Trump -psykoosi

[nimimerkki]

Tänään vähän tehnyt jatkohajatelmaa tähän Signal-keskusteluun liittyen. Itseäni opsec -näkökulma ei nyt juuri niin kiinnosta, isossa kuvassa tärkeämpää on mielestäni kaikki muu mitä viesteissä kirjoitetaan. Jostain syystä lehdistö on tarttunut vain opsec-asiaan, eikä tähän mitä lainauksessa ja alla lisää kirjoitan.

Näkevät Euroopassa kaksi asiaa: kauppataseen alijäämän ja puolustusmenot. Freeloading vapaamatkustajkan, joka kusettaa kaupassa.

Vance kiroaa ja Hegset komppaa kun joutuvat siivoamaan Huthit "Euroopan puolesta", vaikka "USAlle väylällä ei ole (muka) mitään merkitystä". Tästä tulee auttamatta tulee mielikuva, että Euroopalla ei ole merkitystä, vaikka

- Eurooppa on arvoltaan yhä suurin vientimarkkina jenkkien vientiteollisuudelle
- Euroopasta tulee valtavasti teknologiaa ja tuotteita jenkkien teollisuudelle (Esimerkkinä Grok arvioi kysyttäessä, että 15-25% Boeing 737:stä on Euroopasta, ml. moottorit ja avioniikka)
- USAn ylikansallisten yhtiöiden vuotuinen myynti Euroopassa 500 miljardia.
- USAn ylikansallisten yhtiöiden Euroopassa tuottama taloudellinen arvo/myynti globaalisti 1500 miljardia
- USAn suorat investoinnit Euroopassa (Foreign Direct Investment) ovat arvoltaan noin 4000 miljardia.
- Negatiiviseen kauppataseeseen (USA per vuosi: -200 mrd) osoittava keskustelu sivuuttaa kokonaan palvelutaseen (+100 mrd) ja tulovirrat (+50 mrd). Netto -50 mrd USAlle heidän oman kirjanpitonsa mukaan.

Ja Vance haluaisi kostoksi antaa Huthien pilata Euroopan tärkeimmän kauppareitin, koska sillä ei ole USAlle merkitystä? Ok.

Euroopan talous on puolin ja toisin hyvin voimakkaasti kiinnittynyt USA:n talouteen. Toisen romahduksella on suora ja välitön vaikutus toiseen. Ja kun Euroopan puolustamisesta puhutaan, niin USA ei läsnäolollaan puolusta yksin Eurooppaa vaan omia yllä lueteltuja intressejään siellä. Nato ja USAn rooli siinä suojaa yhdysvaltalaisten globaalien yrityksien liiketoimintaa ja omaisuutta. Vastapainoksi USA on saanut liittolaisia sotaretkilleen ja poliittista vaikutusvaltaa Euroopassa, jota se on nyt nopeasti menettämässä.

Aika järkyttynyt olin noista Signal-viesteistä kun tajusin miten kujalla tuon hallinnon keskeisimmät henkilöt ovat. Olin kuvitellut, että julkinen viestintä ja lauseet on lähinnä tarkoitettu puhuttulemaan omia äänestäjiä, mutta he siis todella keskinäisessäkin keskustelussa uskovat sanomaansa noin kriitiikittä ja vähällä ymmäryksellä? On niin kiire tehdä America Great Again, että eivät ilmeisesti tajua olevansa romuttamassa USA:n globaalia asemaa. Logiikka ja perustelut ovat niin rajuja yksinkertaistuksia monimutkaisesta maailmasta, että pelkään menevän metsään ja pahasti.

Mietin, että olikohan se toimittajan lisääminen ryhmään edes vahinko vai halusiko joku vuotaa lehdistölle (sellaiselle joka julkaisee) todellisen kuvan suljettujen ovien takana?

Se että toimittajan lisääminen olisi tarkoituksellista edellyttää ajatuksen että jollakin tuossa hallinnossa olisi joku ajatus. Minä luulen että nuo kaikki ovat vain niin jäätävän tyhmiä.

 

[teknohippi]

Se että toimittajan lisääminen olisi tarkoituksellista edellyttää ajatuksen että jollakin tuossa hallinnossa olisi joku ajatus. Minä luulen että nuo kaikki ovat vain niin jäätävän tyhmiä.

