Ukrainan konflikti/sota

Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Vähän turhaa nykytilanteessa takertua nimenomaan länsivaunujen määrään, ne jää niihin miinoihin siinä missä itävaunutkin vaikka vähän parempia ovatkin.
Puolasta mm. luovutettiin runsaasti T-72 variantteja (mm. PT-91), eikä kukaan puhu niistä mitään, Ukrainaan on mennyt satoja T-sarjalaisia, ei homma niistä nyt kiinni ole koska ryssän yhä vanhenevat vaunut saadaan niidenkin suorituskyvyllä korkattua jos naamakkain tätä nykyä edes päädytään. Ylipäätään tst-vaunujen puute ei ole nyt se mistä homma kiikastaa, ryssän vaunut kuluu ihan muilla suoritukyvyillä huimaa tahtia ja itse lähinnä säästelisin omaa vaunukalustoa odottamaan iskunpaikkaa myöhemmin (edit: en tosin ole lainkaan varma onko Ukrainalla juurikaan kykyä pitää joukkojaan reservissä levossa tällä hetkellä kun tuntuu ettei sitä jalkaväkeäkään taida oikein riittää :unsure: ).
Klikkaa laajentaaksesi...
Asiaa sivuten:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Venäjän varastoissa tuhansia panssarivaunuja​

Venäjä on menettänyt Ukrainan sodassa yli 3 000 panssarivaunua, minkä verran Venäjällä oli panssarivaunuja aktiivikäytössään ennen sotaa.

Näin toteaa brittiläinen International Institute for Strategic Studies -ajatushautomo (IISS) vuosittaisessa The Military Balance -raportissaan.

Tästä huolimatta Venäjällä ei kuitenkaan ole suurempaa hätää, sillä IISS:n mukaan maan asevoimilla on varastossa riittävästi heikompilaatuisia panssarivaunuja vuosiksi eteenpäin.

Ajatushautomon arvion mukaan näillä varastossa olevilla vaunuilla Venäjä selviää kolmestakin vuodesta raskaita kalustotappioita, vaikka maan sotateollisuus ei tuottaisi ainuttakaan uutta vaunua.

– Venäjällä on ollut mahdollisuus korvata laatu määrällä [--] siirrättämällä tuhansia vanhoja panssarivaunuja varastosta, se kirjoittaa.

IISS kertoo, että Venäjä on parhaimmillaan ottanut varastostaan jopa 90 panssarivaunua kuukaudessa. Sen mukaan varastossa olisi vielä noin 4 000 panssarivaunua.

Tällä hetkellä Venäjällä on arvioiden mukaan aktiivikäytössään noin 1 750 vaunua, johon sisältyy niin vanhoja ja uusia malleja.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Asiaa sivuten:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaiken järjen mukaan kunnostettavien vaunujen taso laskee jyrkkenevällä kulmakertoimella (sekä varastointi olosuhteiden että aihion iän puolesta), sitä on tietysti mahdotonta arvioida kotisohvalta missä vaiheessa noiden kunnostaminen menee liian työlääksi ja/tai osat niiden kunnostamiseen loppuvat varastoista (tätä nykyistä tahtia homma ei tule loppuun asti kuitenkaan jatkumaan). Oma iso kysymysmerkkinsä lienee myös uusien vaunujen ja vanhoille valmistetavien osien valmistus kyky :unsure:

Ryssän filosofialla valmistetut vaunut ovat sitkeitä pirulaisia, muistan tarinan Suomen Spike hankintojen jälkeen (2000-luvun alusta) kun jostain varikon takamailta herätettiin henkiin täysin taivasalla seissyt T-54 (telojen välistä oli kasvanut liki ranteen vahvuinen koivukin jo läpi). Uudet löpöt tankkiin ja ulkoisella paineilmalla vaunu käyntiin -> ajettiin siitä omin voimi ampuma-alueelle maalivaunuksi:oops:
Samaan tapaan viimeiset kotimaiset T-34/85 vaunut olivat niin loppuun ajettuja että osa telapyörien laakereistakin oli jo leikannut kiinni, ajettiin varuskunnasta suoraan ps-museoon.
Se miten noiden vaunujen kaikki muut osa-alueet (mm. tykin vakain/sähköt) enää tuossa tilanteessa toimivat onkin ihan oma lukunsa tai miten pitkän telamarssin kaikki tiivisteet/kumiosat konehuoneessa enää kestävät jne. Ryssän tuntien kun osat joskus sitten loppuvat/kunnostus menee liian työlääksi, niin niitä ajetaan rintamalle sitten enemmän tai vähemmän puolikuntoisina, varikolla voidaan silti laittaa papereihin että tavoitteet on täytetty, siihenhän tuon koko maan filosofia perustuu:salut: Ja varmaan ainut mistä tilannetta voidaan täällä päätellä on yhä vanhempien / modaamattomien vaunumallien yleistyminen rintamalla ja hyvällä tuurilla vaunumiesten avautuminen aiheesta netissä(y)
 
Viimeksi muokattu:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Mihinhän halvattuun tuo oikein osuu (mitä ihme sälää tornin takana on), näyttää että lentäisi tornin kattoritilään/vähän sen alle sivusta(ei kuitenkaan torniin sisään), onko siellä telamiina tms. panostusta valmiina, ei oikein mikään muu tuollaista paukkua noin nopeasti selitä:oops:
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsellä ensiajatus oli, että onkohan tuota videota leikattu niin, että siinä on mukana vaan tapahtumien alku ja loppu.
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Mihinhän halvattuun tuo oikein osuu (mitä ihme sälää tornin takana on), näyttää että lentäisi tornin kattoritilään/vähän sen alle sivusta(ei kuitenkaan torniin sisään), onko siellä telamiina tms. panostusta valmiina, ei oikein mikään muu tuollaista paukkua noin nopeasti selitä:oops:
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mietin. En hämmästyisi jos olisi ihan vain jonkin sortin lavastus. Hylätty paikallaan oleva vaunu. Drone lentää viereen ja joku sisällä ollut paukku räjäytetään. Saadaan näyttävä video sosiaaliseen mediaan.

Tuttua homma meilläkin. Tämä Ihantalassa sakemannien rynnäkkötykkiprikaatin tuhoama ryssän sotka esitettiin tk-miesten toimesta suomalaisten pst-miesten tuhoamaksi.

2560px-Tali-Ihantala.jpg
 
Baba Yagan tuhoama tykistöasema. Nuohan yleensä tiputtelee 82 mm kranaatteja useampia per kohde.

Aika paskana on tykki kun joku kyseli, että minkälaisia vaurioita niihin tulee. Ei tuolla täysjärkinen ammu ilman, että se käy täyden remontin tehtaalla.

https://twitter.com/x/status/1758769383898284305

Ukrainan 81. prikaati on torpannut ryssien hyökkäyksen lähes pelkästään drooneilla, ei tainnut kärki päästä edes Pst aseiden kantamalle, rypäleiden jälkiä näkyy kyllä maisemassa tankkien ympärillä, mutta ne voivat olla vanhaakin perua.

https://twitter.com/x/status/1758793341230075996

Venäjän uusi EW ei surise eikä mahdu perseeseen, kuka olisi arvannut.

 
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
Se mitä itse myös ihmettelen on, että onko lännellä edes olemassa mitään järkevää pitkän aikavälin strategiaa ? Mihin edes aiotaan ja halutaan pyrkiä ? Onko tarkoitus että Ukraina saavuttaa vuoden 1991 rajansa ( + Krim), sekä ryssä heitetään verissä päin pois Ukrainan valtioalueelta ? Vai pelätäänkö Venäjän nöyryyttämistä niin paljon, että annetaan vain sen verran tukea, että Ukraina nyt jotenkin saa asemansa pidettyä ?

Eli tämä on minusta jäänyt vähintäänkin epäselväksi, mitä oikeasti halutaan. Tähän mennessä lännen johtajilta on lähinnä kuultu vain epämääräistä puhetta siitä, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarvetta on. Ja tämäkin annetun tuen määrä on ennakko-odotusten vastaisesti jäänyt puolivillaiseksi (esim. EU:n puheet miljoonasta tykistön kranaatista).
Klikkaa laajentaaksesi...

Entä jos jotkut vaikutusvaltaiset tahot haluavat laajempaa suurta sotaa?

Ajatelkaapas mitä siitäkin olisi tullut, jos Saksan hyökättyä Puolaan britit ja ranskalaiset olisi heti puskeneet täysillä kohti Berliiniä ja koko paska olisi loppunut alkuunsa? Koko hieno maailmansota olisi mennyt ihan vituiksi eikä oltaisi saatu hienoa sotahistoriaa josta tehdä kauniita dokumentteja. Joukkohaudat olisivat jääneet tyhjiksi ja rakennuskanta jäänyt uudistamatta.

Nyt kun pidetään Ukrainan sota hyvin ja tarkkaan säätelemällä tulilla eikä anneta Ukrainalaisille lupaa mm. ampua Kertsin siltaa poikki Scalp/Storm Shadow:eilla, niin Kiinakin voi keretä juhliin mukaan hyökkäämällä Taiwaniin.

Ja sitä paitsi Euroopan sotavarastot on ihan liian tyhjät että isompia juhlia kannattaisi laittaa pystyyn vielä tässä vaiheessa.

Potkitaan eurooppalaisia perseelle tarpeeksi kauan, mm. Trump tekee tässä oikein hyvää työtä, niin kohta alkaa olla aika kypsä Pallon nostamiselle. Populakin on saatu uskomaan viestintäkampanjalla että kyllä se sota on tulossa, vaikka äsken oltiin sitä mieltä ettei Venäjän armeijasta ole enää mihinkään.

Tässä on ollut tärkeää antaa myös aikaa Venäjälle saada ns. paskansa kasaan. Mitenkäs sitä isoa sotaa saadaan aikaan, jos aseapua olisi annettu niin että rysy olisi ottanut turpaansa jo vuonna 2023?

No ei mitenkään. Joten kyllä tässä joku suunnitelma on, se on vaan vähän eri kuin mitä lukee iltapaskassa.
 
Viimeksi muokattu:

Ukraina suunnitteli vastahyökkäystä pohjoisesta mutta sää ja koska ei ollut millä ampua niin jouduttiin tälläseen vetäytymiseen.

Ilmeisesti ryssä alkanut käyttämään suurempaa 50 miehen hyökkäysjoukkoja, tiedä mitä tarkoittaa, mutta ilmeisen alakynnessä on Ukraina miesvoimassa.
 
Viimeksi muokattu:
twitterissä upseeri Rusila arvioi, että Ukrainan vetäytyessä Avdiivkassa ryssälle saattaa aueta tilaisuus läpimurtoon.

Tätäkin kaupunkia tai sen menettämistä on jo tituleerattu operatiivisesti merkityksettömäksi. Näin ei kuitenkaan välttämättä ole. Ukrainalaisjoukot alueella ovat ihan tupella eikä juurikaan reservejä ole. Hallittu irtaantuminen tällaisesta tilanteesta vaikea sotatoimi.​
​
Venäläisillä sen sijaan on reservejä, joita tulevat, jos toimivat ohjesäännön mukaan, syöttämään vetäytyvien perään yrittäen murtoa heikkoa takalinjan puolustusta vastaan. Oikean läpimurron aikaan saaminen on nyt lähempänä kuin kertaakaan koko sodassa.​
​
Venäläiset kerryttäneet Donetskin operaatiosuunnalle voimaryhmää. 2X ylivoima ei vielä paljon, mutta eipä taisteluista irtiolevia suunnatakaan koko rintaman pituudelle, vaan luodaan painopiste tukemaan menestystä. Avdiivkan suunta olisi nyt potentiaalinen.​
​
Huomioiden ukrainalaisten tilanteen (väki vähissä, linnotteet tekemättä, asemateriaali kortilla) heillä ei ole varaa kulutussotaan, ei ainakaan henkilöstön osalta. Venäläisten takalinjan murto johtaisi ainakin operaatiosuunnallisesti liikkuvampaan sotaan.​
​
Eli molemmat osapuolet joutuisivat muuttamaan tähän saakka käytyä nyhjäämistaktiikkaansa. Muutos iso ja nopeammin siihen kykenevällä aloite. Jos venäläiset pääsevät murtoon, ja vaikka se lopulta kulminoituukin kauan ennen Dneprin saavuttamista, luo se kuitenkin uskoa kykyihinsä.​
​
Siksi Avdiivkan laittaminen (taas) operatiivisesti merkityksettömäksi kohteeksi listan jatkeeksi on...noh, ainakin pahasti ennenaikaista. Lisäksi menetetään alueen linnoitetuin kohde, kun linnoitteet muualla hyvin oheisia.​
​

