Tykistö

Tämä on ongelma asevientirajoituksissa. Kanadalaiset haluaa olla "hyviksiä" ja mihin se johtaa? Heidät korvataa toimittajana ja lennokkien valmistus jatkuu.
Jos myyvät osia militääridroneen käytettäväksi miten voi olla yllätys että laitetta käytetään joku päivä sodassa? Eikö tuollaiset ongelmat pitäisi miettiä siinä vaiheessa kun päättää myykö vaiko ei?
 
Jos myyvät osia militääridroneen käytettäväksi miten voi olla yllätys että laitetta käytetään joku päivä sodassa? Eikö tuollaiset ongelmat pitäisi miettiä siinä vaiheessa kun päättää myykö vaiko ei?

Ristiriita varmaan johtuu siitä, että halutaan samaan aikaan toki tulot asemyynnistä, mutta sitten taas samalla kauhistellaan kun aseita käytetään.
Onhan meilläkin vasemmistossa sisäistä kamppailua pitäisikö asevientiä harrastaa. Vasemmistoliittohan on siunannut asekauppoja, vaikka samalla puolueesta kuuluu ääniä miten aseet tulisi takoa auroiksi :)
 
Ristiriita varmaan johtuu siitä, että halutaan samaan aikaan toki tulot asemyynnistä, mutta sitten taas samalla kauhistellaan kun aseita käytetään.
Onhan meilläkin vasemmistossa sisäistä kamppailua pitäisikö asevientiä harrastaa. Vasemmistoliittohan on siunannut asekauppoja, vaikka samalla puolueesta kuuluu ääniä miten aseet tulisi takoa auroiksi :)
Yleensä jos yksi maa kieltäytyy myymästä joku toinen suostuu kauppaamaan samankaltaisen tuotteen - paitsi jos ostajamaa on pistetty asehankintaboikottiin USA:n tai muun suuren maan toimesta.
 
Ymmärsinkö jotain nyt väärin: Nato-maa Turkki ei saa kohta ostaa Nato-maalta jotain sotilaallista värkkiä?
 
Ymmärsinkö jotain nyt väärin: Nato-maa Turkki ei saa kohta ostaa Nato-maalta jotain sotilaallista värkkiä?
Esim. F-16:n päivitykset voi jäädä tekemättä. Samalla tavalla kuten Iranille ei myyty F-14 koneisiin varaosia islamilaisen vallankumouksen jälkeen.
 
Yllättävän paljon nysväämistä tuossa M109 Paladinin tulitoiminnassa. Mitä siinä mielestänne säädetään?
Vastaavasti ammunta 2s1 Gvozdikalla on automatisoidumpaa ja paljon nopeampaa!

 
Viimeksi muokattu:
Yllättävän paljon nysväämistä tuossa M109 Paladinin tulitoiminnassa. Mitä siinä mielestänne säädetään?
Vastaavasti ammunta 2s1 Gvozdikalla on automatisoidumpaa ja paljon nopeampaa!

Ensimmäisenä isona erona tulee tietysti se että toinen kevytpanssarihaupitsi ja toinen raskaspanssarihaupitsi eli kaikki a-tarvikkeiden käsittelystä lähtien on vaativampaa. M109 omaa monia tulitoimintaa hankaloittavia ja hidastavia tekijöitä, jotka tuossa videossa tulevat selkeästi esille. Osa toki käyttöperiaatteisiin liittyviä eikä välttämättä teknisiä.

Niitä ovat:
-laukaisukoneiston käyttö jossa laukaisunaru irrotetaan aina
-nallipesä, jonka kanssa useasti näkee videoilla ongelmia
-latasinkoneisto, joka ilmeisesti on hydraulinen ja toooodella hiiiiidas sekä hankala käyttää useiden vaiheiden takia. Tästä on ollut nopeampia versioita ainakin testikäytössä.
-sisätilat ovat ilmeisesti myös ahtaammat kuin verrokeissa
-ihmeellinen lukon sulku "vipu"
-kierrelukko on myös hitaampi
-järkyttävät määrät savua

M109 on ollut tietysti käytössä pitkään ja ilmeisesti on taistelussa todettu luotettavaksi, mutta ei missään nimessä ole teknisessä mielessä moderni. Toki tukevana aseena ottaisen sen mieluummin kuin 2S1:n.

Tässä taitaa olla vähän nopeampaa toimintaa, vaikka a-tarvikkeita valmistellaankin tehtävän aikana. Videolla näkyy myös EPIAFS elektroninen sytyttimien asetinlaite.

Tässä lähikuvaa.

Verrokkina lähes täydellisyyttä hipovaa toimintaa.

Mielenkiinnolla seuraa mitä XM1299 tuo tullessaan.
 
Viimeksi muokattu:
M109 palvelukseen 1963
2S1 palvelukseen 1972

Kylmän sodan aikana NL oli se maa, joka otti enemmän riskejä maakaluston teknologiassa, kun taas USA halusi härkäpäisesti pitää kiinni isommasta miehistömäärästä ym.
 
Tämä on tainnut mennä täällä ohi - tai minulta ohi... Archer, Caesar, Atmos, Nora B-52 Alexander, Brutus kisassa... Brutuksen nimivalinta on pakko olla kettuilua Caesarille... toisaalta Serbeillä on Aleksanteri Suuri. Archerin voi kai vielä pelastaa nimenmuutos esim. Mjölniriksi, jolloin oltaisiin yliluonnollisella tasolla historiallisiin hahmoihin verrattuna.

