Ukrainan konflikti/sota

Tässä taitaa olla samasta tapahtumasta toinen video, Odessan alueella Gepardi syö Shahedin alkupalaksi.

Kovin vähän näitä gepardivideoita on viime aikoina näkynyt, mutta hyvä että taas näkyy. Vaikuttaa olevan äärimmäisen tehokkaita Shahedeita vastaan, ei kovin isoa pursketta tarvitse.


Pitääkin olla, maali on kaikista helpoimmasta päästä.
 
Kyllähän tämä on asia, joka piti ottaa käsittelyyn ennemmin tai myöhemmin. Miehiä on tullut tännekin paljon, turha sitä on kieltää. Luvatta vai luvalla, siihen en osaa enkä halua ottaa kantaa. Mutta jos nyt annetaan ymmärtää, että passia ei tarvitse tulla uusimaan jos ei kotimaan puolustaminen kiinnosta, on monella kovan mietinnän paikka.

Tämän Mannerheimin lainauksen kun jokainen sisältää, niin voidaan unohtaa muut filosofiset lätinät kokonaan

Katso liite: 96819


Nyt on oikea suunta :salut:
Ihmettelen edelleen mikä siinä on niin vaikeaa koota väkeä ihan maan sisältäkin, 40-35 milj, kansa edelleen vaikka pakolaiset huomioidaan:unsure:
 
Nyt on oikea suunta :salut:
Ihmettelen edelleen mikä siinä on niin vaikeaa koota väkeä ihan maan sisältäkin, 40-35 milj, kansa edelleen vaikka pakolaiset huomioidaan:unsure:
No se, että se on ihan oikeasti vaikeaa.

Jos halutaan että siellä rintamalla olevilla on aseita ja ammuksia, niin asetehtaiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne taas vaativat raaka-aineikseen metalleja ja kemikaaleja, joten noiden teollisuuksien pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne tarvitsemat omat raaka-aineensa, joten sulattojen, kaivosten yms. täytyy pyöriä omilla työntekijöillään.

Jos halutaan että rintamalla olevilla on ruokaa, niin elintarvikepakkaamoiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne tarvitsevat raaka-aineensa, joten maanviljelijöiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Maanviljely tarvitsee koneita ja lannoitteita, joten niiden tehtaiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Nuo tarvitsevat raaka-aineita, joten sulattojen, kaivosten yms. täytyy pyöriä näitäkin varten.

Jos ehdotat, että ostetaan ulkomailta, niin siihen tarvitaan valuuttaa. Valuutan saamiseen tarvitaan tuotteita, joita ulkomailla halutaan ostaa. Niiden tekemiseen tarvitaan tehtaita, joiden täytyy pyöriä omilla työntekijöillään. Sama kärrynpyörä...

Työntekijän korvaaminen toisella, vähemmän sotakelpoisella yksilöllä ei ole niin helppoa kuin kirahvin laittaminen jääkaappiin. Se uusi pitää ensin kouluttaa, silti se ei ole yhtä tehokas kuin kokenut työntekijä, ja jonkun täytyy tehdä sen uudenkin entinen työ. Jos ne työntekijät laitetaan rintamalle ilman korvaajia, niin ollaan vielä enemmän vaikeuksissa. venäjä on sitä jonkin verran tehnyt, mutta sielläkin on tajuttu lopettaa ajoissa ja silti ongelmat työvoiman puuttumisen kanssa ovat tulleet näkyville. Ukraina ei voi voittaa tekemällä samoja virheitä kuin venäjä.

Jos tässä ei ole tarpeeksi rautalangasta väännettynä, niin kirjastosta löytyy talousaiheen oppikirjoja. Niitä tavaamalla pitäisi alkaa tajuta, miten hemmetin riippuvaista kaikesta kaikki nykyään on. Taloudesta ei vaan voi ottaa miehiä pois samalla tavalla kuin 30-luvun lopun Suomen pelloilta ilman valtavia ongelmia. Ongelmia jotka olisivat vielä enemmän haitaksi Ukrainan ponnistelulle kuin sotamiesten puute.
 
