Ukrainan konflikti/sota

vlad kirjoitti:
Ensimmäinen Mistral eli Vladivostok on jo luovutuskunnossa. Kesällä Venäjän laivaston miehistöä kävi toteuttamassa koeajo- ja koulutusohjelmaa Ranskassa ja alus olisi luovutettu jo Venäjälle syksyllä jollei Ukrainan sota ja sitä seuranneet pakotteet olisi laittaneet luovustusta jäihin.

Toinen aluksista eli Sevastopol (joka sijoitettaisi Mustallemerelle) on rakenteilla ja mahdollisesti luovutuskunnossa vuoden lopulla tai 2016 alkupuolella.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tarkoitin, onko tiedossa, tai onko ylipäätänsä sovittu uutta mahdollista luovutusaikaa tälle Mistralille? Ranskahan on asettanut ehdoksi tulitauon pitävyyden, joka ei ole kovin tarkka määritys ja jonka voi tulkita miten haluaa.
 
aj77 kirjoitti:
Tiedän minä että ne oli panssarivaunuja. Hienoja panssarivaunuja.Näkyihän ne selvästi. Joten ne oli joko Ukrainan tai Venäjän? Vai onko sinulla muita vaihtoehtoja mielessä?
Klikkaa laajentaaksesi...
En harrasta logiikkaa, joka antaa vain kaksi vaihtoehtoa, malliin "oletko jo lakannut lyömästä vaimoasi, vai et".
Jos pitää arvailla todennäköisyyksiä, niin on todennäköisempää, että kuu on avaruudessa kierrelleestä materiaalista syntynyt, kuin avaruusolentojen keinotekoinen rakennelma.
 
OldViking kirjoitti:
Tarkoitin, onko tiedossa, tai onko ylipäätänsä sovittu uutta mahdollista luovutusaikaa tälle Mistralille? Ranskahan on asettanut ehdoksi tulitauon pitävyyden, joka ei ole kovin tarkka määritys ja jonka voi tulkita miten haluaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ranskikset tuntien se vain lähtee sitten kun lähtee.
 
joe smith kirjoitti:
En harrasta logiikkaa, joka antaa vain kaksi vaihtoehtoa, malliin "oletko jo lakannut lyömästä vaimoasi, vai et".
Jos pitää arvailla todennäköisyyksiä, niin on todennäköisempää, että kuu on avaruudessa kierrelleestä materiaalista syntynyt, kuin avaruusolentojen keinotekoinen rakennelma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Menee ohi aiheen, mutta vaimon lyömisessä on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko lyöt tai et.
 
joe smith kirjoitti:
En harrasta logiikkaa, joka antaa vain kaksi vaihtoehtoa, malliin "oletko jo lakannut lyömästä vaimoasi, vai et".
Jos pitää arvailla todennäköisyyksiä, niin on todennäköisempää, että kuu on avaruudessa kierrelleestä materiaalista syntynyt, kuin avaruusolentojen keinotekoinen rakennelma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Älä ole lieriäinen. Silä et saavuta mitään. Vain kahdella osapuolella on antaa Donbas-peliin tuollaisia määriä panssarivaunuja ja nuo sattuivat olemaan Venäjän.

Kapinallispuolella saa olla, mutta valehtelu ja lieroilu on se, mihin homma sitten kaatuu.
 
@joe smith

Jos olisin seppojen symppaaja, kirjoittaisin näin: "Joukkomme, jotka aluksi keväällä Strelkov muodosti, ovat saaneet valtavasti tukea Venäjältä. Miehiä, ammuksia, aseita, panssarivaunuja ja ilmatorjuntajärjestelmiä. Kokonaisia joukko-osastoja. Muuten olisi vaikeata, koska meillä on vain pari pataljoonaa. Yhdestä tehtiin "prikaati", koska se nostaa henkeä. Suurin osa aktiiveista on jo kuollut pitkässä sodassa. Täydennys tulee Venäjältä. Homma tehtiin portaittain lännen reaktioita tarkkaillen. Vielä ei ole ollut isompaa hätää. Näin voimme ottaa sen, mikä meille meidän mielestämme kuuluu."

