Ukrainan konflikti/sota

[moikkari]

Politicon ja Reutersin mukaan Ukraina on jo viime kuussa saanut pitkän matkan (300km) ATACMS-ohjuksia salaa ja niitä on käytetty maaleihin kaksi kertaa. Lisää tulee myös tässä miljardin paketissa.

https://www.politico.com/news/2024/04/24/us-long-range-missiles-ukraine-00154110

Media pyörittelee, millon ja kuinka paljon ATACMS on toimitettu. Ilmeisesti Yhdysvaltain ulkoministeriö on vahvistanut että niitä on saatu Ukrainaan tässä kuussa:

"The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month."

U.S. Confirms It Sent Missiles With 300-Kilometer Range To Ukraine

The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month.

www.rferl.org

Ei Helmikuussa, vaan vasta tässä 24 päivän sisällä tullut käyttöön. Ehkä ne on lähteneet USA:sta helmikuussa?

 

[e7i]

Perpetualta hyvä huomio. Lyhyen ja pitkän ajan tilannekuva menee helposti sekaisin myös tämän ketjun keskusteluissa.

https://twitter.com/x/status/1783205645904117832

 

[Harvapartio]

Media pyörittelee, millon ja kuinka paljon ATACMS on toimitettu. Ilmeisesti Yhdysvaltain ulkoministeriö on vahvistanut että niitä on saatu Ukrainaan tässä kuussa:

"The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month."

U.S. Confirms It Sent Missiles With 300-Kilometer Range To Ukraine

The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month.

www.rferl.org

Ei Helmikuussa, vaan vasta tässä 24 päivän sisällä tullut käyttöön. Ehkä ne on lähteneet USA:sta helmikuussa?

Juu, toimitus tapahtuu vasta myöhemmin kuin paketin hyväksyminen ja näin on tietysti käynytkin. Ja onkohan koko satsia vielä edes toimitettu saatikka käytetty? Uutistenkin välillä on aina tällaisia periaatteessa semanttisia eroja. Mutta poliittinen päätös ohjuksien lähettämisestä tehtiin helmikuun puolivälissä, 300 miljoonan paketti jonka mukana nämä tulivat allekirjoitettiin maaliskuussa ja toimitukset vasta siitä eteenpäin. Nythän elellään jo huhtikuuta, jonka puolestavälistä on ensimmäiset evidenssit taistelukäytöstä näillä ohjuksilla kun Dzankoissa vedettiin S-400 patteria sileäksi.

 

[Mustanaamio]

Mielenkiintonen video FINN suomalais ukrainalainen taistelija kirilin haastattelussa !
Kritiikkiä saa nykyiset upseerit jotka sotii neukku opeilla ilman rintama kokemusta. Ei yllätä ettei vapaaehtoisia löydy jos joutuu rintamalle ilman koulutusta.
Lännen pitäs panostaa vielä enemmän koulutukseen pelkät aseet ei ratkaise sotaa jos niitä käytetään väärin !

 

[Ohjus-tiedustelija]

Minkäkokoiseksi arvioisit ukrainan rintamalla olevat joukot? Tästä on hyvin vaikkea löytää arvioita. Tuommoista about miljoonan arviota löytyy monesta lähteestä armeijan koko pääluvuksi, niin minkälaisen osuuden tästä arvioisit olevan rintamajoukkoja.

Ei liene tosiaan julkista tietoa, niin paha arvailla. Jotain 0,5 - 1milj. väliltä ne esitetyt lukemat on olleet, mitä kaikkea mihinkin lukemaan lasketaan mukaan on sitten tosiaan vielä oma arvoituksensa.

Pointti koko aiheessa on kuitenkin edelleen se että miehistä on pulaa, eikä laki pakota riittävän tehokkaasti miehiä palvelukseen. Ja se prosentti osuus Ukrainan väestöstä ei vielä päätä huimaa vaikka otettaisiin arvion yläpäästä lukemia.

 

[ProFin]

Media pyörittelee, millon ja kuinka paljon ATACMS on toimitettu. Ilmeisesti Yhdysvaltain ulkoministeriö on vahvistanut että niitä on saatu Ukrainaan tässä kuussa:

"The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month."

