Ukrainan konflikti/sota

Et sinä ole ukraina mielinen. Olet rikollisen toiminnan puolesta puhuja. Tuo sota je sen seuraukset tulevat kestämään vielä vuosia ja lopulta sen historia tullaan kirjoittamaan venäläiseen tyyliin lakaisemalla roskat maton alle mutta Ukrainan tarkoitushan on irtaantua venäjän vaikutusvallasta. Nyt sinä kannustat heitä toimimaan kuten venäläiset toimivat.
Ukrainalla ei ole muuta vaihtoehtoa kun puhdistaa armeijansa maine. Poistaa korruptio ja rikollisuus sekä luoda armeijan keskuuteen kuri ja vankka maanpuolustus tahto. Puheet koulutuksen ja kaluston puutteista koista aiemmin mainitsit ovat roska puheita.

Suurin rikollinen invaasion suorittanut venäjä.
 
Niin. Kun kaksi totuutta on vastakkain, toinen on yleensä oikein. Vai onko :)

Tässä kaksi uutista samalta päivältä.

UA Today: ETYJin Zannier kertoo, että venäläisiä joukkoja virtaa Ukrainaan:

http://uatoday.tv/politics/osce-chi...ons-flow-from-russia-into-ukraine-409228.html

Sputnik ja Verkkomedia: ETYJin Lannier sanoo, että Venäjän joukkoja ei ole Ukrainassa.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=10&id=12865


Lähteenä molemmat käyttävät tätä puhetta:

Lamberto Zannier, OSCE Secretary-General: "If you ask me if we have seen fighters and weapons that seem to come from Russia, the answer is yes."
Zannier said the OSCE had been unable to confirm whether the troops in question were from Russian army units. None of the militants wear official Russian markings or uniforms, making verification difficult.
 
No nyt menit liian pitkälle :mad:. Eiköhän nuo SU-25 ole jo tuhanteen kertaan todettu täysin mahdottomaksi skenaarioksi (mm. lakikorkeus). Lisäksi separatistit itse twiittasitvat riemuissaan ampuneensa Ukrainan lentokoneen alas juuri samalla hetkellä. BUK-kalustosta saatiin luikuisia havaintoja Itä-Ukrainan alueella samoihin aikoihin, jotka sittemmin hävisivät takaisin Venäjälle.

Nyt siis keskusteltiin iskusta Luhanskin kaupungintaloon, ei MH17 alasampumisesta.
 
No nyt menit liian pitkälle :mad:. Eiköhän nuo SU-25 ole jo tuhanteen kertaan todettu täysin mahdottomaksi skenaarioksi (mm. lakikorkeus). Lisäksi separatistit itse twiittasitvat riemuissaan ampuneensa Ukrainan lentokoneen alas juuri samalla hetkellä. BUK-kalustosta saatiin luikuisia havaintoja Itä-Ukrainan alueella samoihin aikoihin, jotka sittemmin hävisivät takaisin Venäjälle.
tarkkuutta. Mortti ei kommentissaan viitannut MH keissiin...
 
Niin. Kun kaksi totuutta on vastakkain, toinen on yleensä oikein. Vai onko :)

Tässä kaksi uutista samalta päivältä.

UA Today: ETYJin Zannier kertoo, että venäläisiä joukkoja virtaa Ukrainaan:

http://uatoday.tv/politics/osce-chi...ons-flow-from-russia-into-ukraine-409228.html

Sputnik ja Verkkomedia: ETYJin Lannier sanoo, että Venäjän joukkoja ei ole Ukrainassa.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=10&id=12865


Lähteenä molemmat käyttävät tätä puhetta:

Lamberto Zannier, OSCE Secretary-General: "If you ask me if we have seen fighters and weapons that seem to come from Russia, the answer is yes."
Zannier said the OSCE had been unable to confirm whether the troops in question were from Russian army units. None of the militants wear official Russian markings or uniforms, making verification difficult.

Tähän tapaukseenhan voisi melkein soveltaa keskiarvon laskemiseen tarkoitettua kaavaa. [Venäläispropaganda + UA-propaganda]/2 = Lähdetieto l. Totuus.
 
Nyt siis keskusteltiin iskusta Luhanskin kaupungintaloon, ei MH17 alasampumisesta.
tarkkuutta. Mortti ei kommentissaan viitannut MH keissiin...

Syvimmät pahoitteluni! Erehdyin kokonaan jutun laadusta. Haavat liian syvällä tuon tapauksen suhteen. SU-25:een viittaamisen assosioin suoraan lentokoneeseen... Ihmettelinkin mistä PST-ohjuksista puhuttiin.

Koitan hillitä itseäni jatkossa. Kiitokset huomautuksesta.
 
