Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Putin antaa ymmärtää, että kyse on "periaatteista", mutta kyse on vallasta ja järjestäytyneen rikollisuuden asemasta. Venäjän kansa on ostanut tarinan. Nähtävästi sinäkin. Hienosta periaatteesta hyökätään toiseen maahan välittämättä sen suvereniteetista?

Uskomatonta Verkkomedian tasoista paskaa.

Todellisia periaatteita on nähty valehtelun muodossa. On nähty siviilikoneen alasampumsen muodossa. Rosvoamisen muodossa. Vankien tappamisen muodossa. Siviiliväestön surmaamisen muodossa. Sopimusten rikkomisen muodossa.

Vastapuolesta toki samaa mieltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vallasta toki eniten on kysymys, mutta on siinä muustakin kysymys :D

Putin johtaa Venäjää kuin mafioson ja tsaarin risteytys, mutta en minä usko että se raha tai edes valta on ainoat asiat mitä Putin ajattelee. Kun Putin sanoo olevansa venäläinen patriootti, niin kyllä minä siihen uskon ihan helposti.

Venäläiset nielevät mitä tahansa kun ovat tottuneet nielemään, sillä karvahattukansa tietää että se soppa joko niellään tai itketään ja niellään. Tuo ei tosin tarkoita sitä että läheskään kaikki tai välttämättä edes enemmistö uskoo kaiken mitä sanotaan, eivät ne uskoneet Neuvostoliitossakaan, mutta soppaa syötiin ja kauan.
 
Viimeksi muokattu:
JOKO kirjoitti:
Ei taida tulla kovinkaan pitkäikäistä tulitaukoa, ellei sopimukseen liity salaista osiota. Nuo ilmoitetut asiat ovat lähinnä toissijaisia yksityiskohtia liittyen taistelujen lopettamiseen. Ukrainan aseman osalta poliittinen ratkaisu puuttuu ja sitä Venäjä on hakenut alusta asti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös se Venäjän tavoite ollu siellä vähän kuin rivien välissä: Verkhona Radan pitää alkuun vahvistaa Donbassin seppoalueille väliaikainen autonomia (Local Self-Governance), ja vuoden 2015 loppuun mennessä lisäks tehdä perustuslakiin muutos Ukrainan vallan hajautuksesta (jonka suhteen sopparissa mainitaan erityisesti seppojen valtaamat "tietyt Donetskin ja Luganskin osat"). Ihan lopussa mainittiin vielä että Radan pitää tehdä pysyvä asetus seppoalueiden "erikoisstatuksesta" sopimuksen liitteiden mukaan.

Jos tää toteutuu, niin Donbassin hallinto aika suurella todennäköisyydellä tulee jatkossakin pitään hyvät välit itänaapuriin ja toimiin jarruna Ukrainan siirtymisessä kokonaan lännen huomaan. Ei tarvinne olla einstein arvatakseen, että tohon seppoalueiden erikoisstatukseen tulee kuuluun ainakin jonkin tason oikeus päättää kauppa- ja sotilassuhteista suoraan itänaapurin kanssa, kierrättämättä asiaa Kiovan kautta.
 
Mortti kirjoitti:
Eikös se Venäjän tavoite ollu siellä vähän kuin rivien välissä: Verkhona Radan pitää alkuun vahvistaa Donbassin seppoalueille väliaikainen autonomia (Local Self-Governance), ja vuoden 2015 loppuun mennessä lisäks tehdä perustuslakiin muutos Ukrainan vallan hajautuksesta (jonka suhteen sopparissa mainitaan erityisesti seppojen valtaamat "tietyt Donetskin ja Luganskin osat"). Ihan lopussa mainittiin vielä että Radan pitää tehdä pysyvä asetus seppoalueiden "erikoisstatuksesta" sopimuksen liitteiden mukaan.

Jos tää toteutuu, niin Donbassin hallinto aika suurella todennäköisyydellä tulee jatkossakin pitään hyvät välit itänaapuriin ja toimiin jarruna Ukrainan siirtymisessä kokonaan lännen huomaan. Ei tarvinne olla einstein arvatakseen, että tohon seppoalueiden erikoisstatukseen tulee kuuluun ainakin jonkin tason oikeus päättää kauppa- ja sotilassuhteista suoraan itänaapurin kanssa, kierrättämättä asiaa Kiovan kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep - ja kas kummaa, näin meillä on Ukrainan alueella jäätynyt konflikti, joka on tarvittaessa helppo lämmittää uudelleen kuumaksi jos Ukraina alkaa lähentymään liiaksi länttä.
 
Coffee Man kirjoitti:
Vallasta toki eniten on kysymys, mutta on siinä muustakin kysymys :D

Putin johtaa Venäjää kuin mafioson ja tsaarin risteytys, mutta en minä usko että se raha tai edes valta on ainoat asiat mitä Putin ajattelee.