Suurin piirtein näin puhui jo kuusi kuukautta sitten tämä heppu, joka on roisto ja murhaaja, mutta myös mies eikä kiemurteleva miehimys:


Sama RT:llä tasapuolisuuden ja suomalaisen rauhantahtoisen puolueettomuuspolitiikan kunniaksi!

 
vlad kirjoitti:
Mistralit (tai ainakin ensimmäinen alus, Vladivostok) olisi voitu luovuttaa Venäjän laivaston hallintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kieltämättä SEVASTOPOL olisi ollut "hieman" harmillisesti nimetty alus luovutusta varten...
 
Saksojen yhdistymisestä meni karkeasti noin 15vuotta ennenkö sai lukea kaikki koukerot kirjoista mitä taustalla oli. Ehtoina sitoutuminen Euroon ja vaikka mitä. Taustalla oli jos jonkinlaista draamaa ja myös rouva Thatcher sukkuloi paniikissa ainaisen käsilaukkunsa kanssa jossa taiteltuna euroopan kartta ennen maailmasotia. Sitä aina esitteli kaikille ja peloitteli mitä kaikkia alueita saksa tulee vaatimaan.

Tähän Ukraina caseen liittyy myös kaikenlaista. Paljastuskirjat saisi tulla jo nyt. Mitä Merkel on touhunnut ja mitkä on tavoitteet. Samoin Hollandet ja Obma Mitä ne oikeasti touhuaa virallisten lausuntojen takana. Nyt vain viralliset lausunnot ja kauhea sotku.
Lisäksi Saksan pyrkimys kasvattaa vaikutusvaltaansa on kysymysmerkki. Onko sellaista vai eikö ole. Yrittääkö Saksa kasvattaa vaikutuvaltaansa ns.Etupiiriänsä idästä,koska länsi on Anglojen hallussa meriä myöten. Voi myös olla,että Saksa ei ennen tietoisesti näin toiminut,mutta Putinin politiikka laukaisi sen toimimaan. Saksa on liian vahva maa ja kansa että se voisi olla laajentumatta. Eurovaluutalla koitettiin hidastaa ja viedä saksalta taloudellinen valta,mutta sekään ei auttanut. Edelleen se on euroopan veturi. Ihme porukkaa.
 
Frau Merkel tukee tulitaukoa myös Liettuassa. Arvaa kuka kiittää ?

http://yle.fi/uutiset/saksa_ei_myy_panssariajoneuvoja_liettualle/7821985

YLE Ulkomaat 22.2.2015 klo 11:30 | päivitetty 22.2.2015 klo 11:57
Saksa ei myy panssariajoneuvoja Liettualle

Saksalaislehden haastattelemat turvallisuuspolitiikan asiantuntijat hallituspuolueiden sisältä pitävät ratkaisua vääränä.



Boxer-tyyppinen panssariajoneuvo. Kuva: ARTEC GmbH


Saksa on hylännyt Liettuan saksalaispanssariajoneuvojen ostotarjouksen. Asiasta kertoo saksalaislehti Welt am Sonntag. Liettua haluaa uudistaa puolustustarvikkeensa muun muassa Venäjän tilanteen takia.

Liettuan presidentti Dalia Grybauskaite pitää Venäjän toimia todellisena uhkana, ja maa on rekisteröinyt päivittäisiä venäläisiä sotaharjoituksia rajan takaa. Liettua haluaisi ostaa kymmeniä Boxer-tyyppisiä panssariajoneuvoja, jotta varustetaso olisi nykyaikaisempi. Die Weltin mukaan Liettua ei olisi tehnyt kauppasopimusta suoraan saksalaistehtaan kanssa, vaan maa olisi halunnut solmia kauppasopimuksen Saksan valtion kanssa, niin sanotun Government to Government -käytännön mukaisesti.

Mitään virallista syytä ostotarjouksen hylkäämiselle lehti ei ilmoita. Nimettömänä pysyvä puolustusministeriön virkamies kuitenkin sanoo, ettei kuljetusajoneuvojen myyntiä ole nähtävissä lähivuosina, vaikkakin hän pitää Liettuan puolustusvoimien modernisointia hyvänä asiana.

Lehden haastattelemat turvallisuuspolitiikan asiantuntijat hallituspuolueiden sisältä pitävät kuitenkin ratkaisua vääränä.

– Meidän intressissämme on se, että Baltian Nato-kumppaneiden puolustuskyky paranee, sosialidemokraattien puolustusasioiden puhemies Rainer Arnold sanoo lehdelle.

– Tässä tilanteessa meidän velvollisuutemme on niin pian kuin mahdollista auttaa Nato- ja EU-kumppaneitamme Baltiassa. Se koskee myös panssariajoneuvojen hankintaa, sanoo Florian Hahn, CSU-puolueen puolustusvastaava.

Boxer-panssariajoneuvoja pidetään lehden mukaan maailman nykyaikaisimpana.

Dan Ekholm, Berliini
Yle Uutiset
 
Hakare kirjoitti:
Frau Merkel tukee tulitaukoa myös Liettuassa. Arvaa kuka kiittää ?

http://yle.fi/uutiset/saksa_ei_myy_panssariajoneuvoja_liettualle/7821985

YLE Ulkomaat 22.2.2015 klo 11:30 | päivitetty 22.2.2015 klo 11:57
Saksa ei myy panssariajoneuvoja Liettualle

Saksalaislehden haastattelemat turvallisuuspolitiikan asiantuntijat hallituspuolueiden sisältä pitävät ratkaisua vääränä.



Boxer-tyyppinen panssariajoneuvo. Kuva: ARTEC GmbH


Saksa on hylännyt Liettuan saksalaispanssariajoneuvojen ostotarjouksen. Asiasta kertoo saksalaislehti Welt am Sonntag. Liettua haluaa uudistaa puolustustarvikkeensa muun muassa Venäjän tilanteen takia.

Liettuan presidentti Dalia Grybauskaite pitää Venäjän toimia todellisena uhkana, ja maa on rekisteröinyt päivittäisiä venäläisiä sotaharjoituksia rajan takaa. Liettua haluaisi ostaa kymmeniä Boxer-tyyppisiä panssariajoneuvoja, jotta varustetaso olisi nykyaikaisempi. Die Weltin mukaan Liettua ei olisi tehnyt kauppasopimusta suoraan saksalaistehtaan kanssa, vaan maa olisi halunnut solmia kauppasopimuksen Saksan valtion kanssa, niin sanotun Government to Government -käytännön mukaisesti.

Mitään virallista syytä ostotarjouksen hylkäämiselle lehti ei ilmoita. Nimettömänä pysyvä puolustusministeriön virkamies kuitenkin sanoo, ettei kuljetusajoneuvojen myyntiä ole nähtävissä lähivuosina, vaikkakin hän pitää Liettuan puolustusvoimien modernisointia hyvänä asiana.

Lehden haastattelemat turvallisuuspolitiikan asiantuntijat hallituspuolueiden sisältä pitävät kuitenkin ratkaisua vääränä.

– Meidän intressissämme on se, että Baltian Nato-kumppaneiden puolustuskyky paranee, sosialidemokraattien puolustusasioiden puhemies Rainer Arnold sanoo lehdelle.

– Tässä tilanteessa meidän velvollisuutemme on niin pian kuin mahdollista auttaa Nato- ja EU-kumppaneitamme Baltiassa. Se koskee myös panssariajoneuvojen hankintaa, sanoo Florian Hahn, CSU-puolueen puolustusvastaava.

Boxer-panssariajoneuvoja pidetään lehden mukaan maailman nykyaikaisimpana.

Dan Ekholm, Berliini
Yle Uutiset
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama juttu on Saksa-ketjussa.
 
Valoa tunnelinpäässä siitä ajatuksesta, että Stalin ei saanut Ukrainan kansaa kuriin, ennen kuin järjesti mittavan nälänhädän joka tappoi miljoonia.
Ukraina on jo Oranssivallankumouksen tehnyt. Kerran presidentin vaalien voittaja myrkytettiin, ja vain saatiin pelattua aikaa. Maidan näytti taas mihin suuntaan kansa haluaa maata vietävän.
Miten tuollaisen vuosia jatkuneen kansan tahdon patoaminen on mahdollista?
Stalin sen teki, mutta nykyään ei oikein sovi. Ydinase olisi toinen vaihtoehto.
Juštšenkon myrkytys ja muut vain lisäävät kapinoivien kansalaisten määrää. Itäukrainan tappaminen on tehnyt, veikkaan niin, lopullisen tuhon Ukrainalaisten ja Putinin suhteisiin. Liian monta kuollut. Venäjä ei voi voittaa tätä. Aikaa voi saada kierolla pelillään,mutta se miten kokonainen kansa saadaan kuriin on mahdotonta. Toivottavasti.
 
Vain muutama päivä sitten valtion turvallisuuspäällikkö kertoi minulle, että erikoisjoukkojen jäsenet olivat antaneet kuulusteluissa todisteita, joiden mukaan Vladislav Surkov johti ulkomaisten tarkka-ampujien ryhmien järjestäytymistä Maidanilla”, Porošenko sanoi Reutersin mukaan internet-sivuillaan.

-HS

Hän pyrki kehittämään strategiaa Ukrainassa marraskuusta 2004 tammikuuhun 2005 tapahtunutta liberaalia oranssia vallankumousta vastaan Venäjällä. Hän piti 17. heinäkuuta 2005 salaisena pidetyn puheen Delovaja Rossija -nimisellä talousforumilla, jossa hän esitteli keinoja taisteluun "kansainvälisiä salaliittoja vastaan".

Suomessa Surkov herätti huomiota esittäessään radio Svobodassa väitteen, että suomalais-unkarilais-virolainen kulttuurityö Venäjällä suomalais-ugrilaisten kansojen keskuudessa tähtäisi vähemmistökansallisuuksien itsetunnon nostamiseen siten, että tällä voitaisiin vaikuttaa suomalais-ugrilaisten alkuperäiskansojen asuinalueilla sijaitsevien luonnonvarojen käyttöön.

-Wikipedia

Tuo on kyllä jännä juttu että nämä raadot ovat nousseet haudoistaan, niiden piti jo olla eilispäivän lunta. Taitaa olla niin että nämä ovat juuri niitä tyyppejä jotka nousevat sinne Kremlin korkeimmalle huipulle jos Putinin kuppi kellahtaa.

Hip-hei-hurraa! :D
 
aj77 kirjoitti:
Maidan näytti taas mihin suuntaan kansa haluaa maata vietävän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vuosi sitten enemmistö ukrainalaisista vastusti Maidania. Muutenkin maa on ollut koko itsenäisyytensä ajan poliittisesti hyvin kahtiajakautunut. Esimerkiksi Oranssin vallankumouksen nostaman presidentin suosio vajosi jonnekin 2-5% tasolle, mutta silti silloin ei mitään vallankumousta/kaappausta tapahtunut, Janukovitshin kannatus sen sijaan oli alimmillaankin hänen presidenttiyden aikaan 20-30%. Pääkaupunki sattuu vaan sijaitsemaan toisen poliittisen puolen maaperällä, joten käytännössä vallankumoukset/kaappaukset on sen yksinoikeus. Vähän ikävä realiteetti itäukrainalaisten kannalta, eikä se ihme ole että sillä puolella turhauttaisi ilman venäläisten masinointejakin.
http://www.kyivpost.com/content/ukr...-protests-than-approve-of-it-poll-336461.html
 
Ensimmäinen Maidanin sniper on tunnistettu.
1f8eU+

Hän on Rostovista. Arvakaa kuka käräytti hänet? Rostovilaiset, he ilmoitti hänestä. Eli Rostov, Venäjän kaupunki.
Miestä on näkynyt sekä Grushevskaja että Insitutskaja kadulla.
 