Et sinä ole ukraina mielinen. Olet rikollisen toiminnan puolesta puhuja. Tuo sota je sen seuraukset tulevat kestämään vielä vuosia ja lopulta sen historia tullaan kirjoittamaan venäläiseen tyyliin lakaisemalla roskat maton alle mutta Ukrainan tarkoitushan on irtaantua venäjän vaikutusvallasta. Nyt sinä kannustat heitä toimimaan kuten venäläiset toimivat.
Ukrainalla ei ole muuta vaihtoehtoa kun puhdistaa armeijansa maine. Poistaa korruptio ja rikollisuus sekä luoda armeijan keskuuteen kuri ja vankka maanpuolustus tahto. Puheet koulutuksen ja kaluston puutteista koista aiemmin mainitsit ovat roska puheita.
Ei vittu Urho mitä sie melskaat. Oon pyytänyt siulta faktat pöytään UA:n rikoksista mutta sie puhut Syyrian asekaupoista, äärioikeistosta ja nyt syytät minua rikollisuuden tukijaksi! Mitään faktoja et ole tänne toimittanut vaan jonkun epämääräsen linkin amnestyn raportista jossa sanotaan että molemmat osapuolet tekevät rikoksia, no niin kyllä minä sen tajuan että molemmat niitä tekevät mutta sinulta ei vaan saa mitään taltioitua tietoa UA:n tekemistä. Olen ainoastaan nähyt sepojen tekemiä.
Seuraavaksi sinä itse olet kirjoittanut että UA:lta ei muka tahtoa löydy kyllä on tuntunut löytyvän ei ole ollut mitään paraatimarssia Kiovaan tuo sepojen meno ja kyllä sekin taitaa olla tunnustettu tosiasia että UA:lta puuttuu moderni AT aseistus millä puhkoa t-72 kyljet. Eli siis takaisin pyyntööni ja laita niitä perkeleen todistusaineistoja tänne mistä pystyy lukemaan UA:n tekemistä rikoksista tai venäläisten vainoista koska niitä sinun mielestäsi muka tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:
En tuomitse ajatteluasi, vaikka ihan vilpittömästi et mahdollisesti olekaan liikkeellä. ETYJ ja Amnesty ovat varmasti samaa mieltä. Täällä mietittiin aluksi paljon, miten ATO-operaatiota voi lainkaan käydä, kun siellä on siviilejä. Itse olin sitä mieltä, että niiden on pakko, jos haluavat säästää edes Odessan ja Kiovan. Munakasta ei voi nimittäin tehdä rikkomatta munia. Sotaa ei voi käydä ilman vahinkoja. Jos muuta kuvittelee, on parempi alkaa seurata puutarhaohjelmia vain.

Koska tässä on osin sisällissotaelementtejä Venäjän puhalluksesta huolimatta, siitä seuraa ylilyövää katkeruutta. Osapuolten pitäisi kuitenkin pyrkiä siihen, että toiminta kestäisi tarkastelun. Ei ole epäselvää, kuka kantaa kunnian valtaosasta törkeimpiä rikkomuksia: vankien kidutusta, teloituksia, siviilikohteiden täysin harkittuja tuhoamisampumisia (mm. Volnovakha, Artemiivsk, Mariupol). Lisäksi kapinallisalueilla siviiliväestön kyykytys, ryöstely ja epäiltyjen kollaboraattoreiden murhaaminen on aivan julkista. On ollut myös rikollisryhmien keskinäisiä valtataisteluja.

Hollantilaisilla olisi vähän asiaa yhdestä matkustajakoneesta, jossa sepot tekivät kerralla 298 murhaa.

Yksi vaikeus. Sepot kätkeytyvät tykistöllään osaksi asutusalueille. Etenkin edellisen tulitauon aikana Donetskissa se ampui sieltä akkojen keskeltä. Haittaa vastatykistötoimintaa, jota on tietenkin myös yritetty tehdä.

Kaikki kansainväliset raportit ilmaisevat kapinallisten olevan valtaosallisesti rikosten takana ja toivon että heistä mahdollisimman moni saadaan tuomituksi mutta tuokaan ei paranna UA nykyistä tilaa. Mikä siis neuvoksi ukrainalaisille jotta saisivat homman taas hoitumaan? Olen kantani asiasta esittänyt.
 
Tuosta valvontakameran kuvasta jos selvän saisi. Kyllä se saattaa maatasosta lähteä.

Kiitos videosta. Mielenkiintoinen leimahdus puistossa.
Mielestäni kuitenkin sinko pitäisi aiheuttaa puissa näkyvän paineaallon ja (selkeämmän) aseesta taaksepäin syöksähtävän savun, mielestäni.
Mutta erikoisen näköinen tuo on kuvattu matsku on. (se ei ole omiaan vahvistamaan SU25 yhteyttä, mutta ei myöskään poissulje)
 
Mikä siis neuvoksi ukrainalaisille jotta saisivat homman taas hoitumaan?

Palautetaan Ukraina vuoden 2013 alun tilaan ja järjestetään siellä uudet vaalit, ajan kanssa.
Aiemmat päättäjät ja hallintotapa ei toiminut, liikaa neuvostoliiton taakkaa, kopio vaikka suomen parlamentarismista sinne aiemman tilalle.
Venäjän pitää maksaa sen verran sotakorvauksia että itä-ukraina saadaan rakennettua uudestaan.
Jne...
 
Jos rähinät jatkuu, niin eristetäänkö Mariupol ja luodaan yhteys Odessan kautta Transnistriaan. Edelleen: Debaltseven suunnalta Slovjanskin/Kramatorskin kautta kohti Harkovaa, yksi hyökkäysuunta rajan yli Belgorodista.

Ehkä uutta Volnovaha provokaatiota ?

Vai joko se sota loppui :o
 
Kiitos videosta. Mielenkiintoinen leimahdus puistossa.
Mielestäni kuitenkin sinko pitäisi aiheuttaa puissa näkyvän paineaallon ja (selkeämmän) aseesta taaksepäin syöksähtävän savun, mielestäni.
Mutta erikoisen näköinen tuo on kuvattu matsku on. (se ei ole omiaan vahvistamaan SU25 yhteyttä, mutta ei myöskään poissulje)
Kyllä tuo vaikuttaa ilmaiskulta, ensimmäiset ammutut raketit osuivat puistoon.

Tässä ilmeisesti myös kuuluu tuo kyseinen isku.
 
Back
Top