Ukrainan konflikti/sota

Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Jäätelöiden ja Marabou-suklaiden jne. julkisuudessa kohua herättäneiden tuotteiden boikotoiminen on kyllä jonninjoutavaa näpertelyä. Puhutaan jäätelöistä vaikka pitäisi puhua Nestlestä ja Unileveristä ihan sellaisenaan. Niiden tuoteportfoliossa on aika paljon muutakin ja merkittävämpää kuin Pingviini-tuutti ja vastaavat. Pitäisi boikotoida ihan kokonaan, ei vain ko. firmojen tuloksen kannalta vähäisistä vähäisimpia tuotteita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta, mutta omien suosikkituotteiden boikotointi on ihan hyvä alku. Kannattaa kyllä levittää tietoutta noista piittaamattomista ylikansallisista yhtiöistä.
 
tulikomento kirjoitti:
Rysyiltä on kysytty mitä voitto "erikoisoperaatiossa" tarkoittaisi.

www.hs.fi

Venäjä | Sosiologit selvittivät, mitä venäläisten mielestä ”voitto” sodassa tarkoittaisi

23 prosenttia venäläisistä olisi tyytyväisiä, jos Venäjä saisi alueita ja päättäisi sodan.
www.hs.fi www.hs.fi


SUOSITUIN vaihtoehto oli uusien alueiden liittäminen Venäjään. Tätä pitäisi Venäjän voittona 23 prosenttia vastanneista.

Toiseksi suosituin vaihtoehto olisi Ukrainan täydellinen antautuminen, jota edellyttäisi 13 prosenttia vastaajista.

Kolmanneksi suosituin määritelmä voitolle kuulostaa rauhantahtoisemmalta. 12 prosentille riittäisi ”rauha, jotta kaikki saisivat elää”.

Yhdeksän prosenttia haluaisi koko Ukrainan liittämistä Venäjään. Kuusi prosenttia vastaajista pitäisi voittona sitä, että Venäjä vetäytyisi Ukrainasta. Vain viisi prosenttia muisti mainita sodan alkuperäiset tavoitteet: ”fasismin” kukistamisen ja Ukrainan liittoutumattomuuden.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä kertoo kyllä karua kieltä, kuinka hankalassa raossa putin on. Jos sota loppuisi näihin asemiin, niin valtaosalle venäläisistä ne eivät kelpaisi. Se, miten tiedot venäjän valtavista tappioista vaikuttaisi mielipiteisiin, niin siitä ei taidettu tutkia? Mutta toisaalta, uskoisin että suurin osa venäläisistä ehkä aavistaa, mikä hinta tuosta on maksettu.

Mutta, nyt herää kysymys, että mikä on putinin strategia? Aikaisemmin syksyllä joku taho veikkaili, että putinin suunnitelam on odottaa jenkkilän vaaleja ja toivoa trumpin voittoa. Tämä toki on riskialtis suunnitelma, koska paljon voi tapahtua vuodessa. trumpin valinta ei ole mitenkään varma ja vaikka hänet valittaisiin, niin tuskin hän pystyy lopettamaan esim Britien, Puolan ja pohjoismaiden tukea Ukrainalla.

Lisäksi pitää ottaa huomioon, että vaikka rauha tulisikin, niin venäjän talouden perustat ovat ovat aika pitkälle murskana, joten paluuta edes vuoden 2022 alun tilanteeseen ei ole. Toinen iso ongelma on sitten venäjän armeija ja sen jälleenrakentaminen. Ilman näitä taloudellisia ongelmia puhuttaisiin jopa kymmenestä vuodesta, mutta nykyisessä tilanteessa on realismia puhua jopa kymmenistä vuosista. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että ei riitä tilanne, jossa saavutetaan vuoden 2022 tammikuun tilanne, vaan venäjän pitää myös uudistaa koko laitos sekä uusia monet asejärjestelmät, uusien oppien mukaan. Ja kun ottaa huomioon, että venäjän armeija on ollut yksi pahimipia korruption pesäkkeitä, niin uudistaminen tulee olemaan vaikeaa.

Ja jos venäjä meinaa joskus uhata länttä sotilaallisesti, niin sen pitää saada länsi kiinni teknisessä kehityksessä ja mennä jopa ohi. Ja pystyykö venäjän tähän? Ei todellakaan.