Bellum kirjoitti:
Vuosi sitten enemmistö ukrainalaisista vastusti Maidania. Muutenkin maa on ollut koko itsenäisyytensä ajan poliittisesti hyvin kahtiajakautunut. Esimerkiksi Oranssin vallankumouksen nostaman presidentin suosio vajosi jonnekin 2-5% tasolle, mutta silti silloin ei mitään vallankumousta/kaappausta tapahtunut, Janukovitshin kannatus sen sijaan oli alimmillaankin hänen presidenttiyden aikaan 20-30%. Pääkaupunki sattuu vaan sijaitsemaan toisen poliittisen puolen maaperällä, joten käytännössä vallankumoukset/kaappaukset on sen yksinoikeus. Vähän ikävä realiteetti itäukrainalaisten kannalta, eikä se ihme ole että sillä puolella turhauttaisi ilman venäläisten masinointejakin.
http://www.kyivpost.com/content/ukr...-protests-than-approve-of-it-poll-336461.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistan kuitekin linja-autot jotka toivat kansalaisia itäukrainasta Maidanille. Ei ollut kiovalaisten yksinoikeus. Antimaidan protestikin järjestettiin. Siihen osallistui joitakin kymmeniä mummoja.
Varmasti on jakautunut maa,mutta vahva käsitys että vapaus johtaa mielipidekyselyitä.
Tähän sopii joukkoon myös ne , jotka vähät välittävät Eu:sta,mutta eivät voi hyväksyä Putinin murhaamista pitkin heidän maataan. Epäilen että näiden määrä senkun kasvaa.-
 
Bellum kirjoitti:
Vuosi sitten enemmistö ukrainalaisista vastusti Maidania. Muutenkin maa on ollut koko itsenäisyytensä ajan poliittisesti hyvin kahtiajakautunut. Esimerkiksi Oranssin vallankumouksen nostaman presidentin suosio vajosi jonnekin 2-5% tasolle, mutta silti silloin ei mitään vallankumousta/kaappausta tapahtunut, Janukovitshin kannatus sen sijaan oli alimmillaankin hänen presidenttiyden aikaan 20-30%. Pääkaupunki sattuu vaan sijaitsemaan toisen poliittisen puolen maaperällä, joten käytännössä vallankumoukset/kaappaukset on sen yksinoikeus. Vähän ikävä realiteetti itäukrainalaisten kannalta, eikä se ihme ole että sillä puolella turhauttaisi ilman venäläisten masinointejakin.
http://www.kyivpost.com/content/ukr...-protests-than-approve-of-it-poll-336461.html
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta aivan liika annetaan huomiota itä-ukrainalaisten turhautumisille ja erikoisuudelle. Ei hiedän tilanne millään eronnut muiden alueiden tilannesta olennaisesti, eikä venäjän kieli KOSKAAN siellä ollut uhattuna. Alue on ollut oligharhi Ahmetovin kuningaskunta, jota tämä kuningas lypsänyt tehokkaasti. Kaivokset eivät kannattaneet, sitä huolimatta itä-ukrainalaisille kerrottu että he elättävät koko maan. Putinin propaganda jo ajat sitten käski heitä ajatteluun "Donbassia ei kuule kukaan" . Sanokoot täälläkin mitkä halutaan, mutta minäkin tiedän asioita, sitten kun ihmisia yllytetään ja yllytetään johonkin martyyriosaan, niin lopulta jonkun poliitikot ajattelematon lause venäjän kielestä (Irina Farion) johtaa joukkohysteerian. On Donbasissakin ajattelevia ihmisiä, jotka tietävät realiteetit. Donbass on alueena ollut dotaatio-alue, mutta ihmisille on kerrottu että he elättävät melkein koko Euroopa! Liian paisunut luulo itsestään, kun oikea tietoa ei ole,eikä vitsita hakea.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top