Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vakaa Nero kirjoitti:
Nimikkeen lisäksi on huomioitava myös volyymi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Huomioitava missä mielessä? Että antoiko Trumpin lausunto venäläisille lisäpontta yrittää entistä kovemmin?

Jos palattaisiin lähtöruutuun, niin mitä johtopäätöksiä ja niiden pohjalta tehtäviä jatkotoimenpiteitä olisit ajamassa takaa tämän hakkerointikohun suhteen?
 
The Hill kirjoittaa demokraatteja kummastuttavasta seikasta, että Trumpin kannatuskäyrä ei millään meinaa suostua painumaan alaspäin... Ollut pikemminkin hienoisessa nousussa viime kuukausina.

Dem pollster: Trump stronger politically than critics expected
Prominent pollster Mark Penn says that President Trump is in a stronger political position than many of his critics realize.

"About six months ago we all thought 'Oh Trump, he's going to be in the 30s, the economy, of course, was going to be in the tank,' and in fact, none of that has happened. So you really have to adjust our models and our thinking to the reality of what's going on in the country," Penn, chairman of the Harris Poll, told Hill.TV's Joe Concha on "What America's Thinking."

Penn, a former aide to Democrat Hillary Clinton's Senate and presidential campaigns from 2000 to 2008, noted in the interview that Trump's approval rating trajectory has diverged from past presidents. Trump's approval rating has actually ticked up as the 2018 midterm elections approach.

A Harvard CAPS/Harris poll released last month found that Trump's approval rating ticked up to 47 percent from 45 percent in May.

Trump is currently at 41 percent approval in Gallup's presidential tracker. Around the same point in his presidency, Barack Obama stood at 46 percent in the poll, more than a 20-point drop from when he entered office.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Hallinkorva kirjoitti:
Republikaaninen puolue tosin tekisi Yhdysvalloille sinänsä palveluksen, jos se heivaisi ukon. Nimittäin seuraavat presidentit olisivat aika lailla varovaisia hamaan maailman tappiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietihän. Trump pyytää -vihamielisen- valtion tiedustelua hoitamaan jotain, joka koskee erittäin poliittisesti Yhdysvaltojen vaaleja. Eihän tosta voi mennä kuivin sukin läpi, jos se pitää paikkansa de facto ja de jure. Ei vaan voi. Ja jos voi, niin fake on uusi normaali.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
baikal kirjoitti:
Mietihän. Trump pyytää -vihamielisen- valtion tiedustelua hoitamaan jotain, joka koskee erittäin poliittisesti Yhdysvaltojen vaaleja. Eihän tosta voi mennä kuivin sukin läpi, jos se pitää paikkansa de facto ja de jure. Ei vaan voi. Ja jos voi, niin fake on uusi normaali.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä tulee mieleen se satu keisarista, joka koreili uusilla vaatteillaan. Tarvittiin se lapsi toteamaan ettei keisarilla ollut todellisuudessa vaatteita.

Se tiedetään, että Putinin Venäjä hyökkäsi Yhdysvaltoja vastaan. Putin kävi informaatiosota-kampanjan, joka auttoi Trumpin voittoon. Ja tiedetään myös, että Trump oli asiasta vähintäänkin jossain määrin tietoinen sekä varsin vastaanottavainen tälle tuelle.

Tiedetään myös, että Trump on asemassaan presidenttinä pyrkinyt voimakkaasti estämään tutkintaa, pyrkinyt mustamaalaamaan CIA:ta ja FBI:tä sekä pyrkinyt heikentämään vapaan lehdistön toimintaa ja uskottavuutta.

Pelkästään jo tämän perusteella tulisi Trumpin aseman presidenttinä olla vakavasti pohdinnassa.

Mutta, tulee muistaa että syyllinenkin on syyllinen vain jos hänet voidaan pitävillä todisteilla osoittaa syylliseksi. (Vrt. esim. Anneli Auer). Ei ole varmaa, onko tapahtunut jotain sellaista, josta saadaan kerättyä aukottomat todisteet.

