No eihän sitä kukaan varmaan täällä toivo, mutta katsotaanpa vaan. Pakotteiden poisto on yksinkertaisesti liian helppo pelinappula, jos sillä rauhanehtoja saadaan paremmaksi, varsinkin kun länsimaillekin on kuitenkin taloudellista hyötyä kaupan käynnistymisestä. Ja se on varmasti venäjän ehto ja luuletko, että länsi sanoo, että "voi voi Ukraina kun tekisitte rauhan, mutta ei se nyt onnistu, kun me halutaan edelleen pitää pakotteita?". Enpä usko.
Ukrainan konflikti/sota
Eihän se niin mene että kun toinen alkaa katkeamaan, niin sitä noin neuvoteltaisiin. Tuo ehdottamasi kuvio olisi voitto venäjälle. Ei kukaan olisi niin tyhmä, että tuossa vaiheessa Ukraina suostuisi mihinkään tuollaiseen. Nehän on käynyt sotaa 10 vuotta.
venäjä on kuitenkin vihollinen USA:llekin nykyään, koska on ajautunut kiinan valtapiiriin ja iranin strateginen kumppani. En usko että esimerkiksi pakotteet on mitään ”vipuvarsia”, vaan ne on asetettu ja ne pysyy. Koska sieltä maasta ei kukaan oikein mitään tarvitse, niin lännellä ei ole mitään intressia alkaa tarjoamaan Ukrainalta maata hopelautasella.
Mitä taloudellista hyötyä lännelle on kaupan käynnistymisestä venäjän kanssa ? Ne tappiot on jo kärsitty. Kukaan sinne ei uskalla investoida enää ja fossiiliset alkavat menettämään merkitystään. Öljyä ja mineraaleja sieltä tarvittaessa pystyy ostamaan, jos se tulee välttämättömäksi, mutta eihän niiden ostaminen pakotteiden purkua vielä tarkoita. EU ei enää lähde itseään hirttämään noiden koukkuun, eikä jenkeillä ole tarvetta.
Viimeksi muokattu:
Ensinnäkin venäjällä on aika laaja alue hallussa etelässä sisältäen mm. suuren ydinvoimalan. Jos se siitä alueesta luopuu niin tämän 2014 alkaneen sodan "jatko-osuuden" saavutukset jäävät aika pieniksi ja kyseessä olisi aika hyvä tulos Ukrainalle tilanne huomioiden.Siis meinaatko että Ukraina kirjottais sopimuksen, jossa tekis rauhan nykyisillä rintamalinjoilla, jos nyt kuitenki yhen kylän viellä sais etelästä kaupanpäälle... Kas kun ei tokassa isossa rähinässä sakut esittäny, ku huomasivat ettei sotaa enää voi voittaa, että rauha tehtäis niillä rajoilla missä linjat sillon kulki
PS. ryssistä ja sopimuksista: Meilläkin oli 1932 kirjoitettu hyökkäämättömyyssopimus ryssien kanssa. Sopimuksen piti olla voimassa 1945 loppuunasti (1934 lisäyksellä aikaa oli jatkettu) ja kuinkahan ryssä sitäkin sopimusta mahto noudattaa
Ja tokihan sitä Ukraina voi ottaa kaikki alueet ja vaikka Uralille asti päälle, jos on voimaa ja intoa, mutta luulenpa ettei ole kumpaakaan riittävästi alueiden takaisin valtaamiseen, joten neuvottelemalla homma ratkeaa. Talvi tulee aikanaan taas ja vaikka mediaan ei kaikki enää tule niin paljon on läpi tullut ohjuksia ja infraa paskottu. Ja kuten joistain yhteyksistä on käynyt ilmi, niin ei ne Krim/Luhansk läheskään kaikille Ukrainalaisille ole mikään syy uhrata poikiansa. Jos putte pysyy vallassa niin aika epärealistisena pidän skenaariota, että Ukraina sotilaallisesti palauttaisi kaikki alueet.
Korpijääkäri
Kapteeni
Ryssän ehdoilla ei rauhaa solmita.
No se on toive, mutta aika pirun kaukana ollaan tilanteesta, jossa rauhanneuvotteluissa ei tarvitsisi huomioida myös venäjän toiveita vaan se saneltaisiin. Todella kaukana.
Korpijääkäri
Kapteeni
Rauhaa ei olla vielä solmimassa.
