Ukrainan konflikti/sota

Jenkkiavulla Ukraina saa ennen kaikkea aikaa ja aika tarkoittaa tappioita Venäjälle. Mikä tärkeintä, apupaketin ansiosta Moskovassa joudutaan myöntämään että Venäjän mahdollinen voitto karkaa taas vähintään vuoden päähän.

Pitkä sota on ryssällekin kaikin tavoin kallis. Neukkukaluston varastot on suuret muttei loppumattomat ja Ukraina on kyennyt tekemään peruuttamatonta vahinkoa mm. ilmavoimille ja Mustanmeren laivastolle.
 
No onpa jupinat täällä. Jos ja toivottavasti kun, ATACMS saadaan täydellä kantamalla ja ohjuksiksi ne kaikki poistoon menevät Block 1 rypäleohjukset, niin tuo tarkoittaa yli 500 superkohteen (oletuksena useampi kuin yksi ohjus per kohde) vääjäämätöntä tuhoa 300 kilometrin kantaman sisällä. Ilmavoimat joutuu zyzzä käytännössä siirtämään pois vallatusta Ukrainasta kokonaan, jos ehtivät.

AWACS ja satelliitit maalittamaan ja heti kättelyssä sen 50 lavettia lähettämään ohjuksia komentopaikkoihin ja lentokentille, ehkä muutama unitaarikärjellä yhteen siltaan, niin jännästi tilanteet muuttuvat. Tämä sama kävi muuten kun SCALPit ja SS tulivat peliin mukaan, jännästi katosi videot alligaattoreista taivaalla ja laivojen Kalibrit siirtyivät sukellusveneisiin kokonaan..

Mitään puskua ei kannata edes aloittaa, ennen kuin tykistö, ilmatorjunta ja lentokoneet on tuhottu kaukokäytöllä. Taas epäillään vähän epäreilusti Ukrainan kykyä sotia ja USAn kykyä kouluttaa ja maalittaa. Kuten sanottua, nyt on vedetty rippeillä yli puoli vuotta ja zyzzä on hakenut täysin tuhottuja kaupunkeja järkyttävin tappioin, vaan silti sodankäynti on Ukrainalaisten hallinnassa.
 
Yhdysvaltain tukipäätös tulee tärkeällä hetkellä. Palautetaanpa mieleen GUR:n Budanovin arvio muutaman viikon takaa:

Ukraine expects to reach a significantly improved operational position by June 2024

Ukrainian forces are likely to benefit from sufficient US security assistance to deter further Russian operations in June 2024.

According to the Chief of the Defence Intelligence of Ukraine. Lieutenant General Kyrylo Budanov, this is the likely month when Russian forces will begin their large-scale summer offensive.

https://twitter.com/x/status/1781935656593158614

-

ELI jos tämä pitäisi paikkansa, ryssällä olisi (ainakin ollut) tarkoitus yrittää suuremmin kesäkuusta 2024 alkaen. Toki kuultiin hieman samaa "suurhyökkäyksestä" noin vuosi sitten ja ihmeteltiin, missä se "suurhyökkäys" on kun ei näkynyt rintamalinjan muutoksia tms. Näin oli talvella 2022/2023, varsinkin vuodenvaihteen jälkeen.

Mutta jos oletetaan että Budanov on oikeassa eikä Yhdysvaltain tukipäätös muuta suunnitelmia, niin tässä on oivallinen tilaisuus kuluttaa ryssän voimia.

Aikaisemmin oli väite että ryssän suunnitelmissa oli vallata "Luhanskin ja Donetskin alueet vuonna 2024 ja Dnipron itäpuoliset alueet kokonaan vuosien 2025-2026 aikana". Toisaalta tämän väitöksen jälkeen kuultiin että suunnitelmissa olisi myös Kharkovan kaupungin saartaminen ja valtaaminen, mikä ei sovi yhteen Donetksin ja Luhanskin alueiden valtaamisen kanssa (kaksi eri hyökkäyssuuntaa jotka vaatisivat hyvin vahvat joukot molemmat).

Toistaiseksi näyttää siltä että Donetskin alueen valtaaminen on aito tavoite koska sillä suunnalla ryssä on edennyt pienin askelin. Sota on vahvasti sidottu politiikkaan ja Putin on julistanut Donetskin, Luhanskin Zaporizzjan ja Khersonin alueet Venäjään liitetyiksi. Harmillisesti eivät ole kyenneet miehittämään näitä kokonaan, mikä syö pohjaa kyseiseltä julistukselta. Sodan poliittisen rintaman näkökulmasta Ukrainan olisi hyvä kyetä estämään ryssää saavuttamasta näitä tavoitteita jolloin Putinille ei sallita pienintäkään "voittoa".
 
Kustavi kirjoitti:
Itseasiassa jos tätä sotaa alkaa nyt miettimään hiukan enemmänkin, niin vuosi 2024 tulee olemaan Ukrainalle ratkaiseva vuosi.

Nyt Ukrainalla tulee olemaan aseistus ja rahoitus kunnossa koko vuodelle 2024. Jos trumppi valitaan syksyllä niin luultavasti joka tapauksessa sota jäädytetään tmsp epäedukasta Ukrainalle. Joten nyt Ukrainalla on kaikki suunnitelmat valmiina, rahoitus kunnossa, sekä ammukset, murkulat ja aseistukset kunnossa. Nyt on Ukrainan aika lyödä All In - eivät he voi enää jäädä tilanteeseen, jossa antavat oman kohtalonsa muiden käsiin, puolen vuoden päästä luultavasti Trumpin käsiin.

Ratkaisu tulee tänä vuonna.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaan onko prikaateja?
 
Voi harmi. Voitonpäivän paraati on peruttu Krimillä.

www.verkkouutiset.fi

Voitonpäivän paraati peruttiin Venäjällä, syynä ehkä asepula | Verkkouutiset

Voitonpäivän paraati peruttiin Venäjällä, syynä ehkä asepula | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi


– Suunnitelmia paraatin järjestämiseksi ei tänä vuonna ole. Tämä johtuu turvallisuutta koskevista seikoista, tiedottaa Venäjän miehittämän Krimin kuvernööri Sergei Aksjonov avaamatta tilannetta sen enempää.

Hänen mukaansa voitonpäivää on tarkoitus juhlistaa järjestämällä toisenlaisia juhlallisuuksia.

-Osoitamme kiitollisuutta veteraaneja kohtaan, kunnioitamme kuolleiden muistoa ja järjestämme erilaisia juhlatilaisuuksia, hän sanoo.
 
OTL kirjoitti:
Se täytyy kyllä todeta, jota en aiemmassa viestissä huomioinut, että kyllä tämä varmasti alkaa vaikuttamaan välittömästi etulinjassa. Koska Ukraina on aivan varmasti hillonnut jotain a-tarviketta pahan päivän varalle siltä varalta jos ryssä pääsee jossain läpimurtoon, ja IT-puolustuksessakin on varmasti jouduttu priorisoimaan huomattavasti enemmän. Nyt kun on käytännössä varmaa että aseita tulee lisää, voidaan sitä a-tarviketta vapauttaa jo Ukrainan sisältäkin etulinjaan käyttöön.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa miettinyt kokoajan. Ukrainalla on todennäköisesti jonkinlainen jemma oltava jota aletaan käyttämään kun uudet on matkalla.

Miettinyt mikä sai Trumpim kannattamaan pakettia. Toki lainamuoto, mutta sattaa nuo vaalit olla se perimmäinen syy. Se on huono käydä vaaleja jos Ukrainaa jyrätään samalla, kaupunkeja tuhotaan ja mediat ovat täynnä ryssän tekemiä hirveyksiä jotka Magaporukka mahdollisti venkoilullaan.
 
aj77 kirjoitti:
Samaa miettinyt kokoajan. Ukrainalla on todennäköisesti jonkinlainen jemma oltava jota aletaan käyttämään kun uudet on matkalla.

Miettinyt mikä sai Trumpim kannattamaan pakettia. Toki lainamuoto, mutta sattaa nuo vaalit olla se perimmäinen syy. Se on huono käydä vaaleja jos Ukrainaa jyrätään samalla, kaupunkeja tuhotaan ja mediat ovat täynnä ryssän tekemiä hirveyksiä jotka Magaporukka mahdollisti venkoilullaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaa, Trump kannatti pakettia vai? Republikaanien enemmistö äänesti kuitenkin pakettia vastaan.
 
tulikomento kirjoitti:
Voi harmi. Voitonpäivän paraati on peruttu Krimillä.

www.verkkouutiset.fi

Voitonpäivän paraati peruttiin Venäjällä, syynä ehkä asepula | Verkkouutiset

Voitonpäivän paraati peruttiin Venäjällä, syynä ehkä asepula | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi


– Suunnitelmia paraatin järjestämiseksi ei tänä vuonna ole. Tämä johtuu turvallisuutta koskevista seikoista, tiedottaa Venäjän miehittämän Krimin kuvernööri Sergei Aksjonov avaamatta tilannetta sen enempää.

Hänen mukaansa voitonpäivää on tarkoitus juhlistaa järjestämällä toisenlaisia juhlallisuuksia.

-Osoitamme kiitollisuutta veteraaneja kohtaan, kunnioitamme kuolleiden muistoa ja järjestämme erilaisia juhlatilaisuuksia, hän sanoo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muutenkin voitaneen odottaa melkoisen laihoja voitonpäivän paraateja, jopa Moskovassa.

Voitonpäivää juhlivat 9.5.2024 joten sinne on matkaa melko tasan kaksi ja puoli viikkoa.

Jo viime vuonna paraatit olivat melkoisen laihoja, liekö tänä vuonna tiedossa "uusi ennätys"?

-

MUOKKAUS: verestetäänpä muistia, tässä 9.5.2023 kirjoittamastani viestistä (LINKKI) - nämä ovat pelkästään Moskovan paraatin numeroita mutta voitonpäivänä paraateja järjestetään eri puolilla Venäjää, pääasiassa isommissa ja merkittävimmissä kaupungeissa. Silti, Moskovan paraatin pitäisi olla se suurin ja kaunein, joka on samalla käyntikortti ja voiman osoitus koko maailmalle (sekä tietysti omalle kansalle):

Numeroita Moskovan voitonpäivän paraatin ajoneuvomääristä, aikavälillä 2013-2023: LÄHDE

Nämä olivat vastauksia Oliver Alexanderin tuoreeseen ketjuun, jossa käsiteltiin vuoden 2023 paraatia. LINKKI

1713689128651.png

2022: 131
2023: 51

Selvästi pienin määrä viimeisen 11 vuoden aikana, jos jätetään koronavuoden 2020 peruttu paraati pois laskuista.

Toiseksi pienin määrä ollut vuonna 2017, tosin silloinkin 114 ajoneuvoa mikä on reilusti yli kaksi kertaa enemmän kuin tänä vuonna.

Vaikka muiden kaupunkien paraateissa nähtiinkin muutama panssarivaunu ja muuta panssaroitua kalustoa, niin vaikea välttyä siltä näkemykseltä, että kaikki kynnelle kykenevä taistelukelpoinen kalusto on Ukrainassa. Ei ole juurikaan kalustoa paraatikäyttöä varten.

-

Mietin, mahtaako Putinilla olla "varaa" toiseen yhtä pieneen paraatiin?

Hänet on juuri valittu jatkokaudelle ja Moskovassa nähtiin nöyryyttävä ja verinen terrori-isku.

Nyt pitäisi "vahvan miehen osoittaa voimaa" vaan mikäs sen heikompaa kuin toinen pieni ja vaatimaton paraati vuoden 2023 merkeissä?

-

MUOKKAUS 2: Sevastopolin paraati peruttiin myös 9.5.2023 joten tässä on hyvät ja vahvat perinteet:

https://twitter.com/x/status/1646055598042017793
 
Viimeksi muokattu:
Putinxyjlo kirjoitti:
No onpa jupinat täällä. Jos ja toivottavasti kun, ATACMS saadaan täydellä kantamalla ja ohjuksiksi ne kaikki poistoon menevät Block 1 rypäleohjukset, niin tuo tarkoittaa yli 500 superkohteen (oletuksena useampi kuin yksi ohjus per kohde) vääjäämätöntä tuhoa 300 kilometrin kantaman sisällä. Ilmavoimat joutuu zyzzä käytännössä siirtämään pois vallatusta Ukrainasta kokonaan, jos ehtivät.

AWACS ja satelliitit maalittamaan ja heti kättelyssä sen 50 lavettia lähettämään ohjuksia komentopaikkoihin ja lentokentille, ehkä muutama unitaarikärjellä yhteen siltaan, niin jännästi tilanteet muuttuvat. Tämä sama kävi muuten kun SCALPit ja SS tulivat peliin mukaan, jännästi katosi videot alligaattoreista taivaalla ja laivojen Kalibrit siirtyivät sukellusveneisiin kokonaan..

Mitään puskua ei kannata edes aloittaa, ennen kuin tykistö, ilmatorjunta ja lentokoneet on tuhottu kaukokäytöllä. Taas epäillään vähän epäreilusti Ukrainan kykyä sotia ja USAn kykyä kouluttaa ja maalittaa. Kuten sanottua, nyt on vedetty rippeillä yli puoli vuotta ja zyzzä on hakenut täysin tuhottuja kaupunkeja järkyttävin tappioin, vaan silti sodankäynti on Ukrainalaisten hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten ollaan nähty, alkaa tykistöylivoimakin nopeasti hiipua kun Himarseilla on riittävästi ammuttavaa logistisiin maaleihin.

Liitopommien nakkelusta tulee taas epämiellyttävän extremeä kun Ukrainalla on ohjuksia lentokonejahtiin. Hävittäjiä ja pilotteja ei Venäjällä ole liikaa haaskata.

Viime aikoina ollaan nähty videoita kiinalaisista maastomönkijöistä. Panssaroimattoman ajoneuvon elinikä lyhenee kun Ukrainan tykistö saa a-tarviketta.
 
Minä näkisin, että viimeaikaisilla Eun ja Usan päätöksillä Ukrainalle on mahdollistettu sotiminen ainakin vuoteen 2027 asti. Eu antaa suoraan sen 50 miljardin paketin, Usa 60 miljardia, turvallisuussopimuksilla on saatu jo miljardien pitkäaikainen tuki. Eun ulkopuolisia maita on myös mukana talkoissa. F-16 ohjelma. ( Lasketaanko sitä edes mihinkään)
Eu ja sen jäsenvaltiot olisi avustanut noin 140 miljardilla sodan alun jälkeen, tähän lasketaan kaikki tuki, myös lainat.

Yritysten välistä yhteistyötä ei taideta laskea mihinkään?

Naton maalitus ja tiedustelu ei maksane Ukrainalle mitään? Kokoajan on koneet ilmassa ja satelliitikuvat käytössä.


Ukrainan armeija on saatu pikkuhiljaa rakennettua armeijaksi, luulis että sen ylläpito on aika paljon halvempaa kun tyhjästä rakentaminen?

Ryssä ei saa pulttiakaan ilmaiseksi mistään, tämä on mielestäni sodan ratkaisevin tekijä. Venäjä ei ole suurvalta, edes taloudessa.

Hyvä huomioida Ukrainan oma nousu massiiviseksi sotilasmahdiksi 2-5 vuoden aikaikkunassa. Nyt heillä on siihen rahalliset resurssit ja liittolaiset.
Me ostetaan sieltä tulevaisuudessa aseita, ammuksia, droneja ja tietoa.
 
OTL kirjoitti:
Jaa, Trump kannatti pakettia vai? Republikaanien enemmistö äänesti kuitenkin pakettia vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu. ”Kannatti” Trumpin mittapuulla. Eli hiljensi möykkäänsä ja suoraa vastustusta, sanoi julkisesti että Ukrainan selviäminen on tärkeää usalle ja kohdisti möykkänsä euroopan kitsasteluun. Tasapainoili magasiiven ja jonkun muun tahon välillä. Osa Magasiiveestä tulkitsi Trumpin ulostulon 18pvä lakipaketin vastustukseksi, mutta samalla oli ensimmäinen kerta kun Trump sanoi ukrainan selviämisen olevan Usan etu. Toki siihen päälle kaikki muu sekoilu ja uho, kuten sotaa ei olisi koskaan alkanut jos hän olisi presidentti.
 
aj77 kirjoitti:
Miettinyt mikä sai Trumpim kannattamaan pakettia. Toki lainamuoto, mutta sattaa nuo vaalit olla se perimmäinen syy. Se on huono käydä vaaleja jos Ukrainaa jyrätään samalla, kaupunkeja tuhotaan ja mediat ovat täynnä ryssän tekemiä hirveyksiä jotka Magaporukka mahdollisti venkoilullaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Republikaanipuolue alkoi hajota asiassa samalla kun Ukrainasta saatava tiedustelutieto muuttui uhkaavammaksi. Jotain oli tehtävä.

Ehkä myös Iranin ohjusiskulla oli jonkinlainen psykologinen vaikutus.
 
tulikomento kirjoitti:
Nähdäänkö enää edes sitä perinne-Sotkaa paraatin kärjessä ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Aika näyttää, miten käy.

Toki pelkkä karkea "ajoneuvojen määrän" laskeminen per paraati on vain yksi tapa hahmottaa tilannetta. Olisi mielenkiintoista nähdä myös tarkat numerot ajoneuvojen tyyppien kesken eli mikä määrä panssarivaunuja, mikä määrä IFV-vaunuja, APC-vaunuja yms.

Koska jos välitetään pelkästään kokonaismäärästä niin "paraatiin" voi tietysti tuoda vaikka kuorma-autoja sen muutaman kymmenen.

Muistan että 9.5.2023 paraati oli paitsi laiha kokonaismäärältään niin myös koostumukseltaan. Suuri määrä kaikenlaisia pyöräajoneuvoja.
 
Mietitäänpä vähän tarkemmin, mitä vaikutuksia USA 20.4. tukipäätöksellä on jatkossa. Normaaleilla rajauksilla: tämä on täysin omaa pohdintaa ja täydentäkää ja jatkakaa tarpeiden mukaan!

Vaikutukset lyhyellä aikajänteellä (<3 kk)
  • Ukrainan pahin pula ilmatorjuntaohjuksista poistuu ja Ukraina pystyy paremmin puolustamaan kriittistä siviili-infraa
  • Ukrainan pelko tykistön a-tarvikkeiden loppumisesta poistuu ja ammuksia uskalletaan käyttää vapaammin. Tämä auttaa vakauttamaan rintamatilanteen.
  • Ensimmäiset apupaketin myötä tulevat ATCMS:t ja GMLRS:t saapuvat Ukrainaan. Iskut Venäjän logistiikkakeskuksiin ja lentotukikohtiin jatkuvat tehostettuina.
  • Moraalinen vaikutus Ukrainalle ja Ukrainan joukoille on valtava, tämä antaa voimaa jaksaa
  • Tämä on Venäjälle viimeinen mahdollisuus aktiivisiin sotatoimiin. Todennäköisesti Venäjä käyttää kaikki liikenevät ohjukset siviili-infran tuhoamiseen ja keskittää loput voimansa rintamahyökkäyksiin. Venäjällä on jo pitkään ollut vallalla ajattelumalli, jossa huomista ei ajatella. Veikkaan, että tämä näkyy lähiaikoina suuremmin myös rintamalla. Tsaari pakottaa hyökkäämään riippumatta seurauksista.
  • USA:n apupaketti pakottaa omalta osaltaan myös EU:n tehostamaan tukea sekä valmistelemaan REPO Actin eurooppalaista vastinetta.
  • Apupakettiin liittyvä vaatimus USA:n voittostrategian laatimisesta valmistuu

Vaikutukset keskipitkällä aikajänteellä (6-12 kk)
  • Apupaketin vaikutukset näkyvät kaikkein selvimmin.
  • Venäjän tilanne rintamalla heikkenee selvästi, logistiikka saattaa jollain lohkolla pettää kokonaan ja syksyn 2022 kaltaiset paniikinomaiset vetäytymiset ovat mahdollisia
  • Ukraina saa samaan aikaan käyttöön F-16 -hävittäjät ja Tsekin apupaketin mukaiset tykistökranaatit. Ukrainan asema vahvistuu merkittävästi.
  • Venäjällä paine Putinia kohtaan kasvaa. Putinin strategiaa aletaan kyseenalaistamaan ja esim. armeijan ja GRU:n piirissä aletaan kantaa huolta lähitulevaisuudesta.
  • REPO Actin ensimmäiset vaikutukset näkyvät mm. Ukrainan siviilisektorin taloustilanteessa

Vaikutukset pidemmällä aikajänteellä (>12 kk)
  • Suoran apupaketin rahoitus on käytetty, mutta todennäköisesti rahoitusta jatketaan uusilla paketeilla
  • REPO Actin vaikutus alkaa näkyä kaikella painoarvollaan ja Ukrainan taloudellinen liikkumavapaus paranee
  • Venäjän tilanne alkaa muuttua katastrofaaliseksi. Siviili-infra on entistä enemmän riekaleina, sähkö- vesi- ja lämmityskatkot lisääntyvät entisestään.
  • Venäjän vanhat sotatarvikevarastot on käytetty ja rintamalla on vakava puute kaikesta sotatarvikkeesta
  • Ukraina on tuen avulla kyennyt rakentamaan merkittävän sotavoiman. Myös kotimainen tuotanto mm. lennokeissa ja tykistön a-tarvikkeissa on saatu rakennettua mittavaksi
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top