Toisekseen, on varsin todennäköistä, ettei Trumpia vastaan nosteta syytettä ja oikeusprosessia, vaan Yhdysvaltain kongressi pohtii presidentin asemaa poliittisen prosessin kautta. (Syynä jenkkien lakitekniset kiemurat)

Ja kuten tiedetään, USA:n nykyinen poliittinen tilanne on erittäin tulehtunut ja poliittinen järjestelmä on menettänyt isolta osin toimintakykyään. Tarvitaan siis todennäköisesti niin selkeät todisteet, että USA:n kansa vaatii Trumpin eroa lähes yksituumaisesti, ennen kuin Trump joutuisi eroamaan. Tämäkin on jossain määrin epätodennäköistä, koska kansa on niin kahtiajakautunut.

Tilanne on kyllä se että Venäjä on vienyt jenkkejä tähän mennessä 10-0. Mutta, toivotaan että jenkit pystyvät vielä nousemaan ja korjaamaan järjestelmänsä ja selvittämään totuuden asiassa.

Mielenkiintoisia aikoja elämme kyllä..
 
hansai kirjoitti:
tiedetäänkö?
Rosenstein added that the indictment does not allege that any U.S. citizen committed a crime, nor that “the conspiracy changed the vote count or affected any election result.”
-Politico
Klikkaa laajentaaksesi...
Rosenstein lakimiehenä tarkasti asetteli sanansa ja sanoi ettei tässä nimenomaisessa syytekirjelmässä väitetä näitä asioita. Se ei tarkoita etteikö myöhemmin tulisi syytteitä jossa näin väitetään.
 
Mortti kirjoitti:
The Hill kirjoittaa demokraatteja kummastuttavasta seikasta, että Trumpin kannatuskäyrä ei millään meinaa suostua painumaan alaspäin... Ollut pikemminkin hienoisessa nousussa viime kuukausina.

Dem pollster: Trump stronger politically than critics expected
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä tuossa pitäisi olla isosti ihmeteltävää. Kyllä se on hyvin tiedossa että republikaaneilla on tukevasti betonoitu peruskannatus ihmisistä jotka eivät ikimaailmassa äänestäisi demokraattien ehdokasta. Ei vaikka henki menisi.

Ja istuva pressa saa aina tukea siihen malliin että toinen kausi on hyvin todennäköinen.
 
hansai kirjoitti:
tiedetäänkö?
Rosenstein added that the indictment does not allege that any U.S. citizen committed a crime, nor that “the conspiracy changed the vote count or affected any election result.”
-Politico
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten Taantumu jo selitti. Näitä asioita käsitellään erillään.

Voi tuntua hassulta, joten otetaan esimerkki Suomesta.

Jari Aarnio toimi vuosikausia "kaksoisagenttina". Mutta häntä vastaan nostettiin kolme erillistä syytettä ja oikeusprosessia. Ensin telelaitteiden hankintaan liittyen, sitten huumeiden salakuljetukseen ja nyt murhaan liittyen. Edelleen voi tulla lisää.

Tuossa oli kyse yhdestä henkilöstä.

Tämä jenkkien vaalit käsittää valtavan verkoston ihmisiä ja tapahtumia. Ja sieltä nostetaan sitten esiin yksittäisiä tapauksia, joissa rikos on selkeästi tapahtunut ja siitä on todisteet.

Se on totta, mitä Rosenstein erikseen sanoi että vaikka Venäjällä oli pääsy äänestysjärjestelmiin ja todennäköisesti kyky muuttaa tuloksia, Obaman hallinto varoitti Venäjää, että sen jos teette niin se katsotaan sotatoimeen verrannolliseksi. Joten Venäjä jätti sen sorkkimatta.
 
Mortti kirjoitti:
Huomioitava missä mielessä? Että antoiko Trumpin lausunto venäläisille lisäpontta yrittää entistä kovemmin?

Jos palattaisiin lähtöruutuun, niin mitä johtopäätöksiä ja niiden pohjalta tehtäviä jatkotoimenpiteitä olisit ajamassa takaa tämän hakkerointikohun suhteen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä tahansa yksittäisenä päivänä voidaan taatusti osoittaa, että Nikolai the Nörtti on peräkammaristaan käsin pyrkinyt murtamaan jonkun jenkkijärjestelmän suojaukset. Silti tilanne muuttuu huomattavasti, jos mukaan liittyy vaikkapa valtiollinen toimija. En siis esittänyt, että näin olisi tapahtunut, vaan kiinnitin huomiota siihen, että mittakaavallakin on merkitystä.