U.S. Confirms It Sent Missiles With 300-Kilometer Range To Ukraine

The U.S. State Department confirmed on April 24 that the United States sent long-range missile systems known as ATACMS to Ukraine for use inside its territory, and the weapons arrived in the country this month.

www.rferl.org

Ei Helmikuussa, vaan vasta tässä 24 päivän sisällä tullut käyttöön. Ehkä ne on lähteneet USA:sta helmikuussa?

Joidenkin lähteiden mukaan nyt päätöksellä hyväksyttyä aseistusta on jo säilytetty Puolassa ja Saksassa valmiiksi, jotta ne voivat lähteä heti kun pilliin vihelletään, kuten nyt kävi.

 

[Sextiettan]

Pikkasen ryssä kirinyt takaisin mutta eiköhän tässä kohta ala tapahtumaan...

 

[tulikomento]

Verkkouutiset kertoo miten ryssä huijaa intialaisia työläisiä rintamalle.

Venäjällä huijataan intialaisia rintamalle | Verkkouutiset

Intian poliisin mukaan töihin tulleita miehiä on pakkovärvätty sotaan.

www.verkkouutiset.fi

Intian poliisi ilmoitti viime kuussa, että kymmenet intialaiset ovat joutuneet vastoin tahtoaan Ukrainaan taistelemaan sen jälkeen, kun heille on ensin luvattu töitä Venäjällä sosiaalisen median kautta.

Intian ulkoministeriö on sanonut, että viranomaiset tekevät parhaansa saadakseen rintamalle huijatut miehet kotiin mahdollisimman pian.

 

[stunt cock]

Pointti koko aiheessa on kuitenkin edelleen se että miehistä on pulaa, eikä laki pakota riittävän tehokkaasti miehiä palvelukseen. Ja se prosentti osuus Ukrainan väestöstä ei vielä päätä huimaa vaikka otettaisiin arvion yläpäästä lukemia.

Olen samaa mieltä, että miehiä saisi olla enemmän. Tosin sitä en osaa sanoa, onko pula esim tykistön kranaateista tai ilmatorjuntaohjuksista merkityksellisempi.

Pointti koko aiheessa on siinä, että tuo mobilisointi ei ole niin yksinkertainen asia, kuin se usein nettikeskustelussa esitetään olevaksi. Tässä mobilisaatiokeskustelussa on välillä samoja vivahteita, kuin normaalissa "ukraina tekee kaiken väärin" kirjoittelussa. Kirjoituksissa asioita yksinkertaistetaan ja aika usein taustoja ei edes jakseta googletella yhtään. En tällä viittaa kehenkään yksittäiseen kirjoittajaan vaan ihan vain tälläi yleisesti.

 

[cardic]

Mielestäni aseistusta ja tukea on nyt annettu ja tulossa sen verran reilusti että on Ukrainan vuoro osoittaa että tuolla tuella tekevät kaiken mihin sillä pystyy. Jos sodan lopputulos on kiinni mobilisoidusta miesmäärästä, jää siten Ukrainan vastuulle miten tässä käy.

Jos Ukraina "häviää" sodan sen takia että mobilisoitujen sotilaiden määrä ei riitä niin sitten häviää ja syyllinen häviöön löytyy peilistä. Toki tämä ei poista sitä totuutta että koko sodan alkamiseen ja jatkumiseen syyllinen istuu moskovassa bunkkerissa vänkkäämässä ja siten on ainoa jota kokonaisuudessa voi syyttää.

Nyt on Ukrainan vuoro osoittaa todellinen tahtonsa. Minusta sen pitää riittää että osoittaa tekevänsä parhaansa, muu on sitten kiinni vastustajasta ja tuen määrästä tulevaisuudessa.

 

[Okanagan]

Päivän luvut:

 

[temeeh]

3kk ja kesä on ohi, siitä alkaa seuraavan vuoden paketin vääntö talven aikana. Kunhan ei tulis euroopalle yllätyksenä. Talvella pitäisi jo varastot olla täynnä tarvikkeita tehtynä mitä lähettää. Ei tule tapahtumaan näillä näytöillä. Ameriikan löyhässä hirressä ollaan.