Nyt on oikea suunta :salut:
Ihmettelen edelleen mikä siinä on niin vaikeaa koota väkeä ihan maan sisältäkin, 40-35 milj, kansa edelleen vaikka pakolaiset huomioidaan:unsure:
Ilman uskottavaa suoja ryssän drone-tiedustelulta ja drone-iskuilta tarkoittaa että armeijaan liittyminen on melkoista venäläistä rulettia. Olis varmasti Suomessakin haastetta kerätä väkeä...
 
Viimeksi muokattu:
No se, että se on ihan oikeasti vaikeaa.

Jos halutaan että siellä rintamalla olevilla on aseita ja ammuksia, niin asetehtaiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne taas vaativat raaka-aineikseen metalleja ja kemikaaleja, joten noiden teollisuuksien pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne tarvitsemat omat raaka-aineensa, joten sulattojen, kaivosten yms. täytyy pyöriä omilla työntekijöillään.

Jos halutaan että rintamalla olevilla on ruokaa, niin elintarvikepakkaamoiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Ne tarvitsevat raaka-aineensa, joten maanviljelijöiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Maanviljely tarvitsee koneita ja lannoitteita, joten niiden tehtaiden pitää pyöriä omilla työntekijöillään. Nuo tarvitsevat raaka-aineita, joten sulattojen, kaivosten yms. täytyy pyöriä näitäkin varten.

Jos ehdotat, että ostetaan ulkomailta, niin siihen tarvitaan valuuttaa. Valuutan saamiseen tarvitaan tuotteita, joita ulkomailla halutaan ostaa. Niiden tekemiseen tarvitaan tehtaita, joiden täytyy pyöriä omilla työntekijöillään. Sama kärrynpyörä...

Työntekijän korvaaminen toisella, vähemmän sotakelpoisella yksilöllä ei ole niin helppoa kuin kirahvin laittaminen jääkaappiin. Se uusi pitää ensin kouluttaa, silti se ei ole yhtä tehokas kuin kokenut työntekijä, ja jonkun täytyy tehdä sen uudenkin entinen työ. Jos ne työntekijät laitetaan rintamalle ilman korvaajia, niin ollaan vielä enemmän vaikeuksissa. venäjä on sitä jonkin verran tehnyt, mutta sielläkin on tajuttu lopettaa ajoissa ja silti ongelmat työvoiman puuttumisen kanssa ovat tulleet näkyville. Ukraina ei voi voittaa tekemällä samoja virheitä kuin venäjä.

Jos tässä ei ole tarpeeksi rautalangasta väännettynä, niin kirjastosta löytyy talousaiheen oppikirjoja. Niitä tavaamalla pitäisi alkaa tajuta, miten hemmetin riippuvaista kaikesta kaikki nykyään on. Taloudesta ei vaan voi ottaa miehiä pois samalla tavalla kuin 30-luvun lopun Suomen pelloilta ilman valtavia ongelmia. Ongelmia jotka olisivat vielä enemmän haitaksi Ukrainan ponnistelulle kuin sotamiesten puute.

Uutisissa on kuitenkin mainittu ongelmaksi mobilisaation pakoilu maan sisällä jonka rankaistavuuksia kovennettiin vain sakottamisen ja ajokortin menettämisen uhalla, mikä kuulostaa uskomattoman lepsulta täydessä sotatilassa :oops:

Jos Suomi joutuisi vastaavan hyökkäyksen kohteeksi niin työttömyys räjähtäisi pilviin alalla jos toisella koska kaikki investoinnit painuisivat aivan minimiin/pakollisiin hankintoihin niin henk.koht tasolla (rakentaminen, remontointi yms.) kuin myös vientiteollisuuden tilaukset ulkomailta sodan aiheuttaman riskin seurauksena. Ja juuri nämä alat ovat erityisen miespainotteisia. Tänä päivänä moni asia on aivan eri planeetalta konekannan ja automaation seurauksena verrattuna 30-40-lukuihin. Yksi traktori korvaa kymmenien ihmisten työpanoksen pelloilla eikä edes tehtaat ime käsipareja siten kuin ennen. Logistiikan konekanta jne. jne.