Tänään vähän tehnyt jatkohajatelmaa tähän Signal-keskusteluun liittyen. Itseäni opsec -näkökulma ei nyt juuri niin kiinnosta, isossa kuvassa tärkeämpää on mielestäni kaikki muu mitä viesteissä kirjoitetaan. Jostain syystä lehdistö on tarttunut vain opsec-asiaan, eikä tähän mitä lainauksessa ja alla lisää kirjoitan.

Näkevät Euroopassa kaksi asiaa: kauppataseen alijäämän ja puolustusmenot. Freeloading vapaamatkustajan, joka kusettaa kaupassa.

Vance kiroaa ja Hegset komppaa kun joutuvat siivoamaan Huthit "Euroopan puolesta", vaikka "USAlle väylällä ei ole (muka) mitään merkitystä". Tästä ja aiemmin lausutuista tulee auttamatta tulee mielikuva, että Euroopalla ei ole merkitystä, vaikka

- Eurooppa on arvoltaan yhä suurin vientimarkkina jenkkien vientiteollisuudelle
- Euroopasta tulee valtavasti teknologiaa ja tuotteita jenkkien teollisuudelle (Esimerkkinä Grok arvioi kysyttäessä, että 15-25% Boeing 737:stä on Euroopasta, ml. moottorit ja avioniikka)
- USAn ylikansallisten yhtiöiden vuotuinen myynti Euroopassa 500 miljardia.
- USAn ylikansallisten yhtiöiden Euroopassa tuottama taloudellinen arvo/myynti globaalisti 1500 miljardia
- USAn suorat investoinnit Euroopassa (Foreign Direct Investment) ovat arvoltaan noin 4000 miljardia.
- Negatiiviseen kauppataseeseen (USA per vuosi: -200 mrd) osoittava keskustelu sivuuttaa kokonaan palvelutaseen (+100 mrd) ja tulovirrat (+50 mrd). Netto -50 mrd USAlle heidän oman kirjanpitonsa mukaan.

Ja Vance haluaisi kostoksi antaa Huthien pilata Euroopan tärkeimmän kauppareitin, koska sillä ei ole USAlle merkitystä? Ok.

Euroopan talous on puolin ja toisin hyvin voimakkaasti kiinnittynyt USA:n talouteen. Toisen romahduksella on suora ja välitön vaikutus toiseen. Ja kun Euroopan puolustamisesta puhutaan, niin USA ei läsnäolollaan puolusta yksin Eurooppaa vaan omia yllä lueteltuja intressejään siellä. Nato ja USAn rooli siinä suojaa yhdysvaltalaisten globaalien yrityksien liiketoimintaa ja omaisuutta. Vastapainoksi USA on saanut liittolaisia sotaretkilleen ja poliittista vaikutusvaltaa Euroopassa, jota se on nyt nopeasti menettämässä.

Aika järkyttynyt olin noista Signal-viesteistä kun tajusin miten kujalla tuon hallinnon keskeisimmät henkilöt ovat. Olin kuvitellut, että julkinen viestintä ja lauseet on lähinnä tarkoitettu puhuttelemaan omia äänestäjiä, mutta he siis todella keskinäisessäkin keskustelussa uskovat sanomaansa noin kriitiikittä ja vähällä ymmäryksellä? On niin kiire tehdä America Great Again, että eivät ilmeisesti tajua olevansa romuttamassa USA:n globaalia asemaa. Logiikka ja perustelut ovat niin rajuja yksinkertaistuksia monimutkaisesta maailmasta, että pelkään menevän metsään ja pahasti.

Mietin, että olikohan se toimittajan lisääminen ryhmään edes vahinko vai halusiko joku vuotaa lehdistölle (sellaiselle joka julkaisee) todellisen kuvan suljettujen ovien takana?

USA:n hallinnossa vuodot on hyvin perinteikäs tapa vaikuttaa. Joten jonkun avustajan avustettu moka ei ole mitenkään kaukaa hauettu asia. Jos meno on tosiaan tuota luokkaa joka suuntaan niin kyllä amerikkalaisilla on oikeus tietää mitä siellä Valkoisessatalossa heilutaan. Varsinkin jos vuodon saa tehtyä niin että syyllinen jää pimentoon. Nyt näkyvällä jess-miehet tietää ja tekee kuten haluaa tavalla se viestintäturvallisuus loistaa poissaolollaan.

