Ukrainan konflikti/sota
Isoalaviiva
Majuri
Ei ole epäselvää mihin tähdätään
E.
Viikon vanha, mutta vissiin ennen julkaisematon
E.
Viikon vanha, mutta vissiin ennen julkaisematon
Antares
Respected Leader
Tässä pikainen tarkastelu siitä, minkä luokan aluksia ja mikä määrä kutakin oli Novorossiyskin satamassa 19.4.2024:
-
Tässä vielä pikainen laskelma yllä olevan kuvan perusteella eli minkä verran minkäkin luokan aluksia oli jossain muualla 19.3.2024 (jätin upotetut alukset pois taulukosta mutta "vaurioitetut" on laskettu mukaan näihin numeroihin):
-
Kuten kuvan alareunassa lukee, tästä laskelmasta puuttuvat erilaiset pienemmät partioveneet (smaller patrol boats).
Kuitenkin, voidaan todeta että ainakin 19.3.2024 Novorossiyskin satamassa majaili 26 / 41 = 0,634146 eli reilut 63% kuvaan merkityistä Mustallamerellä olevista aluksista.
Missä ne muut ovat?
Joko pois satamasta eli partioimassa tai muuten vain liikkeellä kuvien ottamisen aikaan TAI jossain toisessa Mustanmeren satamassa (esim. Sevastopol, mutta muitakin on).
-
HUOM: yksi erikoisuus tuli vastaan kun vertasin yllä olevan kuvan tietoja MT Andersonin satelliittikuvien tietojen kanssa.
MT Andersonin kuvissa sanotaan että Novorossiyskissä olisi ollut 2 kpl Karakurt-luokan korvetteja ja ne on nimetty Amur (803) ja Tucha (804).
Kuitenkin yllä olevan kuvan mukaan Mustallamerellä pitäisi olla ollut 2 kpl Karakurt-luokan korvetteja mutta näistä toinen on upotettu. Kuvassa alukset nimetään Tsiklon ja Askold.
Liekö siis kuvassa virhe tai MT Andersonin tunnistuksessa?
-
Wikipedian mukaan Karakurt-luokan korvetteja olisi palveluskäytössä 4 kpl ja rakenteilla 10 kpl, tosin nämä jaetaan Mustanmeren, Itämeren ja Tyynenmeren laivastojen kesken. LÄHDE
Tsiklon (801) ja Askold (802) todellakin kuuluivat Mustanmeren laivastolle ja toisaalta Amur (803) ja Tucha (804) ovat joko valmistuneet tai kesken.
Vai onko sittenkin niin että 803 ja 804 aluksia rakentava / varusteleva varustamo sijaitsee myös Novorossiyskissä mistä syystä alukset kelluvat ko. satamassa?
Täten oletan että yllä oleva kuva on tältä osin väärässä, näitä pitäisi olla ainakin 4 kpl eikä 2 kpl, tosin yksi on upotettu.
Luotan myös MT Andersonin osaamiseen näiden alusten tunnistamisen osalta.
Viimeksi muokattu:
J0h1F
Ylipäällikkö
Bensan oktaanilukua voi kasvattaa tetraetyylilyijyn lisäksi myös spriillä, ja sitä Venäjän luulisi kykenevän tuottamaan suuria määriä. Samalla myös säästetään bensan maaöljykomponentin tarpeessa, ja jakeiden jakaumaa voi laajentaa (joka siis on näiden oktaaniluvun kasvattamiseen käytettyjen lisäaineiden tarkoituskin). Myös jos aromaattien osuuden nostoa päätetään sietää, niin bensiinin jalostamisesta tulee huomattavasti helpompaa, mutta ilmanlaatuun se tietysti vaikuttaa kaupungeissa hyvin negatiivisesti.
Monet länsiautot sietävät hyvinkin 95E30:tä ilman ongelmia, ja vasta selkeästi sen yläpuolelle mennessä varoitusvalot alkavat palaa (mm. Etelä-Amerikassa liikennepolttoaineissa on yleisesti E15-E30-seoksia). Ja jos tiivisteiden kestosta ei välitetä, niin sittenhän bensan jatkaminen etanolilla ei liene itäautoillekaan mikään ongelma, edes vielä suuremmilla pitoisuuksilla tarvittaessa.
