Toinen maailmansota, yleinen keskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Merten sheriffi kirjoitti:
Saksa taisi kuitenkin siirtää saalisvaunut liittolaisilleen?
Klikkaa laajentaaksesi...

T-34-Bog-e1477223898588-1280x720.jpg
1596984141342.jpeg1596984401675.jpeg1596984452717.jpeg
images
images
images


[.m] masterhost - профессиональный хостинг сайтаbeutepanzer.ru

beutepanzer.ru beutepanzer.ru
 
Viimeksi muokattu:
Olen miettinyt monesti, että mitä tuolle määrälle sotasaaliista tehtiin. Kuitenkin tuhansia tankkeja ja tykkejä saatiin puolin Ja toisin, ja vain osa otettiin käyttöön kaiketi? Menivätkö romuraudaksi, vai jäävätkö niille sijoilleen? Onko se reikä kyljessä ongelma jos tekniikka pelaa?(Eli suolet siivotaan pois ja reikä hitsataan umpeen, jos vaunu ei ole kokonaan kaput)

Edellä tuli vastaus että käytettiin sadoittain koko sodan aikana, ja sotasaalistykkejä porattiin isommaksi. Silti määrä ihmetyttää
 
Militaristi kirjoitti:
Olen miettinyt monesti, että mitä tuolle määrälle sotasaaliista tehtiin. Kuitenkin tuhansia tankkeja ja tykkejä saatiin puolin Ja toisin, ja vain osa otettiin käyttöön kaiketi? Menivätkö romuraudaksi, vai jäävätkö niille sijoilleen? Onko se reikä kyljessä ongelma jos tekniikka pelaa?(Eli suolet siivotaan pois ja reikä hitsataan umpeen, jos vaunu ei ole kokonaan kaput)

Edellä tuli vastaus että käytettiin sadoittain koko sodan aikana, ja sotasaalistykkejä porattiin isommaksi. Silti määrä ihmetyttää
Klikkaa laajentaaksesi...
Neukkuraudassa oli ongelmana heikko laatu osissa, varaosien kulutus oli kovaa eikä niitä saatu enää sodan alun massiivisten voittojen jälkeen sotasaaliina.
Vaunujen kannibalisointi antoi jonkin verran käyttöaikaa mutta sekin oli väliaikaista...
 
arix kirjoitti:
Neukkuraudassa oli ongelmana heikko laatu osissa, varaosien kulutus oli kovaa eikä niitä saatu enää sodan alun massiivisten voittojen jälkeen sotasaaliina.
Vaunujen kannibalisointi antoi jonkin verran käyttöaikaa mutta sekin oli väliaikaista...
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten muut aseet? Kivääreitä, pikakivääreitä, konepistooleita ja konekivääreitä yms saatiin kasapäin. Kaliiberi ongelma on tottakai,, mutta sotasaalismäärällä varustaisi aika monta meikäläistä armeijakuntaa. Saiko Romania osansa ja mitä saatiin Suomeen muutakuin tykkejä?
Oikea kysymys on, että käyttikö Saksa noita ns. Käsiaseita?
 
Suomalaisethan saivat ostaa saksalaisilta 3 T-34 panssaria ja sotasaalis lentokoneita.
Jonkinlaisina sotasaaliina kai voi pitää Tšekkoslovakian Skoda tehtaiden LT vz.38 panssarivaunua joka oli saksalaisten mielestä niin hyvä panssarivaunu että sitähän teetettiin saksalaisten käyttöön isot kasat panssareina ja muiden vehkeiden alustoiksi.
fi.m.wikipedia.org

Panzerkampfwagen 38(t) – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org fi.m.wikipedia.org
 
Militaristi kirjoitti:
Miten muut aseet? Kivääreitä, pikakivääreitä, konepistooleita ja konekivääreitä yms saatiin kasapäin. Kaliiberi ongelma on tottakai,, mutta sotasaalismäärällä varustaisi aika monta meikäläistä armeijakuntaa. Saiko Romania osansa ja mitä saatiin Suomeen muutakuin tykkejä?
Oikea kysymys on, että käyttikö Saksa noita ns. Käsiaseita?
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos oikein muistan niin sotasaalisaseita käytettiin toissijaisilla joukoilla miehitetyillä alueilla jne.
Ammushuolto oli ongelma, mutta vartiojoukoilla ei patruunakulutus ollut suurta ja sotasaalista oli kertynyt varikoille runsaasti.

Suomelle tarjottiin jossain vaiheessa mm. mig-1 koneita mutta ne tuhoutuivat ennen toimitusta.
 