Pitkä poliittinen ura koulii ja suodattaa tekijöt sellaisiksi jotkaa osaa hoitaa asioita oikein. Tämä tarkoittaa sitä että asiat pysyy järjestyksessä ja toiminta on suurelta osin täysin päivänvalonkestävää. Syntyy se teflon-pinta ja ymmärrys lehmänkaupoista yms. Sekä dump itse että nyt valittu kabinetti oikein loistaa lyhyellä poliittisella urallaan. Tästä hyvä esimerkki on jdvancen Gröönlantireissu, häntä ei haluta edes nähdä. Hyvä lähtökohta neuvotella kun vastapuolen kanssa keskustelu jo sössittiin tasolle että ei keskustella.

Kaupalliset arvot ovat keskeinen tekijä USA:n politiikassa. Nykymenolla dumpin hallinto ei noita hoida joten samalla menee kyllä merkittävä määrä tukea pois. Tämä tulee näkymään hyvin pian siinä että republikaanien niukka enemmistö Kongressissa ei saakkaan enää mitään läpi. On siellä republikaaneissa paljonkin niitä jotkaa meinaa olla edustajina vielä kauan dumpin jälkeenkin. Kyllä he tulevat siis ajamaan taustajoukkonsa etua.

 

[cardic]

Lisäsikö joku toimittajan siksi että saadaan julkiseksi tuo tyyppien täydellinen tietämättömyys ja tyhmyys.

Vai lisäsikö tosiaan walts toimittajan ryhmään "vahingossa", eli oikeasti tahallaan jotta voi sitten "vuotaa" halutunlaisen kuvan julki. Kuvan norsusta posliinikaupassa eli kuvan arvaamattomasta suurvallasta joka halveksuu kaikkia muita paitsi itseään. Tuollainen kuva on kyllä saatu jo muutenkin aikaiseksi.

Näitähän voi spekuloida

Luulenpa vaan että toimittaja lisättiin waltsin toimesta oikeasti vahingossa ja keskustelu on tuolla tasolla mitä nähtiin. Aivan uskomatonta sakkia mutta uskottava kai se on kun itse näkee.

Kyllä tätä sirkusta muuten olisi mukava tirskuen seurata, jos vaakalaudalla ei olisi Ukraina, jossain määrin myös eurooppa sekä Suomi.

 

[Bwana]

Edelleen sanon: Vaaleilla on oltava väliä. Jos demokraattisissa vaaleissa osoittautuu että kansa haluaa muutosta, on muutoksen tapahduttava. Se on itseisarvo.

Sitten: Uskoin minä toisaalta kyllä kanssa että Yhdysvaltain järjestelmässä olisi jo kiivaasti hyrrät pyörimässä täysin epäpäteviksi osoittautuneiden toimijoiden poistamiseksi. Kyllä niitä narsistin/psykopaatin papereita on vähemmilläkin näytöillä kirjoiteltu ja pakkohoitoon ohjattu.

 

[StepanRudanskij]

Sitten: Uskoin minä toisaalta kyllä kanssa että Yhdysvaltain järjestelmässä olisi jo kiivaasti hyrrät pyörimässä täysin epäpäteviksi osoittautuneiden toimijoiden poistamiseksi. Kyllä niitä narsistin/psykopaatin papereita on vähemmilläkin näytöillä kirjoiteltu ja pakkohoitoon ohjattu.

Lentävien apinoiden lauma on toistaiseksi vielä noin puolet politiikassa toimivista yhdysvaltalaisista, joten ei ihan heti tapahdu.

 

[fulcrum]

Tässä ohi maksumuurin

https://archive.ph/20250326125125/https://www.theatlantic.com/politics/archive/2025/03/signal-group-chat-attack-plans-hegseth-goldberg/682176/

• “1215et: F-18s LAUNCH (1st strike package)”
• •“1345: ‘Trigger Based’ F-18 1st Strike Window Starts (Target Terrorist is @ his Known Location so SHOULD BE ON TIME – also, Strike Drones Launch (MQ-9s)”
• •“1410: More F-18s LAUNCH (2nd strike package)”
• •“1415: Strike Drones on Target (THIS IS WHEN THE FIRST BOMBS WILL DEFINITELY DROP, pending earlier ‘Trigger Based’ targets)”
• •“1536 F-18 2nd Strike Starts – also, first sea-based Tomahawks launched.”
• •“MORE TO FOLLOW (per timeline)”
• •“We are currently clean on OPSEC”—that is, operational security.
• •“Godspeed to our Warriors.”

Mitä tolkkua on laittaa keskustelukerhoryhmään noin tarkkoja tietoja iskuista? Ei osallistujat tee niillä mitään eikä ne auta missään tehtävässä mitä he hallinnolle tekevät. Jos heidän olisi tarvinnut tietää, niin hallinto olisi informoinut heitä briiffeissä*. Maksimissaan olisi ehkä voinut sanoa että puolen päivän jälkeen alkaa tapahtua, ja sekin olisi ollut kyseenalaista minusta.
Ei voi olla saamatta vaikutelmaa että puolustusministeri haluaa vaikuttaa pätevältä.

*...vai onko tämmöiset ryhmät korvanneet muodollisemmat informoinnin tavat? Jos näin niin jaa-a....

 

[StepanRudanskij]

• “1215et: F-18s LAUNCH (1st strike package)”
• •“1345: ‘Trigger Based’ F-18 1st Strike Window Starts (Target Terrorist is @ his Known Location so SHOULD BE ON TIME – also, Strike Drones Launch (MQ-9s)”
• •“1410: More F-18s LAUNCH (2nd strike package)”
• •“1415: Strike Drones on Target (THIS IS WHEN THE FIRST BOMBS WILL DEFINITELY DROP, pending earlier ‘Trigger Based’ targets)”
• •“1536 F-18 2nd Strike Starts – also, first sea-based Tomahawks launched.”
• •“MORE TO FOLLOW (per timeline)”
• •“We are currently clean on OPSEC”—that is, operational security.
• •“Godspeed to our Warriors.”

Ei voi olla saamatta vaikutelmaa että puolustusministeri haluaa vaikuttaa pätevältä.

Virtuaalimunaahan tuossa esitellään.

 

[teknohippi]

Lentävien apinoiden lauma on toistaiseksi vielä noin puolet politiikassa toimivista yhdysvaltalaisista, joten ei ihan heti tapahdu.

Ei kanata nyt sotkea MAGA ja republikaaneja samaan soppaan. MAGA osuus on vain osa republikaaneista. Nyt vain sattui niin että MAGA ehdokas johtaa koska päätyi presidentiksi ja siksi MAGA pääsee nyt kelluskelemaan pinnalla. Tosin kun tutkii mitä Kogressissa tapahtuu niin aika hiljaista on MAGA pohjaisilla lakialoitteilla, dump on saanut toimittua vain ja ainoastaan pressan valtuuksillaan. MAGA ehdokas USA:n YK edustajaksikin kopsahti republikaanien käsissä, ei kelvannut niin että olisi voitu mennä äänestykseen. Oikeuslaitoskin tuolla jauhaa mutta tätä ei dump mainosta, alkuinto alkaa hyytyä kun ei päätökset saakkaan lainvoimaa.

Veikkaan että puolivuotta lentävää sirkusta johtaa tilanteeseen jossa niitä apinoita laitetaan vaihtoon. Pakkohan se on dumpinkin reagoida kun asiat ei nykymenolla etene mihinkään maaliin.

 

[Afom]

Vanhan liiton republikaaneja on jäljellä todella vähän. Maga konvertoi tai ajoi heidät pois puolueesta. Taitaa sirkus jatkua vaikka kuinka vituiksi asiat menisivät.

 

[Rauhantekijä]

Jenkeissä olisi nyt hyvä sauma aloittaa UUSI PUOLUE . Sen voisi perustaa republikaanit jotka on valmiita irtautumaan MAGA porukasta.
Dumb ja maga-porukka on yksinkertaisesti tyhmiä, eikä ymmärrä maailman asioista oikeastaan mitään... kyllä nää liikkeet on semmoisia, että pakko se on hyväksyä.

USA:ssa olisi tilaa uudelle ryhmälle. Mutta toisaalta täytyy muistaa, että vaikka meitä Euroopassa saattaakin hieman potuttaa noiden käytös, niin lopultahan tämä on jenkkien sisäinen asia ja selvitelköön keskenänsä.

.

 

[Hanski]

Jenkeissä olisi nyt hyvä sauma aloittaa UUSI PUOLUE . Sen voisi perustaa republikaanit jotka on valmiita irtautumaan MAGA porukasta.
Dumb ja maga-porukka on yksinkertaisesti tyhmiä, eikä ymmärrä maailman asioista oikeastaan mitään... kyllä nää liikkeet on semmoisia, että pakko se on hyväksyä.