Mielenkiintoinen kisa jonka voittajalle aivan ykkösreferenssi luvassa. Brutuksen etuja on hankala nähdä, ehkä massa ja tätä kautta parempi ilmakuljetettavuus sekä hinta?

 
Tässä mielenkiintoinen pointti jos yksi kolmesta osuu


Kolmesta ammutusta 155 millimetrin M982 Excalibur -tykistöammuksesta yksi osui kohteeseensa.
 
Toi tekniikan maailman artikkeli oli taas sellanen mitä ei tarttisi linkittää, kun se ei oikeasti tuo mitään lisäarvoa. Alkuperäinen artikkeli mistä tiedot oli otettu on tässä https://www.defensenews.com/land/20...nnon-gets-direct-hit-on-target-43-miles-away/

Siellä mainitaan että ensimmäinen laukaus jäi lyhyeksi hyvin suuren ("very high") vastatuulen takia, toisessa oli tekninen vika ja kolmas ilmeisesti videolla joka löytyy linkistä alta. Kyseessä on aseen ja laukausyhdistelmän (erityisesti panos) ensimmäisiä testiammuntoja, ei siis missään nimessä olla lähelläkään operatiivistä kykyä. Jos kaikki kolme ammuttiin samaan maaliin eli noin 70 km etäisyydelle on selvää että jos on vähänkään vastatuulta ei kranaatti välttämättä kanna maaliin asti, samaa ei tapahdu lyhyemmillä etäisyyksillä. Teknisiä vikoja myös etsitään juuri noilla testiammunnoilla eli mennään tarkoituksella äärirajoille. On siis hyvin erikoista jos tästä ei saa muuta irti kuin että jonkin välineen luotettavuus olisi 30% luokkaa. Ylläoleva linkki löytyi yhdellä klikkauksella!

Tuolta löytyy virallinen video ammunnasta

Täältä löytyy video jossa osuma ilmeisesti ihan tulenjohtajan mittaama maaliin (0:32). Antaa mahdollisesti kuvaa kyseisen a-tarvikkeen tarkkuudesta.
 
mistä löytyi perusteluita, että raskas KRH ei riitä/ kelpaa korvaamaan tykistöä? Liika mulle etsiä 727 sivua.

Kantama, vaikutus/ammuksen paino (en muista paljon 120mm krh murkulan paino vs. 122mm tykki, joku puolet? 155mm jo ihan eri levelillä), erikoisammusten/-sytyttimien puute. Krh etuna kai suhteellinen keveys, hinta ja käyttökustannukset.

Muok. Kranaatit noin:
120mm 12kg (kantama 7,5 km)
122mm 22kg (12 km)
155mm 40kg+ (30km+)
 
Viimeksi muokattu:
Tämä tietää alueellisten joukkojen loppua eli jatkossa meillä on hyvin varustettu terävin kärki operatiiviset joukot ja niiden lisäksi paikallisjoukot, kertoi operaatiopäällikkö Saari"

Siirsin tämän tähän elinvoimaiseen vitjaan. Leipätekstissä kerrotaan, että alueellisten kamat vanhenevat tämän vuosikymmenen lopulle tultaessa. Nyt ei tarvinne enää aimiloida töinään, mitä alueellisille kokoonpanoille nykyisessä kontekstissa tapahtuu. Lukekaa lisää alan julkaisuista.
 
Kantama, vaikutus/ammuksen paino (en muista paljon 120mm krh murkulan paino vs. 122mm tykki, joku puolet? 155mm jo ihan eri levelillä), erikoisammusten/-sytyttimien puute. Krh etuna kai suhteellinen keveys, hinta ja käyttökustannukset.

Muok. Kranaatit noin:
120mm 12kg (kantama 7,5 km)
122mm 22kg (12 km)
155mm 40kg+ (30km+)

Näinhän se on.

Vastaus on aivan sama kun kysymykseen "miksei pistooli voi korvata rynnäkkökivääriä" tai "miksei tarkkuuskivääri voi korvata pistoolia". Ominaisuudet ovat tyystin erilaiset, eivät välttämättä niin että toinen olisi pelkästään huonompi vaan että toiseen käyttöön sopii toinen toista paremmin.

120KRH:n eittämätön edut ovat sen ampumakuntoon panon nopeus, vähäinen tuliasemien valmistelun tarve ja mahdollisuus ampua liki umpimetsästä. 81:llä tietysti samat ja lisäksi se, että tarvittaessa ase kulkee mukana vaikka kantamalla. Heikot puolet ovat kantama ainakin verrattuna 155 tykkeihin sekä maalivaikutus. 120KRH:n pitkän kantaman laukauksella possu hiihtää pidemmälle kuin tuo mainitsemasi 7,5 km.

Erikoisampumatarvikkeita sytyttimet ml. kyllä löytyy heittimistöllekin, ihan Suomestakin, mutta eri asia sitten on kuinka kannattavaa niiden hankkiminen on.
 
Vähän myöhässä kun uusi vuosi on jo menossa. Tässä kuitenkin harvinaisen hyvin onnistunut yhteislaukaus saa aloittaa forumin tykistölangan uuden vuoden. Joka toivottavasti säilyy yhtä informatiivisena kun tähän asti on ollu. Siitä kiitos kuuluu muiden muassa ammattimies jäsen @Stokes ille ja jos nyt niitä muitakin pitää mainita, niin jäsen @peelo n pelkkää asiaa sisältävät postaukset tai vaikka jalkaväkimies jäsen @Hanski n kyky löytää punainen lanka (oletettavasti) vieraamistakin aiheista.
 
Back
Top