Militaristi kirjoitti:
Miten muut aseet? Kivääreitä, pikakivääreitä, konepistooleita ja konekivääreitä yms saatiin kasapäin. Kaliiberi ongelma on tottakai,, mutta sotasaalismäärällä varustaisi aika monta meikäläistä armeijakuntaa. Saiko Romania osansa ja mitä saatiin Suomeen muutakuin tykkejä?
Oikea kysymys on, että käyttikö Saksa noita ns. Käsiaseita?
Klikkaa laajentaaksesi...
Rintamajoukot besorkkasivat niitä omien tarpeiden mukaan käyttöön. Neuvostoliittolaiset konepistoolit "luusahat" olivat suosittuja, koska olivat simppeleitä ja varmatoimisia. Lisäksi esim. isot osat SS:ää varustettiin alkuvaiheessa sotasaalisaseilla (Puola/Tsekki/Ranska yms.), koska ne eivät kuuluneet Wehrmachtiin ja sitä kautta virallisen kalustamisen piiriin. Sitten voi myös katsoa noita erilaisia vapaaehtoisorganisaatioita, joita Saksa niin innokkaasti perusti, kuten vaikka UPA tai RONA tai Vlasovilaiset tms. Sielläkin suunnalla lienee ollut käyttöä käsiaseille.

Eli oikea vastaus on, että käytti.
 
Juu, sotasaalista ja anneksoitujen maiden kalustoa käytettiin laajalti, kuten tsekkiläinen MG 37-konekivääri ja MG 26-kikakivääri tai puolalainen IMG 30- automaattikivääri (BAR). Näiden käyttöönottoa helpotti se, että nämä maat käyttivät Mauserin 7,92 mm kiväärinpatruunaa (kuten myös brittiläinen Besa-konekivääri, ja ko. patruuna on siksi 9 mm Parapellumin ohella molempien osapuolten valmistama patruuna). Ottihan Suomikin Emma-pikakiväärejä niin innokkaasti käyttöön, että niitä oli jatkosodan lopulla rivissä yli kaksi kertaa LS-26 -pikakivääreihin nähden. Samoin esmes Ranskassa jatkettiin Panhard 178 -panssariautojen valmistusta Saksalle jne. Tietysti tästä seuraava tyyppikirjo oli logistinen haaste.
 
Samovarius kirjoitti:
Ottihan Suomikin Emma-pikakiväärejä niin innokkaasti käyttöön, että niitä oli jatkosodan lopulla rivissä yli kaksi kertaa LS-26 -pikakivääreihin nähden.
Klikkaa laajentaaksesi...

Entä sitten tämä? :unsure:

1597031217170.jpeg


Näitä saatiin sotasaaliiksi sotien aikana (talvisota 25000 talvisota+ 125000 jatkosota)
Lisäksi saksatta tilattiin 100000 asetta (saatiin ~60000)
Yhteensä suomessa oli 210000 venäläistä M/91-30 kivääriä
 
Turun saaristossa on saksalaisten alus pohjassa joka oli tuomassa tänne kalustoa. Kuulemani mukaan siellä olisi saaliskalustosta ainakin venäläisiä moottoripyöriä. Kohde on sukelluskiellossa mutta tiedän henkilön joka on työnsä puolesta sukeltanut sinne.
 
arix kirjoitti:
Neukkuraudassa oli ongelmana heikko laatu osissa, varaosien kulutus oli kovaa eikä niitä saatu enää sodan alun massiivisten voittojen jälkeen sotasaaliina.
Vaunujen kannibalisointi antoi jonkin verran käyttöaikaa mutta sekin oli väliaikaista...
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitten on vielä Puolan, Hollannin, Belgian, Tanskan, Kreikan, Jugoslavian, Norjan ja Ranskan sotaretkien sotasaalis.

Suomi osti sotasaalisvarikoilta tavaraa. Toki osa vanheni nopeasti. Ja osa kelpasi Suomessa aina 1990-luvulle
 
  • Tykkää
Reactions: EK
Ottoville kirjoitti:
Entä sitten tämä? :unsure:

Katso liite: 42830


Näitä saatiin sotasaaliiksi sotien aikana (talvisota 25000 talvisota+ 125000 jatkosota)
Lisäksi saksatta tilattiin 100000 asetta (saatiin ~60000)
Yhteensä suomessa oli 210000 venäläistä M/91-30 kivääriä
Klikkaa laajentaaksesi...

Katsoin vähän tuhaksi mainita Mosin-Naganteja, koska niitä tehtiin myös Suomessa ja asetyyppi joka tapauksessa oli armeijan jakokalustoa. Detjagrev sen sijaan oli puhtaasti saalisase. Vastaavan analogian voisi esittää vaikka tsekkiarmeijan Mauser-kivääreistä, jotka Wehrmacht otti käyttöönsä maan anneksoinnin jälkeen - ei läheskään yhtä silmiinpistävää ja merkittävä tapaus, kuin vaikka ZB.26 -pikakiväärin käyttö, sillä joukot olisi Mauser-kiväärillä varustettu joka tapauksessa.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Eivät soveltuneet Lapin olosuhteisiin. Siellähän niitä oli eikä tietääkseni etelämpänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olosuhteista en tiedä, mutta varaosat toimitettiin Ranskassa sijainneelta varikolta, joten varaosahuolto ei ehkä toiminut erityisen jouhevasti.
1941 Somuat pärjäsivät hyvin venäläisten T-26 ja BT-vaunuja vastaan, mutta 1944 Sotkia vastaan oli kyyti kylmää.1597084195604.png
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top