USA:ssa olisi tilaa uudelle ryhmälle. Mutta toisaalta täytyy muistaa, että vaikka meitä Euroopassa saattaakin hieman potuttaa noiden käytös, niin lopultahan tämä on jenkkien sisäinen asia ja selvitelköön keskenänsä.

.

Lincoln-ryhmä republikaaneissa on tätä onneksi yrittänyt tehdä.

(Kovalla riskillä @Rauhantekijä kyllä kirjoittaa, tällä sivustollahan ei Trumpia saa arvostella!)

 

[Omnipotentti]

• “1215et: F-18s LAUNCH (1st strike package)”
• •“1345: ‘Trigger Based’ F-18 1st Strike Window Starts (Target Terrorist is @ his Known Location so SHOULD BE ON TIME – also, Strike Drones Launch (MQ-9s)”
• •“1410: More F-18s LAUNCH (2nd strike package)”
• •“1415: Strike Drones on Target (THIS IS WHEN THE FIRST BOMBS WILL DEFINITELY DROP, pending earlier ‘Trigger Based’ targets)”
• •“1536 F-18 2nd Strike Starts – also, first sea-based Tomahawks launched.”
• •“MORE TO FOLLOW (per timeline)”
• •“We are currently clean on OPSEC”—that is, operational security.
• •“Godspeed to our Warriors.”

Mitä tolkkua on laittaa keskustelukerhoryhmään noin tarkkoja tietoja iskuista? Ei osallistujat tee niillä mitään eikä ne auta missään tehtävässä mitä he hallinnolle tekevät. Jos heidän olisi tarvinnut tietää, niin hallinto olisi informoinut heitä briiffeissä*. Maksimissaan olisi ehkä voinut sanoa että puolen päivän jälkeen alkaa tapahtua, ja sekin olisi ollut kyseenalaista minusta.
Ei voi olla saamatta vaikutelmaa että puolustusministeri haluaa vaikuttaa pätevältä.

*...vai onko tämmöiset ryhmät korvanneet muodollisemmat informoinnin tavat? Jos näin niin jaa-a....

Power trippailee kikkeli ojossa. Ei ole mitään syytä jakaa tuollaista tarkkaa ja kuulijoille täysin hyödytöntä tietoa. Ei auta ketään ja pahimmillaan joutuu vääriin käsiin. Voit vain hävitä. Mutta koska ego..

 

[Erkki]

USA:n hallinnossa vuodot on hyvin perinteikäs tapa vaikuttaa. Joten jonkun avustajan avustettu moka ei ole mitenkään kaukaa hauettu asia.

Onhan tuo nyt melkoisen epätodennäköistä, että linjoille valikoituu kaikista mahdollisista henkilöistä juuri demokraattimedian päätoimittaja. Mutta vuoto tai ei, niin aivan käsittämättömän löperöllä tolalla on opsec ollut. Ja osa porukasta on ollut jo aiemmin tehtävissä, missä tälläiset asiat pitäisi olla ihan perusasioita.

 

[arix]

Onhan tuo nyt melkoisen epätodennäköistä, että linjoille valikoituu kaikista mahdollisista henkilöistä juuri demokraattimedian päätoimittaja. Mutta vuoto tai ei, niin aivan käsittämättömän löperöllä tolalla on opsec ollut. Ja osa porukasta on ollut jo aiemmin tehtävissä, missä tälläiset asiat pitäisi olla ihan perusasioita.

Pitää muistaa että jenkkien henkilöstön osaaminen on aina ollut keskinkertaista asevoimissa ja vielä heikompaa tiedusteluelimissä.
Ainoastaan tekninen ja taloudellinen voima on mahdollistanut onnistumiset...

 

[Lepukki]

Onhan tuo nyt melkoisen epätodennäköistä, että linjoille valikoituu kaikista mahdollisista henkilöistä juuri demokraattimedian päätoimittaja. Mutta vuoto tai ei, niin aivan käsittämättömän löperöllä tolalla on opsec ollut. Ja osa porukasta on ollut jo aiemmin tehtävissä, missä tälläiset asiat pitäisi olla ihan perusasioita.