Joten näksin, että vaihtoehtoja on kaksi:
- putin yrittää selvitä päivä kerrallaan, odottaen että lännen tuki romahtaa tai hänen rahalla ostamat sijoitukset jenkeissä alkavat tuottamaan tulosta.
- Joku iso sisäinen kriisi, jolla päästään irti sodasta ja jonka varjolla voidaan jatkaa poikkeustilaa.

Niin kauan kuin putin on vallassa, niin venäläisille ei ole luvassa mitään hyvää, eikä paluuta rauhaan. Mutta mikä tärkeintä, niin se suuri venäjän muodostama sotilaallinen uhka, niin se on poistunut. Ja siitä kiitos Ukrainalle. Toki tullaan näkemään jos jonkin sortin yritystä ja operaatiota, mutta ensimmäisen kerran lähes sataan vuoteen, olemme tilanteessa että venäjä ei muodosta enään merkittävää sotilaallista uhkaa Suomella. Toki tilanne voi kärjistyä ja meihin voi kohdistua pieniä operaatioita, joka taas tarkoittaa sitä, että meidän pitää silti olla valmiita ja pitää oma puolustus kunnossa. Mutta sellaisen perinteisen hyökkäyksen ja venäjän suorittaman miehityksen uhka on ohi toistaiseksi
 
Timza62 kirjoitti:
Hankkikaa puhelimeen ZRADA niminen ohjelma, lukekaa sillä kaupassa tuotteen viivakoodi niin saatte tietää onko ko. tuotteen valmistaja ryssän hyökkäyssodan tukija vai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohon vielä sellainen, että ei se kaikkia viivakoodeja ihan tunnista, että olisi sellainen, että tukisi Venäjää, niin siinä on sitten tuotemerkkihaku kanssa.
 
Lahtinen kirjoitti:
Mutta, nyt herää kysymys, että mikä on putinin strategia? Aikaisemmin syksyllä joku taho veikkaili, että putinin suunnitelam on odottaa jenkkilän vaaleja ja toivoa trumpin voittoa. Tämä toki on riskialtis suunnitelma, koska paljon voi tapahtua vuodessa. trumpin valinta ei ole mitenkään varma ja vaikka hänet valittaisiin, niin tuskin hän pystyy lopettamaan esim Britien, Puolan ja pohjoismaiden tukea Ukrainalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta USA:n tuki on katkolla JO NYT, koska kongressi ei ole saanut päätöstä aikaan apupaketista. Ehkä saa, ehkä ei, mutta nyt tilanne on jäissä.

Edes Trumpin ehdokkuus ei ole varma asia. Ei Bideninkaan. Voi olla ihan eri tyypit ehdolla loppujen lopuksi. :) (Hyvä niin?)

Kuitenkin jos näillä mennään, niin Trump taitaa kyllä voittaa. Ja Putin siinä samalla. Siinä vaiheessa sitten kysymys kuuluu, että onko USA valmis kuitenkin vaikkapa MYYMÄÄN kriittisiä asejärjestelmiä Ukrainalle, vaikka ei haluaisikaan niitä vastikkeetta antaa... Voi olla Trumpille aika kiusallista myyntikin yrittää torpata. Oikeisto nyt kumminkin tykkää aseteollisuudesta.
 
Uvantolainen kirjoitti:
Totta, mutta omien suosikkituotteiden boikotointi on ihan hyvä alku. Kannattaa kyllä levittää tietoutta noista piittaamattomista ylikansallisista yhtiöistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
ja miksipä ei kokeilisi jotain toista tuotetta.

Sellaista tuotteen tuottajaa joka välittää tuollaisista "pienistä" arvoista kuten kunnioitus toisen maan rajoja kohtaan, lapset & naiset & eläkeläiset -ei niitä tarvitse tappaa kädet seläntaakse sidottuina massa hautoihin.... etc...

Siis, jos vaikka puoletkin ihmisistä muuttaa ostokäyttäytymistään - arvaamaton on 50% myynnin muutos, varsinkin alaspäin...
 