About ainut missä kysyntä/työvoiman tarve kasvaisi on maan oma sotateollisuus, en todellakaan tunne Ukrainan elinkeino rakennetta riittävän tarkasti, mutta ymmärtääkseni miehityksen / sotatoimien alle jäänyt itä-ukraina oli maan konepaja osaamisen ydin aluetta, kaivoksien alueilla on sodittu myös. Ainakin sodan alussa eurooppalaiset autonvalmistajat vetivät länsi ukrainassa toimineilta alihankinta tehtailta tilaukset pois, jne.

+35milj. ihmistä ei ole mikään ihan pieni kansakunta, ihmettelen edelleen etteikö se pyörisi oleellisesti heikentyneen kysynnän aikana vaikka sieltä irroitettaisiin miljoona työikäistä miestä sotavoimien palvelukseen:unsure:
 
Viimeksi muokattu:
Suomen Kuvalehden kolumnissa arvioidaan (tai arvostellaan) Pekka Toverin näkyvyyttä mediassa ja otetaan vertailukohdaksi Käihkö. Jutusta luettavissa netistä pätkä, loppu maksumuurin takana.
Katso liite: 96832
Housuun aikuisiällä paskova, pietarissa opiskellu toimittaja aloittaa jutun kritisoimalla mediaa asiantuntijoiden valitsemisesta, ja valitsee itse dosentin kenraalin sijasta.
 
Uskottava suoja ryssän drone-tiedustelulta ja drone-iskuilta tarkoittaa että armeijaan liittyminen on melkoista venäläistä rulettia. Olis varmasti Suomessakin haastetta kerätä väkeä...

Täällä ei kerätä, täällä käsketään!
Se on kirjattu lakiin ja vala vannottu, kotoa tullaan hakemaan ennemmin tai myöhemmin jos ei perustamispaikalle ilmesty.

Kun asia hoidetaan näin, saapumatta ei jää kuin ns. elämäntapa inkkarit ja niille on oma paikka sitten varattuna.
 
Uutisissa on kuitenkin mainittu ongelmaksi mobilisaation pakoilu maan sisällä jonka rankaistavuuksia kovennettiin vain sakottamisen ja ajokortin menettämisen uhalla, mikä kuulostaa uskomattoman lepsulta täydessä sotatilassa :oops:

Jos Suomi joutuisi vastaavan hyökkäyksen kohteeksi niin työttömyys räjähtäisi pilviin alalla jos toisella koska kaikki investoinnit painuisivat aivan minimiin/pakollisiin hankintoihin niin henk.koht tasolla (rakentaminen, remontointi yms.) kuin myös vientiteollisuuden tilaukset ulkomailta sodan aiheuttaman riskin seurauksena. Ja juuri nämä alat ovat erityisen miespainotteisia. Tänä päivänä moni asia on aivan eri planeetalta konekannan ja automaation seurauksena verrattuna 30-40-lukuihin. Yksi traktori korvaa kymmenien ihmisten työpanoksen pelloilla eikä edes tehtaat ime käsipareja siten kuin ennen.

Vai joutuisivatko työttömät etulinjaan muita nopeammin, samalla tavalla kuin vangit Venäjällä?
 

Serhiy Tsekhotskyi, an officer from the 59th Separate Motorized Infantry Brigade, observed that the Russians lack the capacity for a large-scale offensive


Ilmeisesti siniset linjat ovat ainakin osittain valmisteltuja puolustuslinjoja. Militarylandin kartan mukaan tuo takimmainen linja on todella hyvin jo linnoitettu
 
Vai joutuisivatko työttömät etulinjaan muita nopeammin, samalla tavalla kuin vangit Venäjällä?

Yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeät työntekijät on varattu ko. yritysten käyttöön. Muut lähtee ihan perustamisluetteloiden mukaisesti. Varmaan sitten jos sotaa jatkunut pidempään niin aletaan tarkemmin katsomaan nuorimmat tehtävien mukaiset jouten olijat ensin jos/kun täydennyksiä tarvitaan :unsure: Kuulostaisi ihan loogiselta kun listat saa vielä todella helposti työkkäristä ja yhteistyötä varmasti tehtäisiin ns. alkuhärdellin jälkeen aluetoimistojen kanssa.

Meikäläinen on esim. nykyään varattu teollisuuden kunnossapitoon firman kautta (tästä tuli tieto Ukrainan sodan ensimmäisen vuoden aikana firman sähköpostiin kun listoja ilmeisesti alettiin tilanteen seurauksen päivittelemään). Harmi kun ei tullut kysyttyä nuoremmilta alle 5v. sitten kotiutuneilta varattiinko heitä, oma SA-sijoitus muuttui jo +15v sitten lisävaraan.
Luonnollisesti kaikki palo/pelastus alan henkilöstö varattu samaan tehtävään, varmaan suurin osa sote alasta jne.

En edelleenkään näe asiassa mitään ongelmaa, 30-40-luvulla se ongelma oli oikeasti olemassa kun ruuan tuotanto perustui valtavaan määrään hevosvetoisia käsipareja. Siitäkin selvittiin, miksei nyt selvittäisi kun tekniikka on mennyt aivan valtavasti käsiparien määrän tarpeen suhteen pienempään päin?

Jos meillä olisi tarve mobilisoida vaikkapa karkeasti sama 0,5Milj. mitä viime sodassa = nykyään vain alle 10% väestöstä, niin Ukrainassa jo 5%:lla saataisiin vajaa 2milj. riviin. 3%:lla päästäisiin jo about miljoonaan, mitä niin erilaista Ukrainassa on ettei se kykenisi tähän?
 
Zaluzhnyin paikka Iso-Britannian suurlähettiläänä on hyväksytty.

Tämä kuvio jäi vähän hämäräksi. Missä määrin Zaluzhnyin erottaminen perustui ristiriitoihin Zelenskyn kanssa ja missä määrin potentiaaliseen poliittiseen kilpailutilanteeseen jatkossa. Jälkimmäistä ajatellen suurlähettilään paikka voi olla Zaluzhnyille suosiollinen. Voi luoda kansainvälisiä poliittisia suhteita ja opetella virallisen diplomatian puolta. Tässä mielessä en itse usko, että Zelensky olisi pitänyt kenraalia kilpailijana. Vaan erottaminen perustui näkemyseroihin mm. mobilisaation suhteen.

 
Vertailun vuoksi väkilukuun ja Suomen puolustusvoimien vahvuuteen suhteutettuna, Ukrainalla tulisi olla vastaavalla järjestelmällä n. 1.9 milj. miehen asevoimat ja 6 milj. reservi.

Sotatilanteeseen peilattuna on varmasti aiheesta kritisoitu Ukrainan asevoimien hitautta koon kasvattamisessa. Vaikka lähtötilanne oli suhteellisen heikko, selkeää määrätietoisuutta on kyllä puuttunut toteutusportaalta. Vaikka isompaa joukkoa ei pysty kerralla saamaan rintamavalmiuteen, olisi esim. linnoitus/puolustuslaitteiston rakentaminen työllistänyt jo aiemmin paljon väkeä ja säästänyt verta viimeisen vuoden aikana
 
Zaluzhnyin paikka Iso-Britannian suurlähettiläänä on hyväksytty.

Tämä kuvio jäi vähän hämäräksi. Missä määrin Zaluzhnyin erottaminen perustui ristiriitoihin Zelenskyn kanssa ja missä määrin potentiaaliseen poliittiseen kilpailutilanteeseen jatkossa. Jälkimmäistä ajatellen suurlähettilään paikka voi olla Zaluzhnyille suosiollinen. Voi luoda kansainvälisiä poliittisia suhteita ja opetella virallisen diplomatian puolta. Tässä mielessä en itse usko, että Zelensky olisi pitänyt kenraalia kilpailijana. Vaan erottaminen perustui näkemyseroihin mm. mobilisaation suhteen.