 

[Devilrium]

Mielestäni aseistusta ja tukea on nyt annettu ja tulossa sen verran reilusti että on Ukrainan vuoro osoittaa että tuolla tuella tekevät kaiken mihin sillä pystyy. Jos sodan lopputulos on kiinni mobilisoidusta miesmäärästä, jää siten Ukrainan vastuulle miten tässä käy.

Jos Ukraina "häviää" sodan sen takia että mobilisoitujen sotilaiden määrä ei riitä niin sitten häviää ja syyllinen häviöön löytyy peilistä. Toki tämä ei poista sitä totuutta että koko sodan alkamiseen ja jatkumiseen syyllinen istuu moskovassa bunkkerissa vänkkäämässä ja siten on ainoa jota kokonaisuudessa voi syyttää.

Nyt on Ukrainan vuoro osoittaa todellinen tahtonsa. Minusta sen pitää riittää että osoittaa tekevänsä parhaansa, muu on sitten kiinni vastustajasta ja tuen määrästä tulevaisuudessa.

Pahoin pelkään ettei tämä lopu sotimalla, vaan se muutos toivottavasti lähtee jossain vaiheessa Venäjän sisältä. Sota koetaan liian kalliiksi ja putler laitetaan vaihtoon.

 

[nimimerkki]

Tuossa onkin ollut muutama hyvä kommentti että nyt kannattaa katsoa vähän kauempaa tätä sotaa eikä yksittäisiä Twitter linkkejä tai kuunnella iltalehtien puhuvia päitä jotka sanoo tänään sitä ja huomenna toista. Sota ei tule loppumaan, eikä se lopu siten että huomenna herätään ja on rauha. Ymmärrän täysin miksi Ukraina ei halua mobilisoida, he haluavat hyvää elämää kaikille eikä tapattaa kaikkia sodassa. Venäjä taas ei välitä vaan surutta voi tapattaa kaikki. Mutta jos huomaatte ei Venäjäkään ole mobilisoinut kaikkia. Jos se olisi helppoa myös venäjä voisi laittaa rintamalle vaikka kuinka paljon porukkaa. Tärkein kysymys minusta on se että miksi Eurooppa ei ole mobilisoinut? Pohdin tässä että rintama on nyt jäätynyt. Kummallakaan ei ole voimaa sotilaallisesti tätä ratkaista lyhyellä aika välillä. Venäjän talous on kuralla ja käytännössä eivät voi enää palata rauhaan ilman että kaikki romahtaa. En usko että Venäjä tulee pysymään kasassa pitkällä aikavälillä, infra siellä näyttää olevan niin rapistunutta että ei voi enää tarjota elin mahdollisuuksia ihmisille kaikkialla. Se mikä tässä mättää on se että eurooppalaiset ei tajua lähteä heittämään venäläisiä ulos Ukrainasta, siten sota loppuisi nopeasti ja pääsisimme taas eteenpäin.

Edit. Ja lisäisin tähän että nuo korruptio jutut Venäjällä voipi tarkoittaa sitä että rahaa siellä ei ole enää kaikille jaettavissa niin silloin aletaan siivoamaan turhat ukot gulagiin. Koska kun varastettava rahamäärä pienenee niin pitää harventaa varastajia

 

[Heikkiv]

Tärkeintä olisi nyt saada väännettyä se länsimaissa oleva jäädytettyjen venäläisten rahojen käyttö maaliin. Tämäkin sota ratkaistaan rahalla. Tämä US paketti riittää tämän vuoden puolustustaisteluun korkeintaan. 2025 sotimiseen pitää pystyä jo käyttämään sitä 300 miljardin pottia.

Sehän selkeästi huolettaa nyt venäjän eliittiä kaikkein eniten. Siitä on jo tullut ulvahduksia. Ryöstöretki saattaakin kääntyä omien rahojen käyttämiseksi sitä itseä vastaan. Kai siellä on ollut joku usvainen unelma, että "rauhan" ehtona saisivat nuo rahat takaisin hallintaansa ja varustautimiseensa. Ei ehei, ei se niin mene. Noi rahat pitää olla ikuisesti menetetty ruski mir:ltä ja niistä osa pitää käyttää sotimiseen Ukrainassa asap.