https://twitter.com/x/status/1758735780862693863
 
ido59 kirjoitti:
twitterissä upseeri Rusila arvioi, että Ukrainan vetäytyessä Avdiivkassa ryssälle saattaa aueta tilaisuus läpimurtoon.

Tätäkin kaupunkia tai sen menettämistä on jo tituleerattu operatiivisesti merkityksettömäksi. Näin ei kuitenkaan välttämättä ole. Ukrainalaisjoukot alueella ovat ihan tupella eikä juurikaan reservejä ole. Hallittu irtaantuminen tällaisesta tilanteesta vaikea sotatoimi.​
​
Venäläisillä sen sijaan on reservejä, joita tulevat, jos toimivat ohjesäännön mukaan, syöttämään vetäytyvien perään yrittäen murtoa heikkoa takalinjan puolustusta vastaan. Oikean läpimurron aikaan saaminen on nyt lähempänä kuin kertaakaan koko sodassa.​
​
Venäläiset kerryttäneet Donetskin operaatiosuunnalle voimaryhmää. 2X ylivoima ei vielä paljon, mutta eipä taisteluista irtiolevia suunnatakaan koko rintaman pituudelle, vaan luodaan painopiste tukemaan menestystä. Avdiivkan suunta olisi nyt potentiaalinen.​
​
Huomioiden ukrainalaisten tilanteen (väki vähissä, linnotteet tekemättä, asemateriaali kortilla) heillä ei ole varaa kulutussotaan, ei ainakaan henkilöstön osalta. Venäläisten takalinjan murto johtaisi ainakin operaatiosuunnallisesti liikkuvampaan sotaan.​
​
Eli molemmat osapuolet joutuisivat muuttamaan tähän saakka käytyä nyhjäämistaktiikkaansa. Muutos iso ja nopeammin siihen kykenevällä aloite. Jos venäläiset pääsevät murtoon, ja vaikka se lopulta kulminoituukin kauan ennen Dneprin saavuttamista, luo se kuitenkin uskoa kykyihinsä.​
​
Siksi Avdiivkan laittaminen (taas) operatiivisesti merkityksettömäksi kohteeksi listan jatkeeksi on...noh, ainakin pahasti ennenaikaista. Lisäksi menetetään alueen linnoitetuin kohde, kun linnoitteet muualla hyvin oheisia.​
​

https://twitter.com/x/status/1758735780862693863
Klikkaa laajentaaksesi...
Koko Donbas on tällä hetkellä iso mutakenttä. (Kuvakaappaus äsken linkkaamastani videosta)

1708173452028.png

Mutta samalla siinä sanottiin että ukrainalla on 8000 miestä, joista osa on vielä motissa, vastaan 50 000 ryssää.

Eli jos Ukraina ei saa mobilisaatiota käyntiin ja tuo mutavelli kuivuu, niin sitten ryssä saattaa saada isompaa vaihetta kehään.

Sanoisin että Ukrainalla on kevät aikaa pohtia mitä tekee, tuo ei ihan heti kuivu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top