No joo, kyllähän tuo pesti on sellainen, jossa pääsee erittäin merkittävää tukijaa lobbaamaan. Miehellä on uskottavuus aika tapissa ennen päivääkään lähettiläänä.
 
Suomen Kuvalehden kolumnissa arvioidaan (tai arvostellaan) Pekka Toverin näkyvyyttä mediassa ja otetaan vertailukohdaksi Käihkö. Jutusta luettavissa netistä pätkä, loppu maksumuurin takana.
Katso liite: 96832


Legendaarinen toimittaja lause "Käihköllä ei olisi poliittista painolastia, mutta hän on turhan kriittinen yleistä sotahulluutta vastaan"

Tässä siis yhdellä virkkeellä tehdään 3 asiaa:
1. Puhdistetaan Käihkö "poliittisesta painolastista" ja samalla syytetään siitä Toveria (miten sen poliittinen mielipide painaa sota-analyyseissa ?)
2. Syytetään "yleisöä" sotahulluudesta, samalla ilmeisesti myös Pekkaa.
3. Annetaan ymmärtää, että kaikki Natottaminen ja ilmeisesti kohta Ukrainankin kannattaminen on yleistä sotahulluutta. Ja siis ehdottomasti kielteinen asia.

Veikkaan Tampereen tiedotusopin laitosta. Menee ihan CCCP:n oppien mukaan. En kuitenkaan jaksa tarkistaa toimittajan taustaa.
 
Vuonna 2020 14-vuodeksi vankilaan tuomittu mies sai armahduksen sodittuaan Wagnerin riveissä. Nyt mies sai 22-vuoden tuomion 85-vuotiaan eläkeläisen raiskauksesta ja murhasta.

Former Wagner member raped and killed 85-year-old pensioner​

A court in Kirov sentenced a former fighter of the Wagner PMC to 22 years in prison for the rape and murder of an 85-year-old pensioner. “Caution, News” writes about this on Wednesday, April 24.

According to the telegram channel, the defendant returned home from the SVO zone in March last year. He immediately began to intimidate the neighbors and threatened to kill one of the men. And soon after that he showed up to the pensioner, killed her with a knife and violated her body.

The court found the man guilty of threatening to kill, rape and murder. In addition, he is obliged to pay 2 million rubles in compensation for moral damage.

The man had already been convicted before. He was last sentenced to 14 years in prison in 2020 for murder and robbery. However, from a maximum security colony he went to the combat zone as part of the Wagner PMC.
https://www.mk.ru/incident/2024/04/...znasiloval-i-ubil-85letnyuyu-pensionerku.html
 
Ei kannata edellenkään ihmetellä että Ukraina ei saa mobilisoitua. Se on täysi mahdottomuus ja vähintään sitä ei ole tarvinnut tehdä, koska rotaatio toimii ja:

- Koko maa romahtaa jos on miljuuna lisää rintamalla.
- ei oo aseita antaa, ei edes rynkkyä
- niillä vaan on sellanen doktriini

Asia ei missään nimessä ole näin:
- Pavel ei koe että kiinnostais sotia, koska latte maistuu ja sota ei kiinnosta muutenkaan (vrt. Ei poliittinen)
-Mobilisaatiota ei haluttu tehdä, koska poliittisesti "no go aluetta"
- Se kansan yhtenäisyys (länsi-itä)

Ollaanko kaikki myös yhtämieltä että kun käydään ottamaan rehtiä ryssän kanssa, niin meidänkään ei siis tarvi eikä edes pidä mobilisoida? Koska tää maa kaatuu heti kun niin tehdään, kävin kirjastossa lukemassa kaikki opukset miten markkinatalous toimii näin herran vuonna 2024.
 
Back
Top