 

[KymJP1/96]

Ukraina iskenyt Venäjälle uusilla pitkän kantaman ATACMS-ohjuksilla​

Ukraina on iskenyt Venäjällä Yhdysvaltain salaa toimittamilla pitkän kantaman ATACMS-ohjuksilla.
Uutistoimisto Reutersin mukaan Ukraina käytti ensimmäisen kerran jopa 300 kilometrin päähän kantavia ohjuksia 17. huhtikuuta iskemällä Krimillä sijaitsevaan sotilaslentokenttään.
Yhdysvallat on aiemmin pelännyt, että Ukraina käyttäisi pitkän kantaman ohjuksia iskeäkseen kohteisiin syvälle Venäjän sisällä.
Yhdysvallat muutti mieltään Venäjän otettua käyttöönsä pohjoiskorealaisia ohjuksia sekä Venäjän iskettyä Ukrainan kriittiseen infrastruktuuriin Yhdysvaltain varoituksista huolimatta.
Yhdysvallat on toimittanut salassa Ukrainalle pitkän kantaman ATACMS-ohjuksia ja sisällyttänyt ne Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin 12. maaliskuuta hyväksymään 300 miljoonan dollarin avustuspakettiin.
ATACMS:n toimittamisen uskotaan auttavan Ukrainan sotaponnistuksia pakottamalla Venäjän työntämään kauemmas komentopaikkojaan sekä muita arvokkaita kohteita.
Venäjän Yhdysvaltain-suurlähettiläs Anatoli Antonov kutsui valheeksi Kiovan Washingtonille antamia lupauksia olla käyttämättä ATACMS-ohjuksia Venäjän alueella, kirjoittaa uutistoimisto Tass.
On ilmeistä, että Krimin, Venäjän uusien alueiden sekä Venäjän muiden kaupunkien turvallisuuteen kohdistuva uhka kasvaa, Antonov sanoi

Iltapaskat jo unohtaneet kenelle se Krim kuuluikaan. Varmaan seuraavaksi Mariupolkin Venäjää. Aika mielenkiintoista tää nykyinen sodankäynti kun ainoastaan omalla maalla saa sotia vastaan ja ne omat vallatutkin maat muuttuvat aika nopeasti vihollisen maaperäksi jonne ei saisi tehdä hyökkäyksiä. Eli hyökkäys lienee sitten ainoa tapa pärjätä modernissa maailmassa?

 

[Heikkiv]

Iltapaskat jo unohtaneet kenelle se Krim kuuluikaan. Varmaan seuraavaksi Mariupolkin Venäjää. Aika mielenkiintoista tää nykyinen sodankäynti kun ainoastaan omalla maalla saa sotia vastaan ja ne omat vallatutkin maat muuttuvat aika nopeasti vihollisen maaperäksi jonne ei saisi tehdä hyökkäyksiä. Eli hyökkäys lienee sitten ainoa tapa pärjätä modernissa maailmassa?

On kyllä sellainen virhe tuo otsikko, että tuollaista ei saisi tapahtua. joku raja tuossa klikkihuoraamisessakin pitäisi olla ...

 

[Porilaine]

On kyllä sellainen virhe tuo otsikko, että tuollaista ei saisi tapahtua. joku raja tuossa klikkihuoraamisessakin pitäisi olla ...

Otsikko muutettu klo 8.56. Joku oli jo ohjeistanut...

 

[Uvantolainen]

Iltalehti korjasi kyllä otsikointiaan, mutta tekstistä huomaa kyllä alkuperän olevan Kremlin propagandasuoliston tuotoksia. Valitettava tapaus.