Pikemminkin on todennäköistä että tämä tieto on vuotanut oikeasti (ja ties mitä muutakin) paljon laajemmallekin joukolle, jos tällä tavalla viestitellään.

Demokraattimedian päällismies vain sattuu olemaan se henkilö, jolla on munaa, motiivi ja riittävän turvattu positio, että uskaltaa tuoda tiedot julki.

 

[Erkki]

ja vielä heikompaa tiedusteluelimissä.

Olihan toki meilläkin Alafuzoff.

 

[ak.tied]

Mutta toisaalta täytyy muistaa, että vaikka meitä Euroopassa saattaakin hieman potuttaa noiden käytös, niin lopultahan tämä on jenkkien sisäinen asia ja selvitelköön keskenänsä.

Kyllähän Trumpin touhuilla on potentiaalisesti kauaskantoisia ja merkittäviä vaikutuksia Eurooppaan ja Suomeen. Puheet ovat sitä luokkaa, että voi tilanteet vielä kehittyä erikoisemmiksi. Että ihan sisäisenä asiana maga-ilmiöstä ei voi puhua, siltä osin kuin niillä jutuilla on vaikutusta ulko, turpo ja talousakseleille.

Mielenkiintoista sinänsä seurata nyt näitä kehityskulkuja, niin voi jälkikäteen arvioida onnistuivatko siinä mitä yrittivät ja onnistuiko itse ennustamaan paremmin. WH kuitenkin toimii 1000 paremmin informoituna kuin täältä käsin, jännä nähdä osuuko omat ennustukset oikeaan.

 

[YliKoo]

vaikka meitä Euroopassa saattaakin hieman potuttaa noiden käytös, niin lopultahan tämä on jenkkien sisäinen asia ja selvitelköön keskenänsä.

NOT!

tumppi käyttää surutta USAn taloudellista ja sotilaallista mahtia liittolaisiaan vastaan, ja tukee roistovaltiota joka uhkaa sen liittolaisia.

Toki suvereenilla valtiolla on oikeus tehdä kuten parhaaksi katsoo, mutta läntisiin arvoihin sitoutuneen maan pitäisi ymmärtää asioita hiukan laajemmin. Jos välirikko Atlantin yli tulee, niin sitten se tulee. Mutta se vaikuttaa koko maailmaan, vaikkapa antaa Kiinalle kannusteen ottaa Taiwan, kun kerran usakin ottaa Grönlannin tuosta vaan. Sitten vielä ryssät.

Kauppasota erikseen.

Eli ei todellakaan mikään demukoiden ja rebujen sisäinen vääntö.

 

[putkirassi]

Pitää muistaa että jenkkien henkilöstön osaaminen on aina ollut keskinkertaista asevoimissa ja vielä heikompaa tiedusteluelimissä.
Ainoastaan tekninen ja taloudellinen voima on mahdollistanut onnistumiset...

Toimii ihan samoin kuin itänaapurissa, massaa ja massia on senverran että on mahdollista tehdä liikkeitä ja vielö isompia korjausliikkeitä. Mitä muuta on nähty 3-päivän erikoisessa.

 

[Bwana]

Kyllähän Trumpin touhuilla on potentiaalisesti kauaskantoisia ja merkittäviä vaikutuksia Eurooppaan ja Suomeen. Puheet ovat sitä luokkaa, että voi tilanteet vielä kehittyä erikoisemmiksi. Että ihan sisäisenä asiana maga-ilmiöstä ei voi puhua, siltä osin kuin niillä jutuilla on vaikutusta ulko, turpo ja talousakseleille.

Mielenkiintoista sinänsä seurata nyt näitä kehityskulkuja, niin voi jälkikäteen arvioida onnistuivatko siinä mitä yrittivät ja onnistuiko itse ennustamaan paremmin. WH kuitenkin toimii 1000 paremmin informoituna kuin täältä käsin, jännä nähdä osuuko omat ennustukset oikeaan.

U.S. of A.:lla on ihan validi oikeus toimia valtiona ihan justiinsa niin kuin haluaa, eikä sitä kukaan liene kiistämässä. Tällä pöllöilyllä on heidän ulkosuhteisiinsa vaikutusta mutta itse ovat valinneet tiensä. Siihen on oikeus.

Se mitä noissa ääliöissä ihmettelen on se, että he näköjään ihan oikeasti meinaavat että 1900-luvun alun U.S. first toiminta olisi 1:1 nykyäänkin toimiva.