Noin yleisesti odotan, että ensin tutkitaan mitä todella tapahtui. Jokaisella isänmaallisella yhdysvaltojen kansalaisella on luonnollisesti niin oikeus, kuin velvollisuuskin edistää ja tukea tällaista tutkimusta. Jos objektiivisessa tutkimuksessa jotain löytyy, niin tehdään syyteharkinta ja nostetaan tarvittaessa syytteet. Oikeudessa sitten linjataan onko syyllistytty johonkin rangaistavaan. Suomeksi sanottuna oikeusvaltion toimivan. Siihen ei kuulu poliitikkojen suorittama tutkimuksen estäminen, eikä tutkivan viranomaisen kimppuun hyökkääminen yms. perseily, joka vain nostaa perusteltuja epäilyksiä siitä, että tahon X toiminta ei kestä päivänvaloa.
 
Kovasti tuntuu kaikilla olevan asiaa Trumpille. Niinistön pitäisi korottaa ääntänsä, Niinistön pitäisi sanoa sitä ja tätä ja tuota. Niinistön pitäisi moittia Trumppia asiasta xxx,yyy,ddd,ggg.....
 
Vääpeli kirjoitti:
Kovasti tuntuu kaikilla olevan asiaa Trumpille. Niinistön pitäisi korottaa ääntänsä, Niinistön pitäisi sanoa sitä ja tätä ja tuota. Niinistön pitäisi moittia Trumppia asiasta xxx,yyy,ddd,ggg.....
Klikkaa laajentaaksesi...

Onneksi meillä on pressa, joka taatusti osaa hoitaa homman ja ottaa tilanteesta irti sen, mitä siitä nyt on saatavissa.
 
baikal kirjoitti:
Mietihän. Trump pyytää -vihamielisen- valtion tiedustelua hoitamaan jotain, joka koskee erittäin poliittisesti Yhdysvaltojen vaaleja. Eihän tosta voi mennä kuivin sukin läpi, jos se pitää paikkansa de facto ja de jure. Ei vaan voi. Ja jos voi, niin fake on uusi normaali.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on kontekstistaan irroitettu twiitti. Taisi liittyä keskusteluun siitä kuinka Clintonin emailit vain katosivat, että niitä ei voi tutkia oliko siellä salattua tietoa, joka johtaisi vankilatuomioon vai ei. Trump twitterissä rölläsi, että no Venäjä laittakaapas ne emailit näkyviin kun teillä ne kuulemma on.

Se, että DNC:n palvelimet hakkeroitiin Venäjän toimesta ei ole FBI:n todentama asia. FBI ei koskaan tutkinut palvelimia vaan DNC palkkasi oman firman asiaa "tutkimaan". Kuka oikeusvaltiossa tutkii rikokset? FBI ei syytä näitä 12 venäläistä omien tutkimuksiensa perusteella vaan sen, että DNC osoittaa heitä syyttävällä sormella. Yleensä oikeisvaltioissa rikosilmoituksen tekijä ei määrää, ketä viranomaiset asettavat syytteeseen, mutta nämä demarien nimittämät viranomaiset ovat näköjään asia erikseen. Jos tuo koskaan menee oikeuteen niin siellä varmaan pitäisi ne todisteetkin esitellä eikä vain DNC:n väitteet mene automaattisesti totuutena. Ainakaan korkeimmassa oikeudessa ei tule menemään.
 
sotajätkä kirjoitti:
Se, että DNC:n palvelimet hakkeroitiin Venäjän toimesta ei ole FBI:n todentama asia. FBI ei koskaan tutkinut palvelimia vaan DNC palkkasi oman firman asiaa "tutkimaan". Kuka oikeusvaltiossa tutkii rikokset? FBI ei syytä näitä 12 venäläistä omien tutkimuksiensa perusteella vaan sen, että DNC osoittaa heitä syyttävällä sormella. Yleensä oikeisvaltioissa rikosilmoituksen tekijä ei määrää, ketä viranomaiset asettavat syytteeseen, mutta nämä demarien nimittämät viranomaiset ovat näköjään asia erikseen. Jos tuo koskaan menee oikeuteen niin siellä varmaan pitäisi ne todisteetkin esitellä eikä vain DNC:n väitteet mene automaattisesti totuutena. Ainakaan korkeimmassa oikeudessa ei tule menemään.
Klikkaa laajentaaksesi...
FBI ei koskaan edes pyytänyt päästä tutkimaan palvelimia eikä siihen ollut mitään tarvetta sillä se sai asiaa tutkineelta Crowdstrikelta täydellisen kopion serverien sisällöstä.
"The DNC coordinated with the FBI and federal intelligence agencies and provided everything they requested, including copies of DNC servers," Watson said. She added that the copy contains the same information as the physical server.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.politifact.com/truth-o-m...hn-podesta-deny-cia-and-fbi-access-dnc-serve/
Six months after the FBI first said it was investigating the hack of the Democratic National Committee's computer network, the bureau has still not requested access to the hacked servers, a DNC spokesman said. No US government entity has run an independent forensic analysis on the system, one US intelligence official told BuzzFeed News.

“The DNC had several meetings with representatives of the FBI's Cyber Division and its Washington (DC) Field Office, the Department of Justice's National Security Division, and U.S. Attorney's Offices, and it responded to a variety of requests for cooperation, but the FBI never requested access to the DNC's computer servers,” Eric Walker, the DNC’s deputy communications director, told BuzzFeed News in an email.

The FBI has instead relied on computer forensics from a third-party tech security company, CrowdStrike, which first determined in May of last year that the DNC’s servers had been infiltrated by Russia-linked hackers, the U.S. intelligence official told BuzzFeed News.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.buzzfeed.com/alimwatkin...uter-servers?utm_term=.xrO9NwBEJx#.em2KM41QXk
 
HS tunkee näköjään nyt jalkapallon MM kisatkin tähän. Putler vie ja Trump vikisee.
Ei taida vaan HS toimittajat ymmärtää, että jenkit voi halutessaan vaihtaa säännöt tutumpaan Amerikkalaiseen jalkapalloon ja sillon meno onkin ihan erilaista.
https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005759167.html?ref=rss
Pallo jäi Putinille, ja nyt edetään pitkälti Venäjän presidentin ehdoilla
Vaikutelmaa kokeneen valtiomiehen ja tulokkaan kohtaamisesta vahvisti episodi, jossa Putin antoi Trumpille tiedotustilaisuuden lopulla jalkapallon, kirjoittaa HS:n Mikko Paakkanen.


b9ec80f0971a7e05e5ef1f909586042f20b057f6-logo.png

Trump ja Putin Suomessa: Katso huippukokouspäivän kohokohdat

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005759167.html?ref=rss


02:41 / 03:00

Nyt toistetaan: Trump ja Putin Suomessa: Katso huippukokouspäivän kohokohdat
Mikko Paakkanen HS
Julkaistu: 16.7. 20:43
MOSKOVA

VENÄJÄN presidentin Vladimir Putinin ja Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin tapaamisen jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa pallo oli selkeästi Putinilla. Trump näytti monessa kohtaa myötäilevän häntä.


Putin odotetusti esimerkiksi kiisti jyrkästi, pariinkin otteeseen, että Venäjällä olisi mitään tekemistä Yhdysvaltojen vuoden 2016 presidentinvaaleihin sekaantumisen kanssa. Putin myös ehdotti, että Yhdysvallat voisi tehdä virka-apupyynnön Venäjälle, jolloin Venäjä voisi kuulustella mahdollisia epäiltyjä.

Samaa mieltä oli luonnollisesti Trump, joka ilmoitti luottavansa Putiniin, kun tämä sanoo, ettei mitään sekaantumista ollut.