Toisaalta Venäjän kulutus bensalle on niin suurta, että spriin tuotantokapasiteetti saataisiin aika suuresti varmaan siirtää tukemaan bensantuotantoa, ja vodkan saatavuuden heikkeneminen tai hinnannousu voisi aiheuttaa tyytymättömyyttä kansassa.
Maaseudun ryssän kannalta Žiguli saadaan varmaan käymään tarvittaessa jollain spriin, puuspriin, laajennettujen bensajakeiden ja mäntytärpätin seoksella, ainakin lämpimällä säällä. Ei se lopultakaan ole ihan niin justiinsa, länsiautot toki menevät herkästi vikasietotiloihin ja rajoittavat tehoa noissa tilanteissa.
Valitettavasti Säkkijärvellä Nord Stream 1:n kompressoriaseman yhteydessä on toinen LNG-terminaali, eli kyllä Venäjä sitäkin saa vielä prosessoitua markkinoille.
Todennäköisesti Venäjällä on myös jonkinasteinen kyky erotella kondensaatteja maakaasuputkiverkostossaan, koska kondensaatithan periaatteessa tiivistyvät jo normaaleissa lämpötiloissa putkissa jossain määrin. Tyypillisesti putket onkin suunniteltu (tai ainakin pitäisi olla suunniteltu) niin, että ne viettävät kohti kondensaattikaivoja, joita on tarkoitus määrävälein käydä tyhjentämässä.
Säkkijärvellä on toinen LNG-terminaali kompressoreineen.
Suomen pitäisi kaikin saatavissa olevin keinoin, jotka eivät suoraan tarkoita Suomen osallistumista (eli käytännössä Suomen alueen käyttöä/kauttakulkua), tukea Ukrainaa noiden ryöstettyjen alueiden venäläisen tuottavan infran tuhoamisessa. Tämä siis koskee erityisesti Säkkijärven LNG-kompleksia sekä Uuraan ja Koiviston öljysatamia. Nuo on ihan tahallaan rakennettu tuonne, vaikka Inkerinmaa olisi ollut teknisesti helpompi, jotta Suomen mahdollisuudet vaatia alueita takaisin törmäisivät imperialismin lisäksi myös Venäjän taloudellisiin intresseihin.
Tässä on huomioitava se, että tuo alkylointiyksikkö siis käyttää rikkihappoa, ei tuota sitä. Alkylointiyksikössä lyhytketjuisia alkeeneja yhdistetään rikkihapon avulla pidemmiksi alkaaneiksi, ja siitä saadaan bensiiniin sekoitettavaksi korkeaoktaanisia alkaaneja (tai esim. pienkone-/erikoisbensiiniä, joka koostuu pelkästään alkaaneista).
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Tässä makua siitä, mitä seuraa jos iskuja kohdistetaan ja niillä osutaan sähköverkon kriittisiin pisteisiin:
All substations and thermal power plants in #Kharkiv have been destroyed, making the situation with electricity extremely difficult, reports the press service of the Ministry of Energy.
Hourly restrictions are in place in the city.
-
Vaikea olla näkemättä yhteyttä sen kanssa että väitetysti ryssä haluaisi yrittää (jonkinlaisen mobilisaation jälkeen) Kharkovan kaupungin piirittämistä.
Sähköverkkoa vastaan tehty isku tukee tätä tavoitetta - tosin jotta ryssä voisi edes yrittää Kharkovan piiritystä, heidän täytyy ensin mobilisoida (tai muuten vain koostaa) suurehko määrä uusia sotilaita, varustaa nämä, mieluiten tarjota jonkinlainen kertausharjoitus yms. yms.
All substations and thermal power plants in #Kharkiv have been destroyed, making the situation with electricity extremely difficult, reports the press service of the Ministry of Energy.
Hourly restrictions are in place in the city.
-
Vaikea olla näkemättä yhteyttä sen kanssa että väitetysti ryssä haluaisi yrittää (jonkinlaisen mobilisaation jälkeen) Kharkovan kaupungin piirittämistä.
