen oikeudet eivät päde. Tällöin jos henkilöltä kysytyään sotilaaksi tunnistettavien taholta miksi alueella on niin tähän ei normaali ihminen vastaa "ei kuulu sinulle". Hitto sotilailla on sotilasalueella kiinniotto-oikeus.

Olen itsekkin ollut kertaus harjoituksessa jos toisessakin ihan julkisella alueella joka on rajattu sotilasalueelksi. Toiminta ohje on ollut yksiselitteinen. Alueelle tarvitaan kulkulupa ja jos alueelle tunkeudutaan niin henkilöt otetaan kiinni.

Ressulla on ollut ikävän huono lakimies ja pollarilla todella hyvä. Toki eiköhän tuonkin tapauksen tutkinnan ole hoitanut poliisi ja poliisi on huono nokkimaan toista poliisia niin lopputulos on aika selkeä. Syytäjä sitten syyttää poliisin toimittaman esitutkinnan pohjalta.

Aika hatustahan noita juttuja on median kirjoitusten mukaan vedetty. Ei näe sysäri vaikka näkee sormen olevan liipaisin kaarella. Poliisi joka pelkää sotilasta? Pitäisi kysyä onko sopiva edes toimisto hommiin jos henkiset traumat tuollaisesta tulee. Muakin on osoitettu rynnäkkökiväärillä harjoituksessa ja en ole saanut traumoja. Olen myös osoittanut.

Jos tuo paikka on noin ikävästi suunniteltu niin pv:n olisi syytä laajentaa sotilastaluetta jossa liikkuminen on kiellettyä ilman lupaa.
 
Tää koko tapaus on myrsky reserviläisen vesilasissa. Tuntuu suurelta, mutta on lopulta pieni juttu. Enemmän palstatilaa saa tällä hetkellä potkut saanut piereskelevä vartija.

Useat uutiskynnyksen ylittävät tapaukset ovat. Pienemmistä puhumattakaan.
Paitsi ehkä sen yhden poloisen asianosaisen osalta.
 
Minusta tällä on suuri merkitys myös harjoittelun kannalta ylipäänsä, kuten on todettu. Moni on sanonut, ettei suostu toimimaan suojamiehenä kertaakaan ohjeiden mukaisesti ennen kuin tämä asia on ratkennut.
Suojamiehen tehtävä on tosiaan suojata ja siihen suojaamiseen kuuluu olennaisesti aseen valmiudessa pito. Jos harjoitellaan sotaa tai harmaata vaihetta varten niin on turha alkaa ottamaan tappioita sen vuoksi, että saattaa joutua käräjille tai maksumieheksi jos vastapuoli saa traumoja.
 
Ne on nää "pienet" yksittäiset jutut muuten jotka laskevat poliisin arvostusta todella paljon. Tuollekin poliisille olisi voineet vaikka työ kaverit voineet sanoa, että älä nyt viittii.
 
Minusta tällä on suuri merkitys myös harjoittelun kannalta ylipäänsä, kuten on todettu.

Juuri näin.

Jos tästä älyttömästä keissistä tulee ennakkotapaus, se tulee todella paljon häiritsemään sotilaskoulutusta Suomessa. Varsinkin kun pitäisi varautua näihin vihreisiinmiehiin ja ties mihin adidasverkkaritaistelijoihin.

Toki täällä on ollut yksi poliisi ja muutama miehistöpalveluksen suorittanut, jotka ovat sitä mieltä, että puolustusvoimat voivat harjoitella siellä kasarmin aidan takana ja jättää ulkopuolisen maailman haistelemaan kukkia. Näinhän sitä juuri toimittiin Krimillä, missä sotilaspoliisit eivät provosoituneet ja osoitelleet aseella siviilejä tai näitä aseistautuneita maastopukumiehiä.
 
En ymmärrä mikä ongelma tuossa on ollut. Jos pollari on ollut sotilasalueella niin jokamiehen oikeudet eivät päde. Tällöin jos henkilöltä kysytyään sotilaaksi tunnistettavien taholta miksi alueella on niin tähän ei normaali ihminen vastaa "ei kuulu sinulle". Hitto sotilailla on sotilasalueella kiinniotto-oikeus.

Olen itsekkin ollut kertaus harjoituksessa jos toisessakin ihan julkisella alueella joka on rajattu sotilasalueelksi. Toiminta ohje on ollut yksiselitteinen. Alueelle tarvitaan kulkulupa ja jos alueelle tunkeudutaan niin henkilöt otetaan kiinni.

Ressulla on ollut ikävän huono lakimies ja pollarilla todella hyvä. Toki eiköhän tuonkin tapauksen tutkinnan ole hoitanut poliisi ja poliisi on huono nokkimaan toista poliisia niin lopputulos on aika selkeä. Syytäjä sitten syyttää poliisin toimittaman esitutkinnan pohjalta.

Aika hatustahan noita juttuja on median kirjoitusten mukaan vedetty. Ei näe sysäri vaikka näkee sormen olevan liipaisin kaarella. Poliisi joka pelkää sotilasta? Pitäisi kysyä onko sopiva edes toimisto hommiin jos henkiset traumat tuollaisesta tulee. Muakin on osoitettu rynnäkkökiväärillä harjoituksessa ja en ole saanut traumoja. Olen myös osoittanut.

Jos tuo paikka on noin ikävästi suunniteltu niin pv:n olisi syytä laajentaa sotilastaluetta jossa liikkuminen on kiellettyä ilman lupaa.
Ei mikään jos vaan on ollut ja sama päätös koskee kaikkia muitakin sotilasalueita jos 12 epäilyttävää tyyppiä on 300 metrin päässä kohteesta, partio 2 ei vastaa kutsuihin ja sotakoira joka oli samassa alueessa kuin mistä nuo tulivat, on lopettanut kaiken liikkumisen ja on viimeksi kuultu kiljuvan.
 
Vois pistää ihan kyselyn, että jos sotilasasuinen henkilö jolla on ase kannossa siis tunnistettavaksi sotilaaksi kysyy millä asioilla liikut niin kuinka moni heittää siihen, että oon yleisellä alueella ei kuulu sulle?

Ei varmaan yksikään tervepäinen. Tuokin poliisi olisi voinut sanoa, että on lentokoneita kuvaamassa kuten ennenkin. Lisäksi olisi voinut kysyä etteikö täällä sitten saa olla. Jos olisi vastatattu että ei saa niin olisi selvittänyt asian seuraavana päivänä paikan "pomon" kanssa. Nyt oli pakko leikkiä virkaintoista ja alkaa vääntämään.
 
Ne on nää "pienet" yksittäiset jutut muuten jotka laskevat poliisin arvostusta todella paljon. Tuollekin poliisille olisi voineet vaikka työ kaverit voineet sanoa, että älä nyt viittii.
Ai nyky poliisit? Luultavasti olleet vääntämässä itkua ringissä jo pelkästä kollektiivisesta traumasta. Liittoon on soitettu että nyt ei pysty, on niin kova trauma nyt. Perjantai otettu henkiseksi toipumispäiväksi.
 
Back
Top