YHDYSVALLOISSA tiedusteluelimet ja rikostutkijat ovat olleet varsin yksimielisiä siitä, että venäläiset tahot ovat yrittäneet vaikuttaa vaaleihin. Näin Trump asetti oman maansa tiedustelupalvelut kyseenalaisiksi Venäjän presidentin kuunnellessa noin metrin päässä naama peruslukemilla.
Putinilta kysyttiin tiedotustilaisuudessa, onko Venäjällä niin sanottua epäilyttävää aineistoa Trumpista eli jotain, minkä julki tuleminen voisi olla Trumpille kohtalokasta. Tällä ilmeisesti viitattiin Trumpin liikemiesaikoinaan tekemään Moskovan-matkaan, jossa Venäjän on väitetty vakoilleen Trumpia.

Putin tietenkin kiisti, että mitään tällaista aineistoa edes voisi olla. Tiedotustilaisuutta katsellessa heräsi kysymys, olisiko tieto vaalisekaantumisesta tällaista aineistoa.

ASETELMAT tapaamiselle Trump loi jo aamuisella twiitillään, jossa hän antoi ymmärtää, että Yhdysvaltojen ja Venäjän suhteiden huonous on Yhdysvaltojen aiemman hallinnon vika. Hän ei maininnut, että Venäjällä olisi siitä mitään vastuuta.

Tapaamisen jälkeen Trump sanoi, että ”olemme molemmat tehneet virheitä”, mikä on hänen lausunnokseen äärimmäisen diplomaattinen Venäjää kohtaan. Trumpin puheista syntyi vaikutelma kuin hän olisi täysin Putinin vietävissä.

Sitä hän ei silti välttämättä ole, sillä Trumpin arvaamattomuus on Venäjälle samanlainen ongelma kuin kaikille muillekin. Putinin kanssa Trump kuitenkin näytti olevan paljon parempaa pataa kuin Nato-liittolaistensa kanssa viime viikolla, mikä on Putinille selkeä voitto.

Putin sai Trumpilta myös kehut maiden suhteiden parantumisesta. Tämä on juuri sitä, mitä Putin halusi kuulla. Venäjä toivoo, että suhteet Yhdysvaltoihin paranisivat tai eivät ainakaan huononisi, ja on Venäjän etu saada Trump kehuskelemaan suhteilla.

Kehumalla saavutuksiaan suhteiden parantajana Trump luo itselleen paineita jatkaa suhteiden lämmittämistä. Hänen voi nähdä epäonnistuneen, jos tästä eteenpäin käydyissä eri tasojen keskusteluissa ei saavuteta tuloksia.

Putinille tämä merkitsee, että Yhdysvallat voi olla valmis myönnytyksiin vaatimatta niitä kuitenkaan samalla mitalla Venäjältä, koska pelissä on myös Trumpin henkilökohtainen arvovalta.

VAIKUTELMAA kokeneen valtiomiehen ja tulokkaan kohtaamisesta vahvisti episodi, jossa Putin antoi Trumpille tiedotustilaisuuden lopulla jalkapallon, vähän kuin joulupukki lapselle.

Pallo oli Putinin mukaan vastaus siihen, kun Trump tiedotustilaisuuden aluksi kehui onnistuneita Venäjällä pelattuja jalkapallon MM-kisoja. Trump välitti pallon nopeasti puolisolleen Melania Trumpille, joka istui eturivissä.

Presidenttien tapaamisen tulokset nähdään mahdollisesti vasta tulevien viikkojen, kuukausien ja vuosien aikana. Tuloksiin päästään monien virkamies- ja poliitikkotason neuvottelujen kautta. Siihen peliin lähdetään nyt paljolti Putinin ehdoilla.

Siinä mielessä pallo on yhä Putinin joukkueella, vaikka tiedotustilaisuudessa se näyttikin päätyvän Melania Trumpin kainaloon.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
taantumu kirjoitti:
FBI ei koskaan edes pyytänyt päästä tutkimaan palvelimia eikä siihen ollut mitään tarvetta sillä se sai asiaa tutkineelta Crowdstrikelta täydellisen kopion serverien sisällöstä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vahva on luotto, kun oikein täydellisen kopion ovat vastaanottaneet... hey, come on.. varmasti ammattilaiset jättäisivät tutkimatta?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top