Sähköverkkoa vastaan tehty isku tukee tätä tavoitetta - tosin jotta ryssä voisi edes yrittää Kharkovan piiritystä, heidän täytyy ensin mobilisoida (tai muuten vain koostaa) suurehko määrä uusia sotilaita, varustaa nämä, mieluiten tarjota jonkinlainen kertausharjoitus yms. yms.
StepanRudanskij
Respected Leader
Oliskohan tuo Askold, jota ei varsinaisesti upotettu, uitettu Kertsin telakalta Novorossijskiin? Lähin paikka oikeastaan jos halusivat aloittaa telakan siivoamisen ja ottaa talteen sen, mitä on otettavissa. Lisäksi näyttää siltä, että yksi aivan uusi ko. luokan kippo on saatu Kertsin telakalta viime vuoden kesällä Mustalle merelle, tuo yllä mainittu Tsiklon. Amur ja Tucha on molemmat vielä luovuttamatta, jos venäjänkieliseen Wikiin on luottaminen. Tuskin ovat "valmiita".
Antares
Respected Leader
Ehdit vastaamaan juuri kun muokkasin viestiäni, lisäsin sen loppuun wikipediasta tämän verran:
Wikipedian mukaan Karakurt-luokan korvetteja olisi palveluskäytössä 4 kpl ja rakenteilla 10 kpl, tosin nämä jaetaan Mustanmeren, Itämeren ja Tyynenmeren laivastojen kesken. LÄHDE
Tsiklon (801) ja Askold (802) todellakin kuuluivat Mustanmeren laivastolle ja toisaalta Amur (803) ja Tucha (804) ovat joko valmistuneet tai kesken.
Vai onko sittenkin niin että 803 ja 804 aluksia rakentava / varusteleva varustamo sijaitsee myös Novorossiyskissä mistä syystä alukset kelluvat ko. satamassa?
Täten oletan että yllä oleva kuva on tältä osin väärässä, näitä pitäisi olla ainakin 4 kpl eikä 2 kpl, tosin yksi on upotettu.
Luotan myös MT Andersonin osaamiseen näiden alusten tunnistamisen osalta.
Tsiklon (801) ja Askold (802) todellakin kuuluivat Mustanmeren laivastolle ja toisaalta Amur (803) ja Tucha (804) ovat joko valmistuneet tai kesken.
Vai onko sittenkin niin että 803 ja 804 aluksia rakentava / varusteleva varustamo sijaitsee myös Novorossiyskissä mistä syystä alukset kelluvat ko. satamassa?
Täten oletan että yllä oleva kuva on tältä osin väärässä, näitä pitäisi olla ainakin 4 kpl eikä 2 kpl, tosin yksi on upotettu.
Luotan myös MT Andersonin osaamiseen näiden alusten tunnistamisen osalta.
-
Toisaalta, kuten kirjoitat, Askold ei varsinaisesti uponnut vaan vaurioitui ja on viety "korjattavaksi" jonnekin.
JOS se vietiin Novorossiyskiin niin MT Anderson ei ainakaan tunnistanut sitä satelliittikuvista.
Viimeksi muokattu:
ddude
Majuri
Mikähän logiikka että juuri nyt isketty tuohon sähköverkkoon?
Pakkaskausi on jo takanapäin ja uusi Harkovan valtaus yrityskin lienee ainakin viikkojen jopa kuukausien päässä.
Onko sitten yritetty jo aiemmin mutta vasta nyt IT:n a-tarvikkeet niin vähissä että onnistui.
Jos taas pusku Harkovaan alkaisi lähipäivinä sitä olisi jotain huhua jo liikkeellä.
StepanRudanskij
Respected Leader
Kun katselee eri sivuja wikissä, niin saa hieman vaihtelevan kuvan. Kuvassa mainittu llc sz zaliv on Kertsissä, ukrainalaisten telakka, mutta tuo Tatarstanilainen Zelenodolsk Plant selvästikin operoi siellä.
Tämän
https://ru.wikipedia.org/wiki/Залив_(завод)
mukaan Askold, Ziklon ja Amur on rakennettu siellä. Askold ja Ziklon on myös laskettu vesille.
Tämän
https://en.wikipedia.org/wiki/Zalyv_Shipbuilding_Yard
mukaan myös Amur on laskettu vesille.
Telakan/yhtiön numerolla 804 kulkevaa Tutshaa ei oikein löydy, ainakaan vielä. Numero löytyy, mutta sille on kirjattu toisenlainen alus, tosin samalla projektinumerolla kuin nuo muutkin mainitut. Ehkä tuossa on jotain sekaannusta tai tahallista sekoittamista.
StepanRudanskij
Respected Leader
Tutshakin löytyi.
Linkki vienee Venäjälle.
https://sudostroenie.info/novosti/39748.html
Tämä on toiselta telakalta, Zelenodolskista. Vesillelasku kesällä 2023.
Kaikki neljä kasassa.
Ev. Kurtz
Kersantti
Isompi örkkipusku tulossa?
Antares
Respected Leader
Vesillelaskun osalta kyllä (eli runko vesitiivis ja alus kelluu) mutta oletan että kaikenlainen varustelu ja testaus tapahtuu sen jälkeen.
Eli näiden osalta ilmeisesti "kesken" ja siitä syystä ei ole kai luovutettu Venäjän laivastolle?
Tältä osin mietin, onko MT Anderson tunnistanut alukset väärin vai ovatko 803 ja 804 todellakin Novorossiyskin satamassa kellumassa.
Nyt kun tapailin omaa muistia, niin muistan että jokin vaurioitunut alus uitettiin jokia pitkin pois Mustaltamereltä, liekö se oli juuri tuo 802?
Zelenodolsk sijaitsee suurten jokien varrella ja sieltä voidaan uittaa tietyn syväyksen aluksia Itämerellä, Mustallemerelle ja Kaspianmerelle. Kyseinen varustamo tosiaan rakentanut näitä Karakurt-luokan korvetteja, tosin en tiedä tarkkaa tehtävienjakoa, koska venäjänkielisessä wikipedia-artikkelissa mainitaan myös "Kerchin telakka" - eli tehdäänkö siellä aluksen varustelu tai osa siitä sen jälkeen kun se on lähtenyt Zelenodolskista?
Sinänsä tällä ei ole suuren suurta merkitystä, kunhan pohditaan, onko Karakurt-luokan aluksia tällä hetkellä käytettävissä (sodan kannalta) 1 kpl, 2 kpl vai 3 kpl ja mistä syystä MT Anderson on tunnistanut satelliittikuvista 2 kpl Novorossiyskissa oleviksi.
-
MUOKKAUS: MT Andersonin viestin kommenteissa häneltä oli kysytty näin: Do you know where they took the Karakurt class corvette Askold (802) for repairs?
Johon MT Anderson vastasi näin: She is/was at the Zaliv Shipyard in Kerch, as of 30 Jan 2024 LÄHDE
(katso tarkempi versio alla olevasta kuvasta twitteristä)
Viimeksi muokattu:
StepanRudanskij
Respected Leader
Zelenodolskista varmaan laitetaan uivat aihiot ilman korkeita rakenteita ja mahdollisimman kevyinä eteenpäin.
Edit: Vesillelasku ja luovutus/vastaanotto on noissa wikiartikkeleissa aika sekavaa.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Niin makea kielikuva sodan loppumetreistä että sinuna vinkkaisin asian tiimoilta ansiotunutta Kaj Stenvallia, saadaan lauttureille vielä tutut kasvotkin
Putinxyjlo
Eversti
Moscow Mike luvannut äänestää JAA Ukrainan paketille pääsiäisen jälkeen. Tieto moskovan terrori-isku ketjusta.
Epäilen, mutta sit sen näkee.
Epäilen, mutta sit sen näkee.
Nick Kane
Eversti
Eipä taida tämä jenkkien pulla tulla valmiina uunista ulos pitkään aikaan jos koskaan, melkoista taikinointia ja kukas muu kuin moscow-mike pää leipurina. Toivottavasti alkaa Euroopan maat ihan oikeasti heräämään ja kantamaan kortta kekoon edes likamain sillä %/bkt osuudella kuin Suomi ja moni muu baltian- & pohjoismaa.
linkki
linkki
Harvapartio
Eversti
Tuoreet satelliittikuvat Sevastopolista julki. Toisen ropuchan kohdalla ohjus osui viereiseen telakkaan ja toisen vahinkoja tai mahdollista osumakohtaa on vaikea päätellä näistä kuvista, mutta sitä hinataan jostain syystä.