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Jäätelöiden ja Marabou-suklaiden jne. julkisuudessa kohua herättäneiden tuotteiden boikotoiminen on kyllä jonninjoutavaa näpertelyä. Puhutaan jäätelöistä vaikka pitäisi puhua Nestlestä ja Unileveristä ihan sellaisenaan. Niiden tuoteportfoliossa on aika paljon muutakin ja merkittävämpää kuin Pingviini-tuutti ja vastaavat. Pitäisi boikotoida ihan kokonaan, ei vain ko. firmojen tuloksen kannalta vähäisistä vähäisimpia tuotteita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Unileverin ja Nestleen tuotteet poistettaisiin kaupan hyllyistä niin niihin todellakin tulisi tilaa :) joten näin ei taatusti tehdä. Nämä kaksoset ovat niitä jotka voittavat kaikki vaalit, aivan kaikki.
 
Unilevereitä ja muita EUvostomahtajat lahjoneita kartellipaskapuljia on helppo boikotoida suosimalla lähituottajia ja ylipäätään kotimaisia valmistavia brändejä joita siis ei ole "pigviini" tai "pirkka". Olutmerkkikin kannattaa valita tarkoin, vain yksi iso on kotimainen ;) Hygieniatuotteissa esimerkiksi täytyy sitten nähdä vähän enemmän vaivaa. Ihan hyvä veto tuo viivakoodiapsi ukrainalaisilta!
 
Erkki75 kirjoitti:
Toisaalta USA:n tuki on katkolla JO NYT, koska kongressi ei ole saanut päätöstä aikaan apupaketista. Ehkä saa, ehkä ei, mutta nyt tilanne on jäissä.

Edes Trumpin ehdokkuus ei ole varma asia. Ei Bideninkaan. Voi olla ihan eri tyypit ehdolla loppujen lopuksi. :) (Hyvä niin?)

Kuitenkin jos näillä mennään, niin Trump taitaa kyllä voittaa. Ja Putin siinä samalla. Siinä vaiheessa sitten kysymys kuuluu, että onko USA valmis kuitenkin vaikkapa MYYMÄÄN kriittisiä asejärjestelmiä Ukrainalle, vaikka ei haluaisikaan niitä vastikkeetta antaa... Voi olla Trumpille aika kiusallista myyntikin yrittää torpata. Oikeisto nyt kumminkin tykkää aseteollisuudesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta toisaalta, Ukraina on paljon voimakkaampi, mitä se oli tammikuussa 2022. Venäjä on taas paljon heikompi. Joten, vaikka jenkit vetäytyisivät Ukrainan tukemisesta, niin ei se tarkoita Ukrainan romahtamista. Toki sotaa se tulee pitkittämään huomattavasti. Toisaalta siinä on myös sellainen riski, että jos Trump vetää tuen Ukrainalta, niin voi olla että mahdollisessa Kiina/Yhdysvallat kiistassa, Eurooppa ei välttämäät tule tukemaan Yhdysvaltoja sen haluamalla määrällä.

Ja jos nyt oikein lähdetään maalailemaan piruja seinille, niin nyt Kiinalla olisi täydellinen paikka iskeä kunnon kiila Euroopan ja Yhdysvaltojen välille. Eli jos jenkit nyt ilmoittaa tuen lopettamisesta, niin Kiina ilmoittaa saman tien aloittavansa Ukrainan aseistamisen. Samalla se ilmoittaa venäjälle, että sen on välitömästi vetäydyttävä vuoden 1991 rajojen taaksen tai Kiina asettaa venäjän myös taloussaartoon. venäjä on jo niin heikossa hapessa, että se on muutenkin jo täysin Kiinan armoilla. Vähän uskalias peliliike, mutta ei täysin mahdoton.

Asia mikä tulee varmasti realisoitumaan tuen loppumisen myötä on se, että Amerikkalaisten asevalmistajien asema heikkenee huomattavasti Euroopassa. Jos aseet pitää ostaa, niin miksi ei tueta Eurooppalaisia valmistajia? Voisin kuvitella, että varsinkin Saksalaiset ja Ranskalaiset valmistajat tulevat hyödyntämään tilannetta. Toisaalta tässä on myös se hyvä puoli, että jenkkien aseteollisuuden lobbarit ovat jo vauhdissa ja he haluavat pitää pyörät pyörimässä.
 
Täysin käsittämätöntä on se ettei eurooppalaisten asetehtaiden tilauskirjat ole jo täynnä tilauksia. Siis niin suuria tilauksia että kapasiteettia rakennettaisiin parhaillaan 24/7 lisää. Tämä olisi jopa talouspoliittisesti viisasta! Sieltä jarrumiesten joukosta sitä z-vaikutusta kannattaisi etsiä eikä niinkään näiden meidän MT-kummelihahmojen tai tämän laudan trollien ja väärämielisten joukosta ;)
 
Laitetaas tännekin perjantai illan kunniaks tällänen, vaikka tuonne iltavapaisiikin tän jo pistin mihin varsinaisesti kuuluu. Ukraina NATO- ja EU- mitalit kaulassa tallomassa Putinia.
ukrainameemi.jpg
 
Lahtinen kirjoitti:
Toisaalta siinä on myös sellainen riski, että jos Trump vetää tuen Ukrainalta, niin voi olla että mahdollisessa Kiina/Yhdysvallat kiistassa, Eurooppa ei välttämäät tule tukemaan Yhdysvaltoja sen haluamalla määrällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Euroopan maat ovat mielestäni ilmoittaneet jo aiemmin, etteivät osallistuisi sotaan Taiwanin ja USA:n rinnalla, mikä on varmaan virhe. Siis se, että tämä on etukäteen sanottu.

Toki moraalista tukea, sanktioita yms. olisi varmaan ainakin luvassa.
 
Olen pahoillani ja hieman ehkä ohi aiheesta, mutta alla on ohutta pohdintaa mediasta ja sodan lopputuloksesta. Ja ainakin rohkenen ennustaa.

Vuonna 2014 alkanut Venäjän hyökkäys Ukrainaan on mielenkiintoinen myös median ja vaikuttamisen osalta. Miten ja miksi Venäjä sai Krimin ja itä-Ukrainan niin helposti? Mitkä tekijät siihen johtivat ja millaisia lahjuksia se vaati? Ketkä olivat paikallisia Halosia, Lipposia, Ahoja ja Petri Honkosia, etc? Miten asiaan reagoi äärivasemmistolainen suomalainen media? Miten nykyiset presidenttiehdokkaat hyökkäykseen suhtautuivat? Odotan mielenkiinnolla asiaa valaisevaa selvitystä, joka toivottavasti joskus tehdään. Jos nyt Suomesta edes yksi tervejärkinen toimittaja joskus sattuisi löytymään.

Koko vyyhdin purkamisille kaikkine neuvostokissoineen ja kaasulahjuksineen olisi aivan tavaton tilaus. Aivan samoin kuin Kekkosen johtaman Neuvosto-Suomen murentuessa. Nykyisin on aivan käsittämätön ajatus, että asian penkoi Helsingin Sanomien toimitus, jossa oli vielä muinoin edes häivähdys journalistista ylpeyttä. Kekkosen ajan mielisairaus purettiin osiin kirjassa Tamminiemen pesänjakajat. Koko sen sairaan ajan purkajana toiminut Aarno Laitinen sai totta kai potkut Helsingin Sanomista. Neuvostomongoleiden käsi on nimittäin todella pitkä.

Itse näin Neuvostoliiton romahtamisen 1989 aika läheltä ja itse luhistuminen tapahtui ällistyttävän nopeasti. Samoja ennusmerkkejä alkaa olla mediassa esillä. Jos Suuri ja Mahtava kerjäilee jotain ammuksia Pohjois-Koreasta, sotureita Afrikasta ja moottoreita Egyptistä, niin hyvältä näyttää. Todella hyvältä (1).

Mediaan ei kenenkään kannata uskoa, koska totuus on aina ensimmäinen uhri jne. Itse luotan eniten brittien ja jenkkien tiedusteluun, joilla on aivan ylivertaiset resurssit saada tietoa. Nämäkin organisaatiot suodattavat tietoa raporteissaan tietysti omien tarkoitusperien mukaan, mutta ovat ne ehkä naksua luotettavampia kuin satunnaiset droonivideot tai Kastehelmien analyysit.

Eli eiköhän Neuvosto-Venäjä romahda aivan samoin kuin 1918 ja 1989. Historia toistaa tässä jälleen kerran itseään (1). Tulemme näkemään Ukrainan voiton. Tulemme näkemään sivistyksen voiton.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top