7:49

Ukraina iskenyt Krimille uusilla pitkän kantaman ATACMS-ohjuksilla​

Ukraina on iskenyt Venäjällä Yhdysvaltain salaa toimittamilla pitkän kantaman ATACMS-ohjuksilla.
Uutistoimisto Reutersin mukaan Ukraina käytti ensimmäisen kerran jopa 300 kilometrin päähän kantavia ohjuksia 17. huhtikuuta iskemällä Krimillä sijaitsevaan sotilaslentokenttään sekä Berdjanskin kaupunkiin.
Yhdysvallat on aiemmin pelännyt, että Ukraina käyttäisi pitkän kantaman ohjuksia iskeäkseen kohteisiin syvälle Venäjän sisällä.
Yhdysvallat muutti mieltään Venäjän otettua käyttöönsä pohjoiskorealaisia ohjuksia sekä Venäjän iskettyä Ukrainan kriittiseen infrastruktuuriin Yhdysvaltain varoituksista huolimatta.
Yhdysvallat on toimittanut salassa Ukrainalle pitkän kantaman ATACMS-ohjuksia ja sisällyttänyt ne Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin 12. maaliskuuta hyväksymään 300 miljoonan dollarin avustuspakettiin.
ATACMS:n toimittamisen uskotaan auttavan Ukrainan sotaponnistuksia pakottamalla Venäjän työntämään kauemmas komentopaikkojaan sekä muita arvokkaita kohteita.
Venäjän Yhdysvaltain-suurlähettiläs Anatoli Antonov kutsui valheeksi Kiovan Washingtonille antamia lupauksia olla käyttämättä ATACMS-ohjuksia Venäjän alueella, kirjoittaa uutistoimisto Tass.
On ilmeistä, että Krimin, Venäjän uusien alueiden sekä Venäjän muiden kaupunkien turvallisuuteen kohdistuva uhka kasvaa, Antonov sanoi.
Tekstiä ja otsikkoa muokattu 08.56. Ukraina iskenyt Venäjän miehittämille alueille, ei Venäjälle.

 

[taantumu]

FSB:n kerrotaan tutkivan mielikuvitustasavallan alueelta takavarikoitua ukrainlaiskirjallisuutta. Tutkinnan mukaan ukrainalaiskirjat väärentävät Ukrainan historiaa, ovat russofobisia ja niissä on Ukrainalaisnationalistinen vääristymä.

The FSB will study Ukrainian literature seized in the liberated territories​

The Russian FSB Directorate for the Donetsk People's Republic (DPR) is working to study Ukrainian literature confiscated in the liberated territories to identify facts of distorted interpretation of historical events. The department's press service reported this on April 25.

It is noted that the literature that has been supplied to Ukrainian state libraries since 2014 contains information that falsifies events in national history.

In addition, in textbooks, experts have identified many facts of glorification of Ukrainian nationalists and statements aimed at instilling Russophobia among schoolchildren and reinforcing distorted information about the formation of Ukrainian statehood.

“For the most part, the literature remaining here represents funds about which we currently have many questions. Thanks to cooperation with regional bodies of the FSB, we identify extremist literature, literature that, to one degree or another, does not interpret historical events very correctly,” said the director of the scientific library of Kuindzhi University.

The head of the department of history and political science at Kuindzhi University reported on the nationalistic bias of historical books.

“The situation in the historical science of Ukraine has changed slightly, or maybe not even slightly. A large nationalist bias emerged. The library of our university began to receive many books, frankly speaking, of a nationalist nature. Moreover, they came purposefully from various organizations,” he said.

Earlier, on April 8, it was reported that searches were carried out at the Elan Cossack museum and memorial complex in the Rostov region, and employees of the FSB department for the region found and confiscated portraits of Nazi collaborators and literature . The regional FSB department said that a Ukrainian lived on the territory of the complex, who was illegally staying on Russian territory. Operational search measures are being carried out against him.

A criminal case has been initiated under Art. 205 of the Criminal Code of the Russian Federation (“Terrorist act”). The Russian FSB reported that after the terrorist attack, the attackers were planning to cross the border of the Russian Federation with Ukraine , they had contacts on the Ukrainian side . To date, 11 people have been arrested in the case, including four direct perpetrators of the terrorist attack: Shamsidin Fariduni, Murodali Rachabalizoda, Dalerjon Mirzoev and Muhammadsobir Fayzov (listed as terrorists by Rosfinmonitoring).

https://iz.ru/1687448/2024-04-25/fs...hdennykh-territoriiakh-ukrainskuiu-literaturu