Kun Putin sanoo olevansa venäläinen patriootti, niin kyllä minä siihen uskon ihan helposti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joskus selailin noita Kremlin eli Putinin sivuja, ja siellä näytti olevan aika murhaavalla tahdilla päivästä toiseen tapaamisia venäläisten tai ulkomaalaisten poliitikkojen, talousvaikuttajien sen sellaisten kanssa. Ei tosiaan vaikuta ihan tavallisen mafioson päivärutiinilta. Jos motiivina ois vaan raha tai valta, niin varmaan paljon helpommallakin pääsis.
 
Kapiainen kirjoitti:
Täytyy tuosta OSCE:n tarkkailusta sanoa sen verran että onhan se aika mahdoton tehtävä tuolla seudulla tarkkailemalla päästä jyvälle ketkä siellä toimivat. Venäläiset ottivat taatusti opikseen kesästä, eivätkä enää operoi alueella tunnistettavasti. Eihän siihen tarvitse kuin jättää henk.koht tunnisteet ja tavarat pois reissusta niin hitollako tuolla enää ketään tunnistaa?!
Kalusto on ainoa mistä voi edes jotenkin tunnistaa, mutta senkin kun pelaa fiksusti, niin mahdoton on kenenkään sanoa 100% varmuudella että "tuo on Venäjän asevoimien porukkaa".
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos jotain hyvää niin sitoo sen Venäjän toisen käden tiukemmin selän taakse. Silloin syksyllä 2014 se pidettiin vähän aikaa melkoisen vapaana...
 
Putinilta reilu viimeinen tarjous, josta ei voi kieltäytyä - antautukaa!


http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015021219185470_uk.shtml
Putin: Piiritettyjen ukrainalaissotilaiden pitäisi laskea aseensa
Torstai 12.2.2015 klo 14.51 (päivitetty klo 16.13)

Venäjän presidentin mukaan separatistit odottavat piirittämiensä ukrainalaissotilaiden antautuvan ennen tulitauon alkamista.


Ulkomaat 12.2.2015 klo 16:10 | päivitetty 12.2.2015 klo 16:18
Ukraina: Venäläinen panssarikolonna tuli rajan yli yöllä
Ukrainan armeijan mukaan Venäjältä tuli lähes sata panssaria separatistien tueksi samaan aikaan, kun tulitaukoneuvottelut olivat käynnissä.
 
Kapiainen kirjoitti:
Jep - ja kas kummaa, näin meillä on Ukrainan alueella jäätynyt konflikti, joka on tarvittaessa helppo lämmittää uudelleen kuumaksi jos Ukraina alkaa lähentymään liiaksi länttä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka tällaset ilmekuvat voi helposti antaakin väärän kuvan (kuvaushetken valitsemalla saa valikoitua ihan erilaisia ilmeitä), niin hiukan enteellisiä nää pari neuvottelujen jälkeistä kuvaa on. Putin ei kauhean paljoa synkistele, Poroshenkolla ei hymyn häivääkään. Katoin vähän aikaa sitten pätkän videosta jossa Putin eka kertaa kertoo lehdistölle neuvottelutuloksista, ja sillä oli tiedotuksen aikana just ton alla olevan ekan kuvan kaltainen vir(n)e naamalla.
r
r
 
Aihetta on täällä ainakin Syyskuussa sivuttu mutta ihmetellään nyt uudestaan.

--> Ensin Venäjä kiistää olevansa kiistan osapuoli millään tavalla.
--> Venäjä ei ota osaa neuvotteluihin koska ei ole osapuoli
--> Länsi pyytää Venäjää mukaan neuvotteluihin koska ???
--> Venäjä tulee mukaan neuvotteluihin
--> Venäjä ilmoittaa että nyt on tulitauko ja kaikki hyvin. Millä mandaatilla ja kenen puolesta? Omasta puolestaanko lupaa olla ampumatta laukaustakaan konfliktissa jossa ei mukamas ole koskaan laukausta ampunutkaan?

--> ???
 
Taitolaji kirjoitti:
Putinilta reilu viimeinen tarjous, josta ei voi kieltäytyä - antautukaa!
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin...antautukaa tai kuolette ja antaudutte :D

Kyllä minäkin kannatan sitä antautumista, kun ei niitä sotilaita kannata ihan turhan takia uhrata.

Ukraina pelasi tämänkin shakkiottelun päin persettä ja Putinia vähän hymyilyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Sääliksi käy Poroshenkoa. Melkein sama kohtalo, kuin Suomen valtiojohdolla sotien jälkeen. Nuokin alueet voi laskea suoraan menetetyksi Venäjälle. Lukashenkollakin voi vähän kylmä hiki kirvellä silmiä.
Tavan ukrainalaisen kannalta olisi varmaan parempi, jos kapinallisprovinssit potkittaisiin ulos koko valtiosta, kunhan talous on uudelleenrakennettu länteen.

Nobelin rauhanpalkintoa Putelle odotellen.

Ja perhanan Tuomioja, on siinä kyllä liero mieheksi.
 
Ukraina on kuulemma avannut moottoritien... Ei pidä nyt antautumaan lähteä. Jos Putin ei noudata edes tuoretta sopimustaan, voidaan lisätä pakotteita reilusti ja kertakaikkisesti.

Katsotaan, miten se kaali maistuu.
 
Mortti kirjoitti:
Eikös se Venäjän tavoite ollu siellä vähän kuin rivien välissä: Verkhona Radan pitää alkuun vahvistaa Donbassin seppoalueille väliaikainen autonomia (Local Self-Governance), ja vuoden 2015 loppuun mennessä lisäks tehdä perustuslakiin muutos Ukrainan vallan hajautuksesta (jonka suhteen sopparissa mainitaan erityisesti seppojen valtaamat "tietyt Donetskin ja Luganskin osat"). Ihan lopussa mainittiin vielä että Radan pitää tehdä pysyvä asetus seppoalueiden "erikoisstatuksesta" sopimuksen liitteiden mukaan.

Jos tää toteutuu, niin Donbassin hallinto aika suurella todennäköisyydellä tulee jatkossakin pitään hyvät välit itänaapuriin ja toimiin jarruna Ukrainan siirtymisessä kokonaan lännen huomaan. Ei tarvinne olla einstein arvatakseen, että tohon seppoalueiden erikoisstatukseen tulee kuuluun ainakin jonkin tason oikeus päättää kauppa- ja sotilassuhteista suoraan itänaapurin kanssa, kierrättämättä asiaa Kiovan kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ahaa. Tuota osaa en nähnyt ensimmäisissä uutisoinneissa. Tuo olisi jo merkittävämpi juttu. Toivottavasti saamme tarkempia uutisia. Olettaisin Venäjän vaatineen tulevan perustuslain osalta mustaa valkoiselle aselevon ehdoksi. Tuskin ovat tyytyneet kovin epämääräisiin lupauksiin. Jos ovat, niin sitten ei ole edes tosissaan neuvoteltu ja sota jatkuu.

Pian pitäisi näkyä jotain muutoksia Venäjään kohdistuvien pakotteiden suhteen, jos sopu on oikeasti syntynyt.
 
Coffee Man kirjoitti:
mutta ensisijaisesti Putin on yksinvaltias ja patriootti
Klikkaa laajentaaksesi...
Joka nojautui maan tyhmimpiin. Mikä ihmen sellainen patrioitismi kun hullu yksinvaltias ajaa maan sellaisen kuntoon että kansa näkee kurjuutta? Kyöhyydessä ne asuvat, suurin osa ei ole matkustanut koskaan mihinkään, ei ole nähnyt internettia silmiin, he kuolevat tauteihin, jotka ovat helposti hoidettavissa, ja humalassa haluavat tuntea itseään joksiki suureksi, heissä heräävät ties mistä kotoisin olevat ambitiot maailman valtiana,kun stä heille toitotettu kremlin torvesta varsin taitavasti kohta viimeiset 15 vuotta "me ollan suuria..me ollaan suuria.."

En muista kuka tämä saksalainen oli, joka sanoi:jos ihmiselle sata kertaa vakuutta että hän on koira, sadallaensimmäisellä kerralla hän alkaa haukkua koirana.

Toisin kun valheet, joita Suomessakin on levitetty, keskiluokka siellä on naurettavan pieni. Putler kalastaa tukea nimenomaan kouluttamattomista typeristä ihmisista, heitä on helppo löytää nykyisin. Venäjä alkanut jo ajat sitten muistuttaa jotain lahkoa, jossa on guru, ja tälle gurulle on helvetin tärkeä jotta kansa on tyhmä. Ja tämän lahkon nimi "ISO VALHE".
 
Karua, niin karua. Tulitauko ja samalla antautumiskehoitus tuhansille.
On tämä kovaa peliä. Putin voittaa joka tapauksessa keinotekoisen Novorussian.
Toivoa kuitenkin on. Antaa Novorussian syntyä. Sitähän täällä sanottu. Jos näyttäisi siltä että se syntyy ja Ukrainan meinaa kehittyä ilman sitä kohti länttä,niin Putin heittää tulitaukosopimuksen helvettiin tai sitten ei. Siinä se nähtäisiin. Olisi nyt ensiarvoisen tärkeää suojata loput maasta ja saada motti purettua-

Edit: Ensimmäinen Mistral sitten pakotteiden lähtee näillä näkymin Maaliskuun puolessä välissä,jos tästä sopu tulee.-
 
aj77 kirjoitti:
Karua, niin karua. Tulitauko ja samalla antautumiskehoitus tuhansille.
On tämä kovaa peliä. Putin voittaa joka tapauksessa keinotekoisen Novorussian.
Toivoa kuitenkin on. Antaa Novorussian syntyä. Sitähän täällä sanottu. Jos näyttäisi siltä että se syntyy ja Ukrainan meinaa kehittyä ilman sitä kohti länttä,niin Putin heittää tulitaukosopimuksen helvettiin tai sitten ei. Siinä se nähtäisiin. Olisi nyt ensiarvoisen tärkeää suojata loput maasta ja saada motti purettua-

Edit: Ensimmäinen Mistral sitten pakotteiden lähtee näillä näkymin Maaliskuun puolessä välissä,jos tästä sopu tulee.-
Klikkaa laajentaaksesi...

Siksihän Hollande siellä oli.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top