En viittis oikeestaan trollia ruokkia, mut sanon viellä: Ei Ukrainan tartte edes sotilaallisesti palauttaa kaikkia alueitaan, riittää kunhan ryssää moukaroidaan jatkossakin... kyllä ryssälle alkaa se köyden pää pian olemaan käsissä ja homma kaatuu ihan omaan mahdottomuuteensa. alkaa kansa idänihmemaassa pian kyrpiintymään, kun ei mitään saa ostettua, eikä edes turisteilta voi ostaa sukkahousuja ja taskulaskimia
pakotteet puree 
arix
Respected Leader
Olen mietiskellyt Ukrainan sodan suhdetta 1 MS:n, voisikohan Ukraina kokeilla enemmänkin saksalaisten rynnäkköyksiköiden taktiikkaa isommassa mittakaavassa? Pienempien ryhmien toiminnasta on ollut videoita aiemminkin mutta ei isommassa mittakaavassa.
"Ludendorff planned to use innovative infiltration tactics carried out by well-trained, highly motivated troops in a quest to achieve success. Most divisions involved in the offensive were given three weeks of special training in which they learned the techniques necessary to achieve a rapid advance. Their training ended with a full-dress, 24-hour rehearsal of their unit’s role in the opening attack.
Ludendorff delegated the storm-troop units to key sectors to spearhead the assault. These units were made up of young, athletic men tasked with breaching British front lines. Once they broke through, the storm troops and other units leading the way were to bypass British strong points and push as far as they could. They had specific orders to ignore their flanks."
warfarehistorynetwork.com
"Ludendorff planned to use innovative infiltration tactics carried out by well-trained, highly motivated troops in a quest to achieve success. Most divisions involved in the offensive were given three weeks of special training in which they learned the techniques necessary to achieve a rapid advance. Their training ended with a full-dress, 24-hour rehearsal of their unit’s role in the opening attack.
Ludendorff delegated the storm-troop units to key sectors to spearhead the assault. These units were made up of young, athletic men tasked with breaching British front lines. Once they broke through, the storm troops and other units leading the way were to bypass British strong points and push as far as they could. They had specific orders to ignore their flanks."
WWI's Massive German Spring Offensive of 1918
The Germans launched a massive spring offensive in 1918 spearheaded by elite stormtroopers units in a desperate bid to win the World War I.
warfarehistorynetwork.com
Fencer
Kenraali
Tässä on ollut pari vuotta aikaa pohtia, mikä olisi sellainen kehityskulku ja loppuasetelma, että Venäjä laittaisi leuan rintaa ja suostuisi Ukrainan sanelemiin ehtoihin. Ei ole vielä sellaista näkynyt, ei kuulunut. Ratkeaako homma rintamalla, talouden kautta, kansalaisten kapinaan, Putinin kuolemaan/syrjäyttämiseen vai mihin? Euroja, dollareita, ruplia, miestä ja tankkia kuluu, mutta mitään merkittävää muutosta tähän junnaukseen ei ole näköpiirissä.
Oma veikkaukseni on, että ilman kompromissia ei rauhaa saada, niin paska juttu kuin se onkin. Rauha tullee 1-3 vuoden sisällä sellaisilla ehdoilla, että Krimin niemimaa valitettavasti jää Venäjälle, muilta alueilta se vetäytyy. Ukrainaan tulee 10 vuotta kestävä YK:n rauhanturvaoperaatio niille alueille, mistä Venäjä vetäytyy.
Ja samalla kun tämän kirjoitan, ...tuttaa, että se ...tanan kääpiö edes aloitti tällaisen. Mikä ...kele siinä on, ettei riittänyt määrätön määrä rahaa, kaviaarin ryystäminen ja uusi muija.
Viimeksi muokattu:
ddude
Majuri
Kyllä Daniil vapaana lienee. Sanoi pari viikkoa takaperin että tekee enemmän live lähetyksiä ja vähemmän haastatteluja jatkossa.
Syynä että niin paljon kieltäytyy sanomasta nykyään mielipidettään jos se ei ole putinia kannattava-> Antaa väärän kuvan oikeasta kansan mielipiteestä.
Toki syynä voi olla myös että haluaa pienentää kiinni jäämisen riskiä...
Putinxyjlo
Eversti
Entäs kun silta on paskottu pitkältä matkalta?
Fencer
Kenraali
En tiedä... ne ...kele hommaa jostain jotain lauttoja, millä ne Ladat, ...uorat ja mahorkat saadaan liikkumaan.
pelikutteri
Kersantti
Länsimailla ei ole tällä hetkellä suurta tarvetta tehdä kauppaa epäluotettavan kauppakumppanin kanssa. Vaatisi aika suurta vastaantuloa ryssiltä, että pakotteita poistettaisiin. Luultavasti kaikki investointinsa menettäneet haluaisivat omansa takaisin, eikä nykyiset "omistajat" niistä tule luopumaan. Rauha Ukrainan kanssa on luultavasti helpommin solmittavissa kuin kaupankäynnin entiselleen palauttaminen.
taantumu
Ylipäällikkö
Bashar al-Assad intoutui kertomaan kuinka Venäjä voittaa sodan Ukrainassa ja yhdistää veljeskansat. Assadin mukaan Venäjä korjaa muiden jälkiä ja sota ei muuta tai uudellenkirjoita historiaa vaan korjaa sitä. Syyrian neron mukaan Venäjä vahvistaa maailman poliittista ja sotilaallista stabiiliutta, Venäjä tekee näin koska se on itse joutunut kärsimään.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/20608099
Näyttäisi, ettei rintamaa siirretä kummankaan toimesta merkittävästi tähän mennessä nähdyillä keinoilla. Puolustuslinnoitteiden ja miinoitusten merkitys on edelleen aika keskeinen elementti.
Strategisia kohteita ei ole juuri yritetty kaapata syvyydessä maahanlaskujoukoilla Hostomelin jälkeen. En osaa sanoa löytyykö kummaltakaan osapuolelta tällä hetkellä kyvykkyyttä siihen ja onko sellaista rakenteilla. Olisi yksi mahdollisuus tehdä jotain eritavalla. Joenylityskalusto ja rynnäkköveneet on isompana operaationa kokeilematta.
Lehden tullessa puihin ja peltokasvillisuuden noustessa uittaisin pieniä iskuosastoja syvyyteen mm. sopivan dronekaluston kanssa. Kymmenien solujen samanaikainen aktivoituminen voisi saada sopivan sekasorron, jonkin toisen operaation käynnistämiseen. Yksittäiset solut syvyydessä on helpompi karsia pois, kuin monien yhtäaikainen toiminta.
Dronekalusto ja silmät taivaalla kehittyy kokoajan. Tuleeko rintamalinjojen alueelle laajahko harmaavyöhyke, jossa ei ole varaa paljastaa liikkeitä ja kalustoa? Keinoäly skannaa ilmakuvat päivittäin ja spottaa niistä muutokset tarkastettavaksi ja ilmoittaa automaattisesti selkeät arvokohteet.
Sodankulun suunnan muuttamiseen merkittävästi tarvitaan siis aiemmasta poikkeava strateginen operaatio, jonka tulisi onnistua. Onko kellään mielessä jotain kyvykkyyttä, jota piilotellaan odottamaan sopivaa hetkeä?
Tai käänteentekijänä toisen osapuolen sota- ym. kapasiteetin selkeä romahtaminen sekä valtion sisäisten että ulkoisten tekijöiden vuoksi.
Strategisia kohteita ei ole juuri yritetty kaapata syvyydessä maahanlaskujoukoilla Hostomelin jälkeen. En osaa sanoa löytyykö kummaltakaan osapuolelta tällä hetkellä kyvykkyyttä siihen ja onko sellaista rakenteilla. Olisi yksi mahdollisuus tehdä jotain eritavalla. Joenylityskalusto ja rynnäkköveneet on isompana operaationa kokeilematta.
Lehden tullessa puihin ja peltokasvillisuuden noustessa uittaisin pieniä iskuosastoja syvyyteen mm. sopivan dronekaluston kanssa. Kymmenien solujen samanaikainen aktivoituminen voisi saada sopivan sekasorron, jonkin toisen operaation käynnistämiseen. Yksittäiset solut syvyydessä on helpompi karsia pois, kuin monien yhtäaikainen toiminta.
Dronekalusto ja silmät taivaalla kehittyy kokoajan. Tuleeko rintamalinjojen alueelle laajahko harmaavyöhyke, jossa ei ole varaa paljastaa liikkeitä ja kalustoa? Keinoäly skannaa ilmakuvat päivittäin ja spottaa niistä muutokset tarkastettavaksi ja ilmoittaa automaattisesti selkeät arvokohteet.
Sodankulun suunnan muuttamiseen merkittävästi tarvitaan siis aiemmasta poikkeava strateginen operaatio, jonka tulisi onnistua. Onko kellään mielessä jotain kyvykkyyttä, jota piilotellaan odottamaan sopivaa hetkeä?
Tai käänteentekijänä toisen osapuolen sota- ym. kapasiteetin selkeä romahtaminen sekä valtion sisäisten että ulkoisten tekijöiden vuoksi.
putkirassi
Kapteeni
Länsimailla ei ehkä ole tarvetta käydä kauppaa, mutta yhtiöillä tuppaa " ottamaan eteen ja kostumaan" välittömästi kun rahaa on tarjolla. Hampurilaisia humanitäärisin perustein. Öljyntuotantojuttuja maailmankauppapoliittisin perustein. Pakotteet pysykööt, paitsi jos Krimiä myöten poistuvat ja siivoavat rojunsa mukanaan. Sillan poistaminen korjauskelvottomaan tilaan on toki eräs perusedellytys, ei olisi krimistä hyötyä.
Jos edelleen mietitään isompaa kuvaa, luottaako kikaan venäjään mustanmeren vahtikoirana, krim kun antaa aikamoisen avainpaikan.
Update: Ukraine's Navy confirms Russian ship Kommuna hit in Sevastopol
A missile was launched at the Russian Black Sea Fleet stationed in occupied Sevastopol on April 21, the city’s Russian-installed governor has said. A source in Ukraine’s military intelligence told the Kyiv Independent that information on the strike was still being clarified.kyivindependent.com
"Ukrainan merivoimat vahvistaa iskeneensä pelastusalukseen Krimillä
Ukrainan merivoimat vahvistaa, että se iski sunnuntaina Venäjän Mustanmeren laivastoon kuuluneeseen Kommuna-pelastusalukseen Krimin niemimaalla, kertovat ukrainalaiset verkkomediat Ukrainska Pravda ja The Kyiv Independent.
– Iskuun osallistui Ukrainan merivoimat. [Iskun kohteena olleen] aluksen vaurioiden laatua selvitetään parhaillaan, mutta alustavien tietojen mukaan alus ei kykene enää suorittamaan tehtäviä, sanoo merivoimien tiedottaja Dmytro Pletentšuk.
Pletentšuk kertoo, että vaikka alus oli erittäin vanha, se palveli aktiivisena osana Venäjän Mustanmeren laivastoa. Kommuna laskettiin vesille vuonna 1913 ja se on vanhin edelleen palveluksessa oleva alus Venäjän laivastossa, Kyiv Independent kertoo.
Pletentšukin mukaan venäläiset käyttivät alusta muun muassa Moskva-aluksen uppoamispaikan tutkimiseen.
Aiemmin sunnuntaina Venäjän nimittämä Sevastopolin kuvernööri kertoi Telegramissa Venäjän torjuneen ohjuksen, jonka sirpaleet ”aiheuttivat pienen tulipalon, joka sammutettiin nopeasti”.
Sosiaalisessa mediassa on kuitenkin kiertänyt video, jossa Mustanmeren laivaston sotalaiva näyttää palavan voimalla."
YLE 21.04.2024 klo 18.05
Jonkun "aamupäivän" twiitin mukaan iskussa käytettiin Neptune ohjusta.
Sellaista on sanottu käytetyn myös aiemmin osana Scalp/Storm Shadow hyökkäystä, silloin tämä taisi olla ryssien arvelua.
Mikäli kyse on Neptunesta niin se lienee ammuttu jostain Odessan seudulta mistä on noin 300 km Sevastopoliin.
Jos Ukraina saa Neptunen massatuotantoon niin se mahdollistaa tuntuvia iskuja syvälle ryssän maaperälle, jonne "eskaloivia" länsiaseita ei tohdita ampua.
Lisäksi viimeisen viikon aikana taisi olla maininta, että Neptunesta olisi pidemmän kantaman versio jo olemassa. Puhuttiinko 600 km, en muista tarkemmin, enkä myöskään missä vaiheessa tuotanto on. Oliko niin, että räjähdekuormaa oli kevennetty polttoaineen lisäämiseksi.
Sattumoisin tuo 600 km on matka Chernihivin tai Sumyn alueelta erääseen sipulikupoliseen rakennelmaan Mordorissa ...
Viimeksi muokattu:
Poisto, väärä ketju